• Live: io-techin Tekniikkapodcast tänään perjantaina noin klo 15:15 alkaen. Keskustellaan viikon mielenkiintoisimmista tietotekniikka- ja mobiiliaiheista. Suora lähetys YouTubessa. Tule mukaan katselemaan ja keskustelemaan! Linkki lähetykseen >>

i5 2500k päivitys vai kokonaan uusi kone

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Tctic
  • Aloitettu Aloitettu
T

Tctic

Liittynyt
22.11.2018
Viestejä
586
Tekisi mieli tehdä jotakin tuolle 2011 keväästä kasassa olevalle konepaketille. Emona on Asus P8P67 Pro (lga1155 kanta), prosessorina i5 2500k@4.5GHz, näytönohjaimena HD6950@6970, powerina Corsairin AX850 ja muistina 8Gt 1600Mhz DDR3:sta. Käytännössä kaikki pitäisi siis uusia jos meinaisi saada oikeasti suorituskykyisen koneen. Mietin tässä, että kuinka pahasti prosessori jää pullonkaulaksi jos ostan tähän vain RTX2060:n näytönohjaimeksi? Cinebench R15 antaa prosessorille 610 cb, joten ei se kuuminta hottia ole. Moneen vuoteen ei ole tullut pelattua tietokoneella ollenkaan, mutta osasyynä siihen on ollut etteivät tuolla pyöri nämä tuoreemmat pelit enää kunnolla. Emolevyyn käy i7 3770k prosessoriksi, mutta sillä saatava lisäsuorituskyky ei ole montaa kymmentä prosenttia.

Jos ajattelee kustannuksia niin RTX2060 on luokkaa 380€, i7 3770k ehkä 125€ = 505€. Kokonaan uusi kone olisi sitten RTX2060 380€, 8700k 419€ (tai 9700k 459€), z370 emo 130€, muistit 139€ = 1068€.
 
1920x1200 on näyttö. Ei tällä paketilla kannata isommasta resosta edes haaveilla. 1440p 144Hz näyttö olisi haaveissa, mutta voi olla, että tulee liian kalliiksi päivitys kyseiselle resolle. Käytetyistä näytönohjaimista GTX 970 tai GTX 1060 voisi olla järkevin valinta. Pitää miettiä mitä tekee.
 
Päivittäisin näytön samalla koneen kanssa. Ja rukoilisin 144 Hz 2560x 1600 näytön ilmestyvän markkinoille sitä ennen ;)
 
Jep, käytettynä uus näyttis tai tarjouksesta. 2060 vähän overkill tolle resolle, eikä taida 2500k paljoa yli 60 fps taipua.

Muuten kokonaan uus kone sit. 144Hz max asetuksilla tosiaan tarvii vähintään ton 8700k toimiakseen kaikissa (tai lähes?) peleissä. Näyttis kai pitäis olla 1080ti tai 2080 tasoa vähintään.
 
Viimeksi muokattu:
Tctic sanoi:
Cinebench R15 antaa prosessorille 610 cb, joten ei se kuuminta hottia ole.

...8700k 419€ (tai 9700k 459€)...
Napsauta laajentaaksesi...
Ultrabook tasoa siis::p
Lenovo ThinkPad X1 Yoga 2018 (i7-8550U, HDR WQHD) Convertible Review

Näillä näkymin nuo prossut happanevat kesäksi/tippuvat arvossa kuin jääpuikot räystäältä.
CES:ssä AMD demosi Zen2 engineering samplella 9900K:ta vastaavaa suorituskykyä paljon pienemmällä tehonkulutuksella.
Samoin huhuttu chiplet-rakenne vahvistui, eli 8c/16t on todennäköisesti perustaso kesällä ja 12c/24t harrastajataso.
Tuolla käsi ja molemmat jalat hintaluokassa sitten puhuttaneen 16c/32t malleista.

Next-gen konsolitkin tulevat hyvin todennäköisesti tuolla 8c/16t Zen2:lla.
Siitä voi miettiä minkä verran saa olla "heppoja" että PC:n prossu säilyisi hyvänä pitkään.
 
Eli odotan suoriolla uudet AMD:t ja mahdollisesti myös Intelin seuraavan sukupolven prosessorit. Joku tuossa 9700K:ssa tökkii ja 9900K on liian kallis.
 
Tctic sanoi:
Eli odotan suoriolla uudet AMD:t ja mahdollisesti myös Intelin seuraavan sukupolven prosessorit. Joku tuossa 9700K:ssa tökkii ja 9900K on liian kallis.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei Inteleitä kannata jäädä odottelemaan kun ei Intelin seuraavasta sukupolvesta ei ole enää aavistustakaan.
Koko puljuhan ei ole pitkiin aikoihin tehnyt oikeastaan mitään ansaitakseen kuluttajan rahat keksiessään entistä röyhkeämpiä rahastuksia.
Viimeisimpänä nämä rajut hintojen nostot oikeasti selvien parannusten per € antamisen sijaan.

Markkinoinnin "yhdeksäs" sukupolvikin on arkkitehtuuriltaan sama vanha kuudennen sukupolven Skylake.
Kelloja on vain nosteltu, muutama Meltdown/Spectre rei'istä tukittu ja kilpailun pakottamana kymmenen vuoden pituisen pelikehityksen rajoittamisen jälkeen viimein lisätty ytimiä.

Arkkitehtuurin päivityshän on ollut sidottuna uuteen valmistusprosessiin...
Ja 10nm prosessikin oli alunperin tarkoitus tulla käyttöön 2016 alussa.
Mutta sitten valmistusprosessien kehitys rupesi kusemaan ja väliin alettiin lisäämään Skylaken uudelleen lämmittelyjä.
10nm noden tilasta kertoo se etteivät enää edes teeskentele saavansa siltä pienempiä alhaisten kellojen mobiilisirujakaan, kuten vuosi sitten.

Niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin Zen2:t tehdään Inteleitä kehittyneemmällä valmistusprosessilla.
Ja TSMC varmasti kehittelee täysillä seuraavaa valmistusprosessien kehitysaskelta.
Pelkäksi "fabiksi" se on melkoinen suuryritys.

Nyky-Ryzeneiltahan Intelin rahastuksen pelasti second rate GlobalFoundriesin Samsungilta ostettu alunperin kännykkäprossuille suunniteltu valmistusprosessi.
Per kellotaajuushan Zen"1"t ovat pääosin hyvin Inteleitä vastaavia, mutta kellot vain jäivät merkittävästi alemmas.


Taisi yksinkertaisesti Intelillä nousta kusi päähän.
Hankala sitä on muuta selitystä keksiä vuosikymmenen alkupuolen ylivoimaisen johdon menettämiselle.
No vähintään kyseenalaisin ja monesti laittomin keinoinhan se Intel on asemansa aiemminkin pitänyt:
Intel and the x86 Architecture: A Legal Perspective
 
Tctic sanoi:
Tämä selvensi asiaa. Kiitos. Eli jään odottamaan AMD:n seuraavaa sukupolvea.
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllähän sä voit jonkun kelpo näyttiksen (970, 1060, RX580) tohon koneeseen täräytää nyt käytettynä 100-200€ ja pelailla sillä nyt kevään ja alkukesän mukavasti.

Sit mahdollisesti uutta näyttistä ostoskoriin muun koneen kanssa milloin AMD tuokin uudet kivet markkinoille. Todnäk parasta hinta-laatu-suhdetta tarjoilee 8c/16t matalimpien kellojen malli, jonka saa kellotettu siihen samaan, olkoon nyt esim tasan 5Ghz ihan yhtälailla kuin kalliimman mallin. Tai voi jopa tehdä niin, että pelailee sillä käytetyllä vielä aikansa ja odottelee 7nm näyttiksiä saapuvan markkinoille joskus 2020
 
ratkakapu sanoi:
Kyllähän sä voit jonkun kelpo näyttiksen (970, 1060, RX580) tohon koneeseen täräytää nyt käytettynä 100-200€ ja pelailla sillä nyt kevään ja alkukesän mukavasti.
Napsauta laajentaaksesi...
Nuo kortit ovat 2.5-3.0x nopeampia kuin aloittajan nykyinen, olisi merkittävä päivitys ja helposti pelaa melkeinpä kaikkea 1080@60fps. Muutamassa pelissä loppuu 2500k:sta säikeet kesken(esim bf5, AC:t), muuten ei ole haittaa.
 
Samaa katsoin itsekin, että tuon 2,5x saa enemmän potkua nykyiselle resoluutiolle. Pitää laittaa joku kortti hankintaan kunhan saa aikaiseksi.
 
Aina on tulossa jotain uutta. Jos ei pelit pyöri mutta haluaa pelata eikun ostoksille.
 
Itekkin hommaisin nyt sen RTX 2060:n, ja prossun osalta jäisin odottelemaan AMDn seuraavia jotka on jo nurkan takana.
 
Kyllähän tuolla prossulla vielä pelailee, itse suosisin samaa kuin muut eli käytetty näyttis, vaikkapa gtx780ti, niitä saa satkulla. Muistin ehkä myös tuplaisin ja ssdeen uusisin myös. Halvalla pääsee.
 
Täältä myös ääni muistin tuplaukselle ja näytönohjaimen päivitykselle, loput sitten myöhemmin. Itse myös laittaisin rahat suoraan rtx 2060 :drool:
 
Tctic sanoi:
Tekisi mieli tehdä jotakin tuolle 2011 keväästä kasassa olevalle konepaketille. Emona on Asus P8P67 Pro (lga1155 kanta), prosessorina i5 2500k@4.5GHz, näytönohjaimena HD6950@6970, powerina Corsairin AX850 ja muistina 8Gt 1600Mhz DDR3:sta. Käytännössä kaikki pitäisi siis uusia jos meinaisi saada oikeasti suorituskykyisen koneen. Mietin tässä, että kuinka pahasti prosessori jää pullonkaulaksi jos ostan tähän vain RTX2060:n näytönohjaimeksi? Cinebench R15 antaa prosessorille 610 cb, joten ei se kuuminta hottia ole. Moneen vuoteen ei ole tullut pelattua tietokoneella ollenkaan, mutta osasyynä siihen on ollut etteivät tuolla pyöri nämä tuoreemmat pelit enää kunnolla. Emolevyyn käy i7 3770k prosessoriksi, mutta sillä saatava lisäsuorituskyky ei ole montaa kymmentä prosenttia.

Jos ajattelee kustannuksia niin RTX2060 on luokkaa 380€, i7 3770k ehkä 125€ = 505€. Kokonaan uusi kone olisi sitten RTX2060 380€, 8700k 419€ (tai 9700k 459€), z370 emo 130€, muistit 139€ = 1068€.
Napsauta laajentaaksesi...
Vähän riippuu, mitä pelailee. Esim BF4 toimii minun 2500k @ 4Ghz, 8GB, 1070Ti koneella hyvin. Näytönohjaimen voi ostaa jo nyt, sillä saa merkittävää nopeutta peleihin. Sen sijaan jättäisin ostamatta muistit ja paremman prosessorin, koska niihin vain menee turhaa rahaa ja antavat sen max parikymmentä prosenttia lisätehoa eikä niitä voi käyttää myöhemmin.
Myöhemmin sitten täydellinen päivitys poisluettuna näyttis.
 
dala1ama sanoi:
Miksi ostaa välinäyttis eikä suoraan tuota RTX 2060 jonka sitten tunkee uuteen setuppiin kun on sen aika?
Napsauta laajentaaksesi...

Käytetty näyttis olisi riittävä ja uuteen näyttikseen sitoo rahaa turhaan eikä siitä hyödy mitään.
Sitten vuoden tai parin päästä se näyttis on jo "huono" ja samalla rahalla saisi silloin paremman tai vaikka käytettynä sen 2060.

Eli halvempi ja järkevämpi vaihtoehto.
Toki yleensä harrastuksilla on aika vähän tekemistä järjen kanssa..

Joku 1060 6Gb näyttis käytettynä olisi oikein passeli eikä lopu näyttiksen muisti kesken.
 
Näähän riippuu ihan siitä, että koska sen lopun koneen meinaa päivittää. En ostais mitään välinäyttistä, mikäli loppukoneen päivitys on vuoden, puolentoista sisällä.
 
Säästä rahaa. Ns: kolmas Ryzen tulossa ja näytönohjaimet senkun halpenee, ainakin Nvidian ensimmäinen gene. Joku GTX1080 voi tulla hyväänkin hintaan sitten kun ostat uutta osaa, jos siis varastoissa on. Uusissa Ryzeneissä tulee olemaan potkua taas jonkin verran enemmän, kuin nykyisissä.
 
Itse pitäydyin lga1155 kannassa ja päivitin emon, prossun ja muistit tuli vähän vahingossa samalla :D
Ei vaan raaski pistää tonnia koneeseen jos päivittäisi kaiken tarpeellisen. Nyt selvisi muutamalla satasella.

Aikaisemmin Asus p8z68 -v ,i5 3570k @ 4.5ghz, 16gb 1600mhz muistia.
Nyt Asus Maximus V Formula, i7 3770k @4.5ghz, 16gb 2133mhz muistia.
Toki prossua aion kurittaa vähän kovemmin, kunhan tavarat tulee jimmsiltä.
 
Tctic sanoi:
Tekisi mieli tehdä jotakin tuolle 2011 keväästä kasassa olevalle konepaketille. Emona on Asus P8P67 Pro (lga1155 kanta), prosessorina i5 2500k@4.5GHz, näytönohjaimena HD6950@6970, powerina Corsairin AX850 ja muistina 8Gt 1600Mhz DDR3:sta. Käytännössä kaikki pitäisi siis uusia jos meinaisi saada oikeasti suorituskykyisen koneen. Mietin tässä, että kuinka pahasti prosessori jää pullonkaulaksi jos ostan tähän vain RTX2060:n näytönohjaimeksi? Cinebench R15 antaa prosessorille 610 cb, joten ei se kuuminta hottia ole. Moneen vuoteen ei ole tullut pelattua tietokoneella ollenkaan, mutta osasyynä siihen on ollut etteivät tuolla pyöri nämä tuoreemmat pelit enää kunnolla. Emolevyyn käy i7 3770k prosessoriksi, mutta sillä saatava lisäsuorituskyky ei ole montaa kymmentä prosenttia.

Jos ajattelee kustannuksia niin RTX2060 on luokkaa 380€, i7 3770k ehkä 125€ = 505€. Kokonaan uusi kone olisi sitten RTX2060 380€, 8700k 419€ (tai 9700k 459€), z370 emo 130€, muistit 139€ = 1068€.
Napsauta laajentaaksesi...

Cinebench ei mittaa pelisuorituskykyä. Voin ostaa 10-ytimen Xeonin, joka sijoittuu loistavasti Cinebenchissä, mutta peleissä häviää vaikka i3-8100:lle...

Tuolla pelaamiseen tarvitset SSD:n ja toiset 8GB muistia. Muistit kannattaa etsiä käytettynä.

Onko sillä väliä, onko Witcher 3:ssa 100 fps vai 123 fps, kunhan se toimii pelattavasti? Siinä on se uudet hankinnat määrittelevä kysymys..

edit: poistin tämän videon, lisäsin toisen seuraavaan viestiin.. videossa i3-8100 oli ~20% nopeampi kuin i5-2500K.
 
Viimeksi muokattu:
hsalonen sanoi:
Cinebench ei mittaa pelisuorituskykyä. Voin ostaa 10-ytimen Xeonin, joka sijoittuu loistavasti Cinebenchissä, mutta peleissä häviää vaikka i3-8100:lle...
Napsauta laajentaaksesi...
Tai siis siitä voidaan päätellä pelinopeutta vain saman ydin ja säiemäärän sisältävien prossujen välillä.
Pl. Single thread tulos.
 
Tähän väliin taas video.


Videossa on i5-2500K, i7-2600 ja i7-2600K.

Sieltä näkee seuraavat asiat:
- kellotettu i5-2500K on suunnilleen aina vähintään yhtä nopea kuin i7-2600.
- tuo toimii myös niinpäin, että kellottamaton i7-2600 on melkein yhtä nopea kuin kellotettu i5-2500K
- sekä i5-2500K, että i7-2600 ovat kellotettua i7-2600K:ta hitaampia aina
- valitettavasti ei ole kunnon ytimiä käyttävää peliä/moodia mukana, niin ei näy i5:n yskinnät niissä

Lähinnä se, että prosesssorinvaihdosta saa pienen boostin, jos ja vain jos sitä kellottelee. Ja se on luokkaa 10-15%. En vaihtaisi prosessoria satasella, vaan ostaisin sillä rahalla 20% paremman näytönohjaimen, ja saisin täydet edut. Lisäksi sen voi siirtää uuteen kokoonpanoon.
 
Näytönohjain minulla on nyt ensimmäisenä ostoslistalla. Odotan vain, että stabiloituu noiden gtx/rtx hinnat uusien julkaisujen myötä. Jotenkin tekisi suosiolla mieli ostaa 1080ti käytettynä, mutta ei siinä varmaan ole järkeä vaikka siirtyisi 1440p resoon.
 
hsalonen sanoi:
Tähän väliin taas video.


Videossa on i5-2500K, i7-2600 ja i7-2600K.

Sieltä näkee seuraavat asiat:
- kellotettu i5-2500K on suunnilleen aina vähintään yhtä nopea kuin i7-2600.
- tuo toimii myös niinpäin, että kellottamaton i7-2600 on melkein yhtä nopea kuin kellotettu i5-2500K
- sekä i5-2500K, että i7-2600 ovat kellotettua i7-2600K:ta hitaampia aina
- valitettavasti ei ole kunnon ytimiä käyttävää peliä/moodia mukana, niin ei näy i5:n yskinnät niissä

Lähinnä se, että prosesssorinvaihdosta saa pienen boostin, jos ja vain jos sitä kellottelee. Ja se on luokkaa 10-15%. En vaihtaisi prosessoria satasella, vaan ostaisin sillä rahalla 20% paremman näytönohjaimen, ja saisin täydet edut. Lisäksi sen voi siirtää uuteen kokoonpanoon.
Napsauta laajentaaksesi...

Tuossa testissä oli vaan Gtx1060 3Gb jolle kyllä kyseiset prossut riittää hyvin.
 
Mutta onko haittaa jos laittaa nykyiseen kokoonpanoon esim. 1080:n tai 1080ti:n odottamaan uutta konetta? Ei huvittaisi kovin montaa kertaa vaihtaa näytönohjainta.
 
Ei näyttiksen vaihdosta mitään haittaa ole päinvastoin, päivittelee sitten aikanaan muut romut.
 
Tctic sanoi:
Mutta onko haittaa jos laittaa nykyiseen kokoonpanoon esim. 1080:n tai 1080ti:n odottamaan uutta konetta? Ei huvittaisi kovin montaa kertaa vaihtaa näytönohjainta.
Napsauta laajentaaksesi...
Laitaa vain aluksi laadukkaammat anti-aliasoinnit jne, niin kyllä se näytönohjainkin saa käyttöä.
Tosin jos et 2560x1440 näyttöä aio milloinkaan hankkia, niin 1080Ti on kyllä turhan hintava.

Se on sitten yksi mistä ei ole varmuutta, että milloin Navi julkaistaan.
Sen olisi ilmeisesti tarkoitus tuoda kilpailua hinnaltaan myyvimpään luokkaan.
 
Kannattaa kurkata Gtx1660 julkaisu tapahtuu tässä parinpäivän sisällä.

E.T sanoi:
Laitaa vain aluksi laadukkaammat anti-aliasoinnit jne, niin kyllä se näytönohjainkin saa käyttöä.
Tosin jos et 2560x1440 näyttöä aio milloinkaan hankkia, niin 1080Ti on kyllä turhan hintava.

Se on sitten yksi mistä ei ole varmuutta, että milloin Navi julkaistaan.
Sen olisi ilmeisesti tarkoitus tuoda kilpailua hinnaltaan myyvimpään luokkaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Navit tulee 2019 H2 eli jälkimmäisellä puoliskolla ja mahdollisesti midrange/budjekti luokka tulossa ensin, eli taitaa olla hieman pitkää odottelu joten hyvä hankkia joku näytönohjain jolla pelailla nyt ja tulevina kuukausina.
 
hsalonen sanoi:
Tähän väliin taas video.


Videossa on i5-2500K, i7-2600 ja i7-2600K.

Sieltä näkee seuraavat asiat:
- kellotettu i5-2500K on suunnilleen aina vähintään yhtä nopea kuin i7-2600.
- tuo toimii myös niinpäin, että kellottamaton i7-2600 on melkein yhtä nopea kuin kellotettu i5-2500K
- sekä i5-2500K, että i7-2600 ovat kellotettua i7-2600K:ta hitaampia aina
- valitettavasti ei ole kunnon ytimiä käyttävää peliä/moodia mukana, niin ei näy i5:n yskinnät niissä

Lähinnä se, että prosesssorinvaihdosta saa pienen boostin, jos ja vain jos sitä kellottelee. Ja se on luokkaa 10-15%. En vaihtaisi prosessoria satasella, vaan ostaisin sillä rahalla 20% paremman näytönohjaimen, ja saisin täydet edut. Lisäksi sen voi siirtää uuteen kokoonpanoon.
Napsauta laajentaaksesi...

Ainaki pubgissa ja farcryssa sai i5 2500k paremmat tulokset, kun kellotettu i7 2600k. On tuossa tuo assasins creed origins, josta vois nähdä sen yskimisen. 100% cpu:n käyttöä näyttää. Silti ihan kelpo tulokset, enemmän ku tuolla i7 2600.
 
Viimeksi muokattu:
jhjh sanoi:
Ainaki pubgissa ja farcryssa sai i5 2500k paremmat tulokset, kun kellotettu i7 2600k. On tuossa tuo assasins creed origins, josta vois nähdä sen yskimisen. 100% cpu:n käyttöä näyttää. Silti ihan kelpo tulokset, enemmän ku tuolla i7 2600.
Napsauta laajentaaksesi...
2600k ja 2500k näytti olevan samat fps pubgissa.

Mutta jos tuohon heitetään esim se Gtx1080 niin mikä on tilanne, tuossa kun oli vaan 1060 3gb versio.
 
Tämä operaatio on nyt maalissa. Eli päivitin ensin näytönohjaimen RTX 2060 FE:ksi, mutta en saanut vanhaa konetta heräämään sillä henkiin -> kävin hakemassa verkkokaupasta 9600K:n, Z370 emon ja 500Gb M2 ssd:n (ddr4 muistit olivat siis jo olemassa). Tällä kertaa kone heräsi henkiin (kunhan olin ensin oikaissut yhden 24-pin liittimen pinnin emolta), mutta näytönohjain piti surinaa -> se vaihtoon. Paria käytettyä 2060 Strixiä yritin ostaa, mutta kaupat kaatuivat molemmilla kerroilla -> taas verkkokauppaan ja RTX 2080 kainaloon. Rahat menivät, mutta tulipahan päivitettyä koko kone.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
264 175
Viestejä
4 574 437
Jäsenet
75 389
Uusin jäsen
Artoust

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom