Hyvät ajovalopolttimot autoon?

Liittynyt
05.06.2018
Viestejä
406
Jos Aliexpressistä tilasit niin olet jo maksanut alvin. Tullia ei pitäisi mennä ollenkaan, joten polttimoiden pitäisi tulla suoraan sulle.
Joo, alista tilasin Apollot. Peruutusvalon polttimot sitten ebaysta. Hyvä juttu jos alissa on nuo tullihommat hoidettu.
 
Liittynyt
05.06.2018
Viestejä
406
Tuli Apollot perille ongelmattomasti. Laadukkaan oloiset polttimot. Noille on tehoa luvattu 130 W ja kun mittasin niiden ottaman virran (toinen 5,3 A ja toinen 5,4 A) akkujännitteellä 12,7 V, niin teholukemat on aika lailla ilmoitetun kaltaiset. Tuulettimen ääni on hiljainen. Valoa tulee runsaasti ja sen saa säädettyä polttimoa kiertämällä varsin tarkkarajaiseksi, joten uskoisin, että käytössä nuo eivät vastaantulijaa merkittävästi häikäise.

7seven1.jpg

7seven2.jpg


7seven3.jpg


Tuossa minun Rellussani vain on sellainen ongelma näitten polttimoiden suhteen, että H7 kiinnitys ei ole perinteisellä rautalankajousella vaan polttimot työnnetään paikalleen ja ne lukittuvat snadeilla lampussa olevilla jousilla sivusuunnasta. Näissä led polttimoissa tuntuu kannan mitoitus olevan pari kymmenesosamilliä alakanttiin, joten polttimot ei noissa minun umpioissa istu tiukasti paikallaan. Mitähän keksisi ratkaisuksi? Mielellään nuo omaan autoon pistäisi. Ehkä jos vähän kannan alumiinia vasaralla pakottaisi ulommas, niin alkaisi istua tiukasti..?

Edit: Tässä muksun muutama vuosi vanhemmasta Meganesta otettu kuva H7 polttimon lukituksesta, eli minulla lienee samanlainen.

Rellun umpio.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.06.2018
Viestejä
406
Apollon polttimon "laippa" on halkaisijaltaan 0,65 mm pienempi kuin normi halogeenipolttimon. Tuurnalla ja ja vasaralla kun vähän naputteli, niin laippa laajeni oikeaan mittaan.

apollo1.jpg


Nyt sovitettaessa uudelleen, polttimo napsahti mukavasti ja tukevasti paikalleen. Tässä kuvassa vasemmanpuoleinen on Apollo, oikealla (kuskin puolella) vielä normihalogeeni (muistaakseni Lidlistä ostettu). Ei pahasti häikäise Apollo, kuva otettu alempaa kuin vastaantulevan kuskin kasvot olisivat. Kuvanottoetäisyys reilu 5 metriä.

apollo2.jpg


Halogeeni ja Apollo.

Apollo3.jpg


Ja lopuksi ledit molemmissa lyhdyissä. Omaan silmään suhteellisen kelvollinen valokuvio ja mitä kävin kauempaa katsomassa, niin ei isommin häikinyt. No, jos vastaantulevat alkaa vilkuttelemaan, niin sitten täytyy suunnata valoja alaspäin lisää. Hajavaloa tietysti on, mutta sumarit kun laittaa päälle, niin liikennemerkkiheijastuksista päätellen sumarit häikäisisivät vastaantulijaa enemmän.

apollo4.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
10.11.2019
Viestejä
878
Valoa tulee runsaasti ja sen saa säädettyä polttimoa kiertämällä varsin tarkkarajaiseksi, joten uskoisin, että käytössä nuo eivät vastaantulijaa merkittävästi häikäise.
Samat odottavat pakettiautomaatissa noutamista H1- ja H7-kannoilla. Asennan Köyhän Ihmisen Autoon välipäivinä, jos aika siihen suodaan Webasto-remontin lisäksi. Tuota säädettävyyttä pidän kyllä väsyneenä ratkaisuna. Mistä tietää, mikä on standardin mukainen "vakioasento"?
 
Liittynyt
05.06.2018
Viestejä
406
Laita polttimo umpioon ja kierrä sitä kunnes valokuvio on mahdollisimman hyvä. Itsellä se on paras silloin, kun ledit osoittaa suoraan ylös ja suoraan alas.

Apolloissa säätäminen on toteutettu siten, että laipan ja polttimo-osan välissä on ohut silikonirengas. Omissa huomasin, että ajaessa tärinän vaikutuksesta polttimot tuppaavat kiertymään hieman koska liitäntäjohto on jäykkä. Otin irti ja laitoin vähän kierrelukitetta laipan ja polttimo-osan väliin, niin pysyy varmasti paikallaan.

H7-polttimossa se laipan lovi osoittaa suoraan ylöspäin, joten sen mukaan voi alustavasti polttimon asennon säätää.

Apollo5.jpg
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
30
Samat odottavat pakettiautomaatissa noutamista H1- ja H7-kannoilla. Asennan Köyhän Ihmisen Autoon välipäivinä, jos aika siihen suodaan Webasto-remontin lisäksi. Tuota säädettävyyttä pidän kyllä väsyneenä ratkaisuna. Mistä tietää, mikä on standardin mukainen "vakioasento"?
Vaihda ensin vain toinen polttimo ja seinää vasten säädät ledin vastaamaan vanhaa polttimoa
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Apollon polttimon "laippa" on halkaisijaltaan 0,65 mm pienempi kuin normi halogeenipolttimon. Tuurnalla ja ja vasaralla kun vähän naputteli, niin laippa laajeni oikeaan mittaan.



Nyt sovitettaessa uudelleen, polttimo napsahti mukavasti ja tukevasti paikalleen. Tässä kuvassa vasemmanpuoleinen on Apollo, oikealla (kuskin puolella) vielä normihalogeeni (muistaakseni Lidlistä ostettu). Ei pahasti häikäise Apollo, kuva otettu alempaa kuin vastaantulevan kuskin kasvot olisivat. Kuvanottoetäisyys reilu 5 metriä.



Halogeeni ja Apollo.



Ja lopuksi ledit molemmissa lyhdyissä. Omaan silmään suhteellisen kelvollinen valokuvio ja mitä kävin kauempaa katsomassa, niin ei isommin häikinyt. No, jos vastaantulevat alkaa vilkuttelemaan, niin sitten täytyy suunnata valoja alaspäin lisää. Hajavaloa tietysti on, mutta sumarit kun laittaa päälle, niin liikennemerkkiheijastuksista päätellen sumarit häikäisisivät vastaantulijaa enemmän.

Sulla on vissiin heijastinumpio kun ei ole tarkka raja, hankalahan näistä kahdesta kuvasta vertailla kun sä olet lähempänä seinää, mutta kyllä tuolla mun projektoriumpiolla tarkempi raja on
 

Liitteet

Liittynyt
05.06.2018
Viestejä
406
Linssillinen umpio tekee tarkkarajaisemman valokuvion kuin heijastinumpio. Tuo sinun valokuvio ei varmasti vastaantulijoita sokaise. Tosin olet kyllä kuvan ottanut päivänvalossa jolloin hajavalohuntu ei oikein näy valokuvassa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 001
Melkein tuollaisella valopallolla pitäisin ne halogeenit autossa, häikäisevät vastaantulijoita huomattavasti vähemmän. Halogeenilla näyttäisi olevan melko selkeä raja kuviossa kun taas LED hajoittaa valon oikein kunnolla.

Otetaas sittenkin uusi päivitetty kuva auton ollessa noin 5 metriä seinästä:

IMG_20211223_181750_copy_1877x1304.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
10.11.2019
Viestejä
878
Köyhän ihmisen autossa otetaan umpio käteen polttimon vaihtoa varten. Silloin ei ylety autosta umpion kaapeli. Vaatii siis erillisen jännitteen syötön testaamiseen. Onpa väsynyt konsepti. Tosiaan polttimo ei millään tavalla lukkiudu mihinkään oikeaan asentoon, vaan pyörii kiinnityslevyssään täysin vapaasti. Lisäksi kiinnityslevyn reikä on mielestäni hieman turhan väljä polttimoon. Tämän osalta polttimot eivät siis vakuuta. Tämä koski H7-polttimoita. H11-pakettia en vielä avannut.
 
Liittynyt
05.06.2018
Viestejä
406
Itse harkitsin silikonirenkaan vaihtamista tavalliseen o-renkaaseen, mikä jämäkämpänä antaisi hyvän pidon kiertymiselle. Päädyin kuitenkin tuohon lukitteen laittamiseen, mikä oli oiken hyvä ratkaisu.
 
Liittynyt
05.06.2018
Viestejä
406
Aikamoinen valohuntu on seinällä tuossa pimeällä otetussa kuvassa. Toki parempi kuin heijastinumpiolla tietysti, mutta hajavaloa on silti aika paljon. Näkee miten puskan oksien varjot nousee korkealle seinällä. Tuskin kovin paljoa häiritsee vastaantulijoita kun kirkkain osa leikkautuu nätisti.
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Aikamoinen valohuntu on seinällä tuossa pimeällä otetussa kuvassa. Toki parempi kuin heijastinumpiolla tietysti, mutta hajavaloa on silti aika paljon. Näkee miten puskan oksien varjot nousee korkealle seinällä. Tuskin kovin paljoa häiritsee vastaantulijoita kun kirkkain osa leikkautuu nätisti.
Valohuntu? Märkä seinä mikä nyt "hohtaa" jos edes miettii valojen päälle laittoa.

Jos vertaat @Sonic Empire kuvaan niin siinäkin lautaseinässä aikamoinen "valohuntu". :facepalm:

Sitten kun tuolla liikenteessä liikkuu niin liikennemerkeissä valokohta heijastaa ja yläosa kuin veitsellä leikattuna musta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 001
Valohuntu? Märkä seinä mikä nyt "hohtaa" jos edes miettii valojen päälle laittoa.

Jos vertaat @Sonic Empire kuvaan niin siinäkin lautaseinässä aikamoinen "valohuntu". :facepalm:

Sitten kun tuolla liikenteessä liikkuu niin liikennemerkeissä valokohta heijastaa ja yläosa kuin veitsellä leikattuna musta.
Ja mulla on autossa ihan LED-ajovalot, ei mitkään jälkiasennetut polttimot.
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
6 108
Kuvittelis että Osramilla ja Philipsillä ainakin olis intressi saada mahdollisimman pian nämä jo joissain maissa paikallisella lainsäädännöllä lailliseksi muuttuneet polttimonsa E-hyväksytyiksi.

Osram
Philips
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 708
Tämä on hyvä uutinen, toki melko suppea kun vain H11 kaukovalot ja vilkut hyväksytään
On se kuitenkin ensimmäinen askel kohti ledien hyväksyntää. Lähivalot on kuitenkin se mihin moni kaipaisi lisää tehoa.

Pimeässä poissa ruuhkista ajelevat ovat jo hankkineet lisävalot ledeinä. Silti tuon uudistuksen jälkeen voisin ainakin itse omaan autoon H11 ledit laittaa, niin saisi valotehoa ilman ulkoisten lisävalojen asentamista. Ihan hyvä uudistus tuolleenkin ettei kaikkien tarvitse lisävaloja hankkia jos ei jatkuvasti niitä tarvitse. Paljon halvempi ja helpompi laittaa uudet polttimot kuin asennella erillisvaloja ja johdotuksia.
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
On se kuitenkin ensimmäinen askel kohti ledien hyväksyntää. Lähivalot on kuitenkin se mihin moni kaipaisi lisää tehoa.

Pimeässä poissa ruuhkista ajelevat ovat jo hankkineet lisävalot ledeinä. Silti tuon uudistuksen jälkeen voisin ainakin itse omaan autoon H11 ledit laittaa, niin saisi valotehoa ilman ulkoisten lisävalojen asentamista. Ihan hyvä uudistus tuolleenkin ettei kaikkien tarvitse lisävaloja hankkia jos ei jatkuvasti niitä tarvitse. Paljon halvempi ja helpompi laittaa uudet polttimot kuin asennella erillisvaloja ja johdotuksia.
Kyllä, mutta omaan käyttöön ei hyödytä mitään kun HIR2 kannassa on lähivalo ja kaukovalo samassa ja siellä on mekaaninen suljin mikä liikkuu jos halutaan kaukovalo tai lähivalo.

Mutta toivottavasti laajenee nopeasti myös muihin kantoihin kuten H7 niin saisi toiseenkin autoon lailliset valot ja välttyy turhilta kikkailuilta.
 
Liittynyt
08.03.2021
Viestejä
283
Nuo sukkulapolttimot joita E-hyväksyntä koskee on yleensä rekisterikilven valoina. Sopiikin tulla hyväksytyiksi koska noilla harvemmin ketään häikäistään, usein vaan näkee oikeasti väriltään sinisiä ledejä käytössä amiksilla
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 001
Valohuntu? Märkä seinä mikä nyt "hohtaa" jos edes miettii valojen päälle laittoa.

Jos vertaat @Sonic Empire kuvaan niin siinäkin lautaseinässä aikamoinen "valohuntu". :facepalm:

Sitten kun tuolla liikenteessä liikkuu niin liikennemerkeissä valokohta heijastaa ja yläosa kuin veitsellä leikattuna musta.
Laitetaas vielä vertailuksi tuorein kuva parkkihallista, kun olin saanut pestyä auton ja ajovalot.
Espace valot.jpg


Kuva otettu auton sisältä, nokasta seinään matkaa kolmisen metriä. Mites tuossa se "valohuntu"? Autona siis ´17 Espace, jossa LED-ajovalot vakiona.
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Laitetaas vielä vertailuksi tuorein kuva parkkihallista, kun olin saanut pestyä auton ja ajovalot.


Kuva otettu auton sisältä, nokasta seinään matkaa kolmisen metriä. Mites tuossa se "valohuntu"? Autona siis ´17 Espace, jossa LED-ajovalot vakiona.
Niin siis tarkoitin juuri että tuollaisessa lautaseinässä näkyy "valohuntu" valoilla kuin valoilla, tuolta se Yariksenkin ajovalot parkkihallissa näyttää.

Noissa Yariksen HIR2 projektoriumpioissa on ihan mekaaninen varjostin mikä estää ylimääräisen valon ja pitkillä valoilla varjostin liikkuu jolloin valoa saadaan enemmän joka suuntaan.

Heijastinumpiossa valon suuntaus ei ole niin tarkka ja mitä enemmän valoa, sen enemmän sitä myös vuotaa väärään suuntaan, jos heijastin umpioon laittaa 55w lampun tilalle 100w (mitä muoviumpio ei kestä) niin varmasti on hajavaloa ja paljon.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 001
Juu, tarkoitus oli kyseenalaistaa tuota aiempaa valohuntuväitettä mitä ei kyllä esiinny sinun Yariksessa sen enempää.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
1 504
Onko joku laittanut noita Philips Ultinon H4 tai jotain muita H4 ledejä reflektori umpioon ja saanut kelvollisen valokuvion?

Meni halogeeni H4 pimeäksi ja noi kiinnostelisi mutta en haluaisi häikäistä vastaantulevia kuten joskus HID sarjoilla...
 
Liittynyt
08.03.2021
Viestejä
283
^ Aina kun vastaan on tullut joku vanhempi Transit, Transporter T4/T5 tai Hiace (kaikissa taitaa olla H4-umpiot) ledeillä niin on häikäissyt sen verran että olen väläyttänyt pitkiä. Sitä en tietenkään osaa sanoa mikä LED-sarja siellä on missäkin autossa ollut umpion sisällä, mutta sinertävän valkoisia valoja noissa ei kyllä ole vakiona eikä valkoisimmatkaan halogeenit yllä sinne noin 6000K tasolle.
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
486
Joo taitaa olla noi kirkkaimmat sarjat ainakin sitä luokkaa että projektoreihin ainoastaan. Itse harkitsen parempia/kalliimpia nykyisten tilalle.
Nykyisin on mahtava nähdä hienoja ledi matriisi valoja jotka ei toimi kun jäässä/paskassa. Ja taaskaan käyttäjä ei tajua :(
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
6 108
Ostin noi Motonetin H4 Philipsit ja pakko kehua valokuviota.
Kuva on tarkentunut lasin vesipisaroihin ja taustan seinusta on ihan sumea... Saahan tuosta vähän kuvaa missä mennään, mutta toki parempi olis ottaa pyyhityn lasin läpi pimeällä kuva niin näkis mihin sitä valoa oikeasti menee.
 
Liittynyt
08.03.2021
Viestejä
283
Kehtaakohan täällä mainostaa, että multa löytyisi ylimääräisenä kolme sarjaa Philipsin H7 ledejä joillekin jotka tarvitsee :rolleyes:
Kaksi käyttämätöntä sarjaa ja yksi pari kuukautta käytetty.
 
Liittynyt
05.06.2018
Viestejä
406
Minulla ei umpioiden takakannet mahdu kiinni led-polttimoiden kanssa. Tai saisi kannet juuri ja juuri kiinni, mutta silloin ei jäähdytysilma pahemmin siilin ripojen väliin virtaa. Mielellään ei noita ihan avonaisena pitkiä aikoja pitäisi kun ajan saatossa umpioihin alkaa kertyä pölyä. Miten olette ratkaisseet tämän haasteen? Pirkkaniksinä sukkahousuista suodatin ja se kumpparilla kiinni kannen paikalle. Ilma virtaa nätisti läpi, mutta enimmät pölyt pysyy poissa.

Olen noihin omiin Apolloihin ollut erittäin tyytyväinen. Kuukauden olen ajellut ja kertaakaan ei ole vastaantulija valoja vilkutellut, joten ei kai nuo kohtuuttomasti häikäise. Tilasin vielä muutaman samanlaisen setin, joista yhdet menee kaukovaloihin, yhdet jää varapolttimoiksi ja kolmansia tarjoan rouvan menopeliin jos hän haluaa omia valojaan petrata.
 
Liittynyt
10.11.2019
Viestejä
878
Minulla ei umpioiden takakannet mahdu kiinni led-polttimoiden kanssa. Tai saisi kannet juuri ja juuri kiinni, mutta silloin ei jäähdytysilma pahemmin siilin ripojen väliin virtaa. Mielellään ei noita ihan avonaisena pitkiä aikoja pitäisi kun ajan saatossa umpioihin alkaa kertyä pölyä. Miten olette ratkaisseet tämän haasteen?
Löytyisikö Alista tai jostain muusta autosta korkeammat kannet? Jos ei löydy, muokkaisin kannet sellaisiksi, että tilaa olisi enemmän. Sukkahousut eivät pidä pölyä eivätkä vettä. Itsekin olen ollut tyytyväinen Apolloihin.
 
Liittynyt
08.03.2021
Viestejä
283
Minulla ei umpioiden takakannet mahdu kiinni led-polttimoiden kanssa. Tai saisi kannet juuri ja juuri kiinni, mutta silloin ei jäähdytysilma pahemmin siilin ripojen väliin virtaa. Mielellään ei noita ihan avonaisena pitkiä aikoja pitäisi kun ajan saatossa umpioihin alkaa kertyä pölyä. Miten olette ratkaisseet tämän haasteen? Pirkkaniksinä sukkahousuista suodatin ja se kumpparilla kiinni kannen paikalle. Ilma virtaa nätisti läpi, mutta enimmät pölyt pysyy poissa.
Omassa mahtui kiinni sekä pitkien että lyhyiden valojen takakannet. eBaysta tms. saa kyllä tarvittaessa ostettua semmoisia syvempiä ”kupin” mallisia takakansia, kunhan vaan tietää kannen halkaisijan
 
Liittynyt
10.11.2019
Viestejä
878
eBaysta tms. saa kyllä tarvittaessa ostettua semmoisia syvempiä ”kupin” mallisia takakansia, kunhan vaan tietää kannen halkaisijan
Turha haaveilla, ettäyksittäinen halkaisijamitta takaisi kannen sopivuuden.

Tilasin anopin autoon nämä, koska siinä ovat kurjat H4-valot. Haaveilen, että 4300K sävyisenä eivät kiinnittäisi katsastajan huomiota. Hinnaksi jäi 15€.
F2 Plus 4300K
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
13.08.2017
Viestejä
115
Turha haaveilla, ettäyksittäinen halkaisijamitta takaisi kannen sopivuuden.

Tilasin anopin autoon nämä, koska siinä ovat kurjat H4-valot. Haaveilen, että 4300K sävyisenä eivät kiinnittäisi katsastajan huomiota. Hinnaksi jäi 15€.
F2 Plus 4300K
Tuo COB Led tekee todella paljon hajavaloa, seka valokuvio ei välttämättä ole oikea. Sekä häikäisee vastaantulijoita
 
Liittynyt
08.03.2021
Viestejä
283
Tuo COB Led tekee todella paljon hajavaloa, seka valokuvio ei välttämättä ole oikea. Sekä häikäisee vastaantulijoita
Näin voisi todellakin odottaa kun ledisirut on noissa polttimoissa paljon suuremmat pinta-alaltaan kuin vastaavan halogeenipolttimon hehkulanka
 
Liittynyt
05.06.2018
Viestejä
406
Kiitos vinkistä, Alfisti. Jotain kiristinpantaa ehkä joutuu lisäksi laittamaan, mutta eiköhän jollain tuollaisella valmiskuppihärdellillä saa aikaiseksi ihan kelpoisan ratkaisun.
 
Liittynyt
03.05.2018
Viestejä
3 165
Pyysin tässä yhtä skodaa ottamaan pitkät pois päältä. Eipä ollu pitkät päällä vaab ajovalot. Ties mitkä valonpaskeet heijastinumpioissa. Olisipa ollut vain hajavaloa mikä valaisi oman auton katon sisäpinnan. Se oli ihan se itse valon kuvio niin ylhäällä ettei rajauksesta tietoakaan.

Oli varmasti "tehokkaammat" kuin vanhat. Mutta helvetin huonot muille.
 
Liittynyt
28.07.2017
Viestejä
873
Pyysin tässä yhtä skodaa ottamaan pitkät pois päältä. Eipä ollu pitkät päällä vaab ajovalot. Ties mitkä valonpaskeet heijastinumpioissa. Olisipa ollut vain hajavaloa mikä valaisi oman auton katon sisäpinnan. Se oli ihan se itse valon kuvio niin ylhäällä ettei rajauksesta tietoakaan.

Oli varmasti "tehokkaammat" kuin vanhat. Mutta helvetin huonot muille.
Päivittäin noita näkee aamulla töihin ajaessa. Jos heijastin on pyöreä niin tuurilla saattaa jopa toimia, mutta muun mallisissa kyllä ei. Linssit asia erikseen.

Onks noi muuten aliexpress vai ihan motonet tms. tilattuja ?
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
486
Enemmän nyt tullut vastaan näitä hienoja ledi matriisi valoja mitkä ei selviä suomen talvisäästä.
 
Liittynyt
28.07.2017
Viestejä
873
Okei. Yllättävän rouhean näköistä jälkeä philipsiltä mutta sellaisia kai niilläkin halvat on :)
 
Liittynyt
08.03.2021
Viestejä
283
Okei. Yllättävän rouhean näköistä jälkeä philipsiltä mutta sellaisia kai niilläkin halvat on :)
Mulla on tällä hetkellä autossa Philipsin Xtreme Ultinon Gen2 ledit ja ovat kyllä selvästi laadukkaamman oloiset, jopa pakkaus oli semmoinen vähän kuin älypuhelimilla kun taas noilla perusmallin Essentialeilla oli tavalliset pahvipakkaukset
 
Liittynyt
28.07.2017
Viestejä
873
Mulla on tällä hetkellä autossa Philipsin Xtreme Ultinon Gen2 ledit ja ovat kyllä selvästi laadukkaamman oloiset, jopa pakkaus oli semmoinen vähän kuin älypuhelimilla kun taas noilla perusmallin Essentialeilla oli tavalliset pahvipakkaukset
Onko muuten rakenteellisesti eroa Ultinon vs Essential noin niinkuin ledin sijaintia jne ajatellen? Ajattelin vain onnistuisiko Essentialeilla kuvion kokeilu ja jos toimii niin ostaa sitten Ultinonit. Toi 160€ on vähän hurja summa vain todetakseen, että kuvio on päin honkia ja vastaantulijat vilkuttelee :D Varsinkin kun omassa on HB3 niin tuskin saa edes myytyä eteenpäin
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
237 480
Viestejä
4 163 643
Jäsenet
70 414
Uusin jäsen
O&G

Hinta.fi

Ylös Bottom