Huippuylikellottaja Der8auer esitteli pumputonta nestejäähdytystä

[Kaotik]

Roman 'Der8auer' Hartung on esitellyt Computexissa prototyyppiasteella olevaa pumputonta nestejäähdytysratkaisua.
Jäähdytintä esiteltiin Skylake-X-kokoonpanossa, jonka prosessorin kulutukseksi arvioitiin noin 140 wattia. Itse jäähdyttimestä ja sen käyttämästä nesteestä ei ole toistaiseksi saatavilla paljoakaan tietoa, mutta Linus Tech Tips pääsi ihmettelemään sitä Computex-messuilla videon verran.

 

[svk]

Kuten videossa mainitaankin, se muistuttaa aika paljon jäähyistä löytyvien kupariputkien periaatetta

 

[Contay]

Jaa, oliskohan jonkinlainen hiilivety,joka kiehuu around 34C. Esim Novec 8)

 

[jabbadap]

Jaa, oliskohan jonkinlainen hiilivety,joka kiehuu around 34C. Esim Novec 8)

Kiehumispiste riippuu ympäröivästä paineesta. Eli tuo neste voi olla korkeamman lämpötilan kiehumispisteen omaavaa nestettä alipainekammiossa, vaikkapa metanolia tai etanolia. Noveccia tuo ei ole tai ainakin tuo der8auer niin on kertonut, CFC yhdisteitä kun ei saa myydä enää kuluttajatuotteissa.

 

[Contay]

Kiehumispiste riippuu ympäröivästä paineesta. Eli tuo neste voi olla korkeamman lämpötilan kiehumispisteen omaavaa nestettä alipainekammiossa, vaikkapa metanolia tai etanolia. Noveccia tuo ei ole tai ainakin tuo der8auer niin on kertonut, CFC yhdisteitä kun ei saa myydä enää kuluttajatuotteissa.

Novec on tuoteperhe, eikä yksittäinen tuote. CFC tuotteista olet kyllä oikeassa, unohdin mokoman.

Alipainekammiohan ei tuollaisessa toimisi, se olisi varsin vikaherkkä vuotojen suhteen ja jäähyn toiminta lakkaisi hyvinkin helposti. Tietenkin siinä voisi olla jokin systeemi jolla alipaine voidaan luoda uudelleen, mutta se olisi varsin haastava toteuttaa.

 

[jabbadap]

Novec on tuoteperhe, eikä yksittäinen tuote. CFC tuotteista olet kyllä oikeassa, unohdin mokoman.

Alipainekammiohan ei tuollaisessa toimisi, se olisi varsin vikaherkkä vuotojen suhteen ja jäähyn toiminta lakkaisi hyvinkin helposti. Tietenkin siinä voisi olla jokin systeemi jolla alipaine voidaan luoda uudelleen, mutta se olisi varsin haastava toteuttaa.

Niin no tuossa demossa on tuo paineanturi tuohon kylkeen pultattuna toisen puolen dimmejen päällä, itse ihmettelisin kyllä sen käyttöä jos kyseessä ei olisi jotain paineisiin liittyvää. Jämyhän tuo muutenkin rakenteeltaan on.

Edit: olihan tuo gamers nexuksen videossakin(mistä tuo ei novec tietokin näämmä oli):

 

[Contay]

Niin no tuossa demossa on tuo paineanturi tuohon kylkeen pultattuna toisen puolen dimmejen päällä, itse ihmettelisin kyllä sen käyttöä jos kyseessä ei olisi jotain paineisiin liittyvää. Jämyhän tuo muutenkin rakenteeltaan on.

Totta, mutta rakenne voi olla tarpeettoman jämy protovaiheen takia. Kokoa tolla "blockilla" on luultavasti ihan vain siksi, että saadaan vähän nestetilavuutta ripojen päälle. Anturin tarkotus kai on seurata käyttäytymistä, mutta se, onko se valvomassa alipainetta on vaikea sanoa.

 

[Kepe]

Totta, mutta rakenne voi olla tarpeettoman jämy protovaiheen takia. Kokoa tolla "blockilla" on luultavasti ihan vain siksi, että saadaan vähän nestetilavuutta ripojen päälle. Anturin tarkotus kai on seurata käyttäytymistä, mutta se, onko se valvomassa alipainetta on vaikea sanoa.

Tuossa GamersNexusin videolla sanotaan, että lauhduttimessa on venttiili juurikin paineen säätämistä varten, siihen voi liittää pumpun jolla painetta voi säätää. Voihan siellä olla myös ylipainetta, jos kyseessä on neste joka kiehuu huoneenlämmössä ja tarvitaan lisää painetta, jotta saadaan kiehumispiste sinne 30 asteen kieppeille. GamersNexusin videolla puhuttiin nimenomaan paineen lisäämisestä venttiilin kautta.

 

[jonesky12345]

Tuossa GamersNexusin videolla sanotaan, että lauhduttimessa on venttiili juurikin paineen säätämistä varten, siihen voi liittää pumpun jolla painetta voi säätää. Voihan siellä olla myös ylipainetta, jos kyseessä on neste joka kiehuu huoneenlämmössä ja tarvitaan lisää painetta, jotta saadaan kiehumispiste sinne 30 asteen kieppeille. GamersNexusin videolla puhuttiin nimenomaan paineen lisäämisestä venttiilin kautta.

Jeps, todennäköisimmin joku huoneenlämmössä kiehuva neste, koska alipaineeseen turvautuminen vaatis monimutkaista pumppua huoltoon, kun ylipaineinen systeemi on huollettavissa pumppaamalla esim fillarin pumpulla

 

[Contay]

Jeps, todennäköisimmin joku huoneenlämmössä kiehuva neste, koska alipaineeseen turvautuminen vaatis monimutkaista pumppua huoltoon, kun ylipaineinen systeemi on huollettavissa pumppaamalla esim fillarin pumpulla

Autonventtiili liittimeen ja siitä fillarinkäsipumpulla yhdenkin barin ylipaine voi riittää, jos kyseessä on jokin juuri ja juuri huoneenlämmössä kiehuva. Moisen aineen lisääminen kiertoon vaan voi olla haastavaa. Etenkin jos kiehumispiste menee reilusti alle huoneenlämmön, ylipaineen tarve kasvaa ja nesteen lisääminen kiertoon vaikeutuu suuresti.

 

[jonesky12345]

Autonventtiili liittimeen ja siitä fillarinkäsipumpulla yhdenkin barin ylipaine voi riittää, jos kyseessä on jokin juuri ja juuri huoneenlämmössä kiehuva. Moisen aineen lisääminen kiertoon vaan voi olla haastavaa. Etenkin jos kiehumispiste menee reilusti alle huoneenlämmön, ylipaineen tarve kasvaa ja nesteen lisääminen kiertoon vaikeutuu suuresti.

Onhan tuossa toisaalta se, että paineiden kadotessa huoneenlämmössä kiehuva neste haihtuu systeemistä samalla. Alipaineisessa ei, koska paineiden nousu lopettaa kiehumisen. Mielenkiintoista nähdä mitä sieltä tulee.

 

[Kepe]

Onhan tuossa toisaalta se, että paineiden kadotessa huoneenlämmössä kiehuva neste haihtuu systeemistä samalla. Alipaineisessa ei, koska paineiden nousu lopettaa kiehumisen. Mielenkiintoista nähdä mitä sieltä tulee.

Eihän se mihinkään kai haihdu, jos järjestelmä on tiivis. Propaanin kiehumispiste on -42°C eikä se mihinkään katoa pullostansa. Paine vaan nousee lämpötilan noustessa, kun suurempi osa nesteestä höyrystyy ja höyry vaatii enemmän tilaa. Ja kun paine nousee, nousee kiehumispistekin, joka rajoittaa höyrystymisen määrää.
Videolla kerrottiin myös, että se venttiili tulee häviämään kaupallisesta versiosta. Mutta saa kyllä olla todella tiivis järjestelmä että siellä kestää nesteet ja kaasut sisällä ilman että paine ajan myötä pikkuhiljaa laskee. On vähän hankala tuote jos se pitää vaikka vuoden tai parin välein lähettää huoltoon. Kai nämä ongelmat on ratkaistu kuitenkin, tuskin tuota muuten oltaisiin tuotteistamassa.

 

[jonesky12345]

Eihän se mihinkään kai haihdu, jos järjestelmä on tiivis. Propaanin kiehumispiste on -42°C eikä se mihinkään katoa pullostansa. Paine vaan nousee lämpötilan noustessa, kun suurempi osa nesteestä höyrystyy ja höyry vaatii enemmän tilaa. Ja kun paine nousee, nousee kiehumispistekin, joka rajoittaa höyrystymisen määrää.
Videolla kerrottiin myös, että se venttiili tulee häviämään kaupallisesta versiosta. Mutta saa kyllä olla todella tiivis järjestelmä että siellä kestää nesteet ja kaasut sisällä ilman että paine ajan myötä pikkuhiljaa laskee. On vähän hankala tuote jos se pitää vaikka vuoden tai parin välein lähettää huoltoon. Kai nämä ongelmat on ratkaistu kuitenkin, tuskin tuota muuten oltaisiin tuotteistamassa.

Meinasin siis just että jos vuotaa, eihän paineet muuten laske.

 

[Contay]

Ylipaineinen systeemi jos vuotaa, kaasu tulee ulos. Alipaineisessa systeemissä aineeseen sekoittuu huoneilmaa ja vuoto voi loppua paine-eron tasoittuessa. Viimeistään toki kun paine on tasoittunut täysin.

Oleellistahan tuossa on huoltovapaus tai customlooppiin verrattavissa oleva huoltonahdollisuus.

 

[Griffin]

Autonventtiili liittimeen ja siitä fillarinkäsipumpulla yhdenkin barin ylipaine voi riittää, jos kyseessä on jokin juuri ja juuri huoneenlämmössä kiehuva. Moisen aineen lisääminen kiertoon vaan voi olla haastavaa. Etenkin jos kiehumispiste menee reilusti alle huoneenlämmön, ylipaineen tarve kasvaa ja nesteen lisääminen kiertoon vaikeutuu suuresti.

Nesteen lisäys:
1. Letkut kiinni
2. Vähän lisäventtiiliä auki ja ilmat pois täyttösysteemistä.
3. Käännä annostelupullo ylösalaisin, jotta sieltä tulee kaasun sijasta nestettä.
4. Lämmitä pulloa hieman, jos ei muuten siirry ja neste alkaa virrata.

Ei kait se nyt sen hankalampaa ole. Tai avaa syylärin kyljestä vähän toista venttiiliä, että kaasua pääsee pois..

Voisi tuo nutikka olla tuossa kyljessä myös jonkinlainen painetta vakioiva mini kalvosäiliö tyyppinen asiakin. Kyllähän tuollaisessa demossa voidaan "antaa ymmärtää" aina vähän väärinkin..

 

[Kepe]

Ylipaineinen systeemi jos vuotaa, kaasu tulee ulos. Alipaineisessa systeemissä aineeseen sekoittuu huoneilmaa ja vuoto voi loppua paine-eron tasoittuessa. Viimeistään toki kun paine on tasoittunut täysin.
Oleellistahan tuossa on huoltovapaus tai customlooppiin verrattavissa oleva huoltomahdollisuus.

Joo siis tässähän on sinänsä ihan sama onko siellä yli- vai alipaine, jos systeemi vuotaa niin se lakkaa joka tapauksessa toimimasta.
Alipainesysteemi -> vuoto -> neste ei enää kiehu -> kaasu-/nestekierto pysähtyy
Ylipainesysteemi -> vuoto -> kaasu karkaa järjestelmästä -> kaasu-/nestekierto pysähtyy

 

[jonesky12345]

Jeps, mielenkiintoisia vaihtoehtoja. Joku butaani/propaani/vastaava hiilivety voisi suht hyvin toimia ja lisäys voisi olla sellanen sytkäritäyttötyylinen eli pulloa ylösalaisin painetaan siihen täyttöventtiiliin. Joku painemittari kylkeen ja ohjetaulukko mitä tuon painemittarin tulisi näyttää tietyssä lämpötilassa (huoneenlämmön vaikutus täyttöön).

Tollasessa toteutuksessa ainoa ongelma on se, että järjestelmän vaatiessa lievää ylipainetta ei niitä paineistetun pullon aivan jämiä saa käytettyä tuohon täyttöön.

Käytännössä parhaan ratkaisun tarjoaisi tossa huoneenlämmön yläpuolella kiehuva neste, joka prossun käyttölämpötiloissa pääsis kiehumaan kun huomioidaan kasvava paine lämpötilan myötä. Tuolloin koneen ollessa suljettuna ja paine-eron ollessa huoneilmaan minimissään tuo ei juurikaan edes diffuusion takia vuotaisi.

 

[Contay]

Käytännössä parhaan ratkaisun tarjoaisi tossa huoneenlämmön yläpuolella kiehuva neste, joka prossun käyttölämpötiloissa pääsis kiehumaan kun huomioidaan kasvava paine lämpötilan myötä. Tuolloin koneen ollessa suljettuna ja paine-eron ollessa huoneilmaan minimissään tuo ei juurikaan edes diffuusion takia vuotaisi.

Tämähän se olisi paras, juuri joku 30C seutuvilla kiehuva neste.

 

[muppelo]

Tämähän se olisi paras, juuri joku 30C seutuvilla kiehuva neste.

Etaanitioli? Kiehuu 35°C, tosin ärsyttää silmiä ja ihoa. Käytetään hajun takia kaasuissa merkkiaineena.

 

[Griffin]

Etaanitioli? Kiehuu 35°C, tosin ärsyttää silmiä ja ihoa. Käytetään hajun takia kaasuissa merkkiaineena.

Vuodon kyllä ainankin huomaisi!
On senverran löyhkäävä aine, jotta ei ehkä kovinkaan hyvä..
Ja muutenkin melkoisen ongelmallinen aine..
(Jos nyt oikein muistan kyseisen aineen)

 

[Hannibal]

Hauskan oloinen konsepti joka tapauksessa vaikka käytännöllisyydestä ei vielä tietoa olekaan.
Ei se pumppukaan mikään ikuinen ole, joten jos tämä on riittävän tiivis, niin voi olla pumpulista luotettavampikin verme.

 

[Potkukelkka]

Aika mielenkiintonen, anturi on ainakin Greisingerin valmistama, niitä löytyy miinuksesta plussaan mittaavia et ei siitäkään voinu päätellä mitään.