Huhu: Intelin tulevissa NUC-tietokoneissa 10 nm:n Cannon Lake ja Radeon 500 -sarjan näytönohjain

[Kaotik]

Saksalainen WinFuture on saanut käsiinsä kuvia NUC-tietokoneesta, jonka kerrotaan olevan seuraavan sukupolven NUC:n prototyyppi.
Ulkoisesti laite ei eroa juurikaan edeltäjistään, mutta paketin mukaan prosessorina olisi 10 nanometrin prosessilla valmistettavaan Cannon Lake -arkkitehtuuriin perustuva Core i3 (jonka tarkennetaan tekstissä olevan i3-8121U) ja poikkeuksellisesti mukana on myös 2 Gt erillistä GDDR5-muistia.

GDDR5-muistille löytyy selitys Radeon Software -sovelluksesta otetusta kuvasta, jonka mukaan laitteessa olisi Radeon 500 -sarjan näytönohjain.
Radeon 500 -sarja tarkoittaa käytännössä Radeon 520- ja 530 -näytönohjaimia, eli aivan pakan pohjimmaisia. Toinen vaihtoehto olisi semi-custom ratkaisu Kaby Lake-G:n Vegan tapaan, mutta tätä voitaneen pitää epätodennäköisenä.

Lähde: NUCs mit AMD-Grafik: Intels Mini-PCs künftig auch mit Radeon-GPU

 

[Nerkoon]

Oho, Intel ja AMD ovat tosissaan sorkkimassa nVidian muroja. Mielenkiintoista nähdä miten tuo edistyy. Vielä vuosi sitten tuollaista komboa olisi pidetty mahdottomana, koska Intel ja AMD ovat suoria kilpailijoita. Mitähän nVidia on tehnyt kulisseissa, että on suututtanut molemmat muut firmat tuolla lailla?

 

[Threadripper]

Nvidia on AMD:n ja Intelin yhteinen vihollinen. Mitä tehdään kun on yhteinen vihollinen? Liittoudutaan. Ei tuon vaikeampaa.

 

[Kimi625]

Eipä mittään

 

[tle88]

Mitähän nVidia on tehnyt kulisseissa, että on suututtanut molemmat muut firmat tuolla lailla?

Lähteistä riippuen maailmassa on nyt miljardi autoa liikenteessä. Tulevaisuudessa ja etenkin länsimaissa osa noista autoista alkaa itse ajamaan itseään. Se joka johtaa kisaa joka tuon asian mahdollistaa, on jokseenkin kaikkien muiden vihollinen. Tällä hetkellä se yhtiö taitaa käsittääkseni olla juuri Nvidia. Itse itseään ajavasta autosta on lisäksi vielä lyhyt matka muuhunkin omatoimiseen puuhasteluun, mitä oikeastaan kaikilta koneilta toivotaan.

Ihminen on kohta pelkkä kyydissä istuja ja siis pelkkää kuollutta painoa melko monessa asiassa.

T -.-

4K kyvyistä riippuen alkaa jo tavallisesta halvasta Nuc koneesta olla kummasti jatkossa joksikin htpc koneeksikin.

 

[hsalonen]

Pahus, eikai nuo NUC:it nyt mene uusiksi? Tänä vuonna piti olla ensimmäiset oikeat 4-ytimiset keskitason mallit.

--

Ja se Intel/AMD NUC tuli jo. Se on Hades Canyon. Nyt vaan valuu alaspäin muihin malleihin, ehkä.

 

[antero]

Lähteistä riippuen maailmassa on nyt miljardi autoa liikenteessä. Tulevaisuudessa ja etenkin länsimaissa osa noista autoista alkaa itse ajamaan itseään. Se joka johtaa kisaa joka tuon asian mahdollistaa, on jokseenkin kaikkien muiden vihollinen. Tällä hetkellä se yhtiö taitaa käsittääkseni olla juuri Nvidia. Itse itseään ajavasta autosta on lisäksi vielä lyhyt matka muuhunkin omatoimiseen puuhasteluun, mitä oikeastaan kaikilta koneilta toivotaan.

Ihminen on kohta pelkkä kyydissä istuja ja siis pelkkää kuollutta painoa melko monessa asiassa.

T -.-

4K kyvyistä riippuen alkaa jo tavallisesta halvasta Nuc koneesta olla kummasti jatkossa joksikin htpc koneeksikin.

Johan autot on lentäneet 20v joten kaikki ei mene kuten kerrotaaan.

 

[hkultala]

Mitähän nVidia on tehnyt kulisseissa, että on suututtanut molemmat muut firmat tuolla lailla?

ainakin seuraavat pari juttua tulee mieleen

Ajanut omia suljettuja standardejaan ja tarkoituksella tukenut niiden kanssa kilpailevia avoimia standardeja huonosti, että saa softankehittäjät käyttämään niitä omia suljettuja standardejaan niiden avoimien sijasta ("cuda on nopeampi kuin opencl" - vain koska nvidian opencl-tuki on muinaista versiota josta puuttuu ne nopeuttavat ominaisuudet jotka on uudemmassa opencl-versiossa sekä cudassa)

uhkaillut näytönohjain- ja läppärivalmistajia

 

[tle88]

Johan autot on lentäneet 20v joten kaikki ei mene kuten kerrotaan.

Heh heh... mutta: Kyllä menee. Istuin syksyllä sellaisen auton kyydissä pelkääjän paikalla, joka lukittui siihen edellä menneeseen autoon ja seurasi älykkäästi vielä niitä kaistaviivojakin. Matka Lohjalta Riihimäelle ja takaisin tuollaisen uusimman sukupolven auton kyydissä oli aika silmiä avaava kokemus ihan kirjaimellisesti, se kojelaudan näyttö kun ylsi sieltä vasemmasta reunasta siihen vänkärin puolen vasempaan reunaan saakka. Toljasin koko matkan lähinnä silmät tapillaan kaikkea sitä, mitä se auto omin nokkinensa jo puuhaili. Tuota ei kohta rajoita enää mikään muu, kuin lainsäädäntö. Hintaahan tuollaisella on vielä niin paljon, että nuo ovat vielä yritysautoja, mutta mutta... kun aikaa kuluu vielä reilusti, niin valuuhan tuollainen tekniikka alaspäin ja muuttuu osaksi valtavirtaa. Markkinat ovat tuollaisille "koneille" aivan suunnattomat, ja kilpajuoksu kohti niitä on jo nyt aivan todellisuutta. Isoja rahoja ja markkinaosuuksia tässä ollaan nyt jakamassa.

Ei sitä tämmöinen pihi serrin käyttäjä, joka itse ajaa 14 vuotta vanhalla pikkuautolla, ja käyttää liki 10 vuotta vanhaa tietokonetta, ole edes tajunnutkaan, mihin uusi yli sadan tonnin hintainen yritysauto oikein pystyykään. Havainto tästä oli säpsähdyttävä. Todellakin. Luultavasti jo 98% ajasta tuo auto ajaisi jo itse turvallisemmin ja luotettavammin, kuin minä olemalla sen puikoissa. Ihan oikeasti... ei tämä enää ole mitään sci-fiä. Tuo viimeinen kaksi prosenttia on vielä todella kovan pusertamisen takana, mutta se tullaan kyllä varmasti tekemään.

Kuljetuskalusto on kallista, ja sen elinkaari on pitkä. Kestää aikansa, ennen kuin tuollaiset isommat jakelu vehkeet uusiutuvat. Tuon tason muutos on kuitenkin kuin vuorovesi, se tulee oli sen tulemisesta mitä mieltä tahansa. Jo nyt kaiken maailman pullovarastot sun muut ovat jo melko ihmisvapaita vyöhykkeitä. Ihminen jalkautuessaan sinne lähinnä vain hidastaa sen varaston toimintaa.

T -.-

Minulla on sellainen tunne, että tosiosaajat ovat jo fokusoituneet aivan muualle, kuin desktop vehkeisiin. Siksihän nämä eivät enää niin tunnu kehittyvänkään.

 

[tle88]

Siis pelkkä automaattihan tuollainen auto vielä on, eikä se mikään tekoäly tietenkään vielä ole. Mutta ajosuoritus muun liikenteen seassa on siis sittenkin aika mekaaninen suoritus, vaikka se ei itsestä siltä niin tunnu. Pirun auto otti itsekseen huomioon sen muun liikenteen niin ettei sitä oikein edes huomannutkaan. Vähän sama asia kuin mekaaninen shakin peluu, ei se kone mitään ajattele, mutta voittaa siltikin helposti suurimman osan kuitenkin ihmispelaajista, ellei melkeinpä jopa kaikkia.

Jos ja kun Nvidia noita asioita kehittää, niin sen taloudellinen tulevaisuus on hyvin nousujohteinen.

T -.-

 

[Threadripper]

Siis pelkkä automaattihan tuollainen auto vielä on, eikä se mikään tekoäly tietenkään vielä ole. Mutta ajosuoritus muun liikenteen seassa on siis sittenkin aika mekaaninen suoritus, vaikka se ei itsestä siltä niin tunnu. Pirun auto otti itsekseen huomioon sen muun liikenteen niin ettei sitä oikein edes huomannutkaan. Vähän sama asia kuin mekaaninen shakin peluu, ei se kone mitään ajattele, mutta voittaa siltikin helposti suurimman osan kuitenkin ihmispelaajista, ellei melkeinpä jopa kaikkia.

Jos ja kun Nvidia noita asioita kehittää, niin sen taloudellinen tulevaisuus on hyvin nousujohteinen.

T -.-

Auton ajamiseen verrattuna shakki on koneelle lastenleikkiä. Shakissa on tietty määrä ennalta määriteltyjä eksakteja vaihtoehtoja. Ajamisessa tällaisia ennalta määriteltyjä eksakteja vaihtoehtoja ei juurikaan ole koska toisten ennakakoimattomat tekemiset ovat ne jotka ovat koneelle hyvin hankalia.

Kyllähän se Teslan autopilotti pitää auton hyvin tiellä kun ei ole muuta liikennettä. Hankalissa tilanteissa on käynyt pahasti kun on luotettu liikaa siihen.

Niinkin "helppo" eläin kuin kenguru sai autopilotin täysin sekaisin, koska ei kävellyt kuten ihminen vaan hyppi. Eli aika paljon on tekemistä vielä.

Lainsäädäntö tuossa joka tapauksessa laahaa jäljessä, joten ei ole paljoakaan merkitystä sillä mikä firma on johdossa nyt koska muut ottavat helposti kiinni sitten kun homma on lain puolesta sallittua. Todella moni tahohan noita kehittää.

Itse väitän ettei puhdas autopilotti vielä moneen kymmeneen vuoteen pysty voittamaan autopilotti+ihminen yhdistelmää juurikin siksi ettei autopilotilla ole riittävästi "järkeä" odottamattomiin tilanteisiin.

 

[ratkakapu]

Itse väitän ettei puhdas autopilotti vielä moneen kymmeneen vuoteen pysty voittamaan autopilotti+ihminen yhdistelmää juurikin siksi ettei autopilotilla ole riittävästi "järkeä" odottamattomiin tilanteisiin.

Tässä vain on se ongelma, että jos autopilootti handlaa 99,99% ajasta sen kuljettamisen, niin ei se ihminen ole lainkaan tilanteen tasalla siinä vaiheessa kun häneltä vaaditaan toimia. Eli tekniikka toimii teoriassa, mutta ei käytännnössä, koska ihminen luottaa koneen hoitavan homman liian hyvin.

Tästähän nämä Teslan "autopilootin" tekemät "virheet" pääosin johtuvat. Tesla ei ole tarkoittanut autopilotin olevan vielä autonominen järjestelmä, vaan pelkästään ihmisen ajamista helpottava, mutta ihmiset ovat luottaneet tuohon liikaa ja sitten kun se on kolaroinut, niin vikaa etsitään jostain muualta kuin peilistä.

Aika syvästi ollaan OT:n puolella mutta jatketaan kun on aloitettukin...

 

[tle88]

Palataan säikeeseen: Intel i3-8121U ... on siis kaksiytiminen ja neljää säiettä ajava malli? Eikö tässä olisi jo aika lisätä näitä ytimiä aivan selvästi lisää? Anno Domini 2018 tuntuisi itsestä kyllä siltä, että se käypäinen minimi pelinavaus olisi vähintään 4 ydintä ja 8 säiettä ja muistia sen verran, kuin mitä kahteen kanavaan nyt yleensä pystyy tukkimaan. 64 gigaa nyt ainakin, ja mielellään siis irtonaisilla kammoilla toteutettuna.

Johan sitä jo jostain mini itx emosta ja jostain 1700:sta rakentaisi itse jokseenkin paljon tehokkaamman, ja hiukan alikellottamalla sekin kävisi ihan viileänä. (Ryzenin alikellottamisesta en sitten mitään tiedä, mutta kaipa sitäkin voi tehdä)

Ei tunnu houkuttelevalta mallilta htpc koneeksi.

T -.-

 

[tle88]

Htpc kone... omassani on Eye-TV ohjelma. Osa sen toiminnoista on melko varmasti jollain Apple-Scriptillä siihen väsättyjä. Saman tyylistä arvioisin jonkin Kodin sisäkalujenkin olevan. Ei todellakaan mitään kovin kaunista toteutusta. Kyllä se tuollaisten ohjelmien kanssa on niin, että raaka voima siinä puhuu kaikkein parhaiten. Ei käyttökokemus saa olla millään lailla tahmainen. Jollekin 5 teran ensiölevylle mahtuu äänityksiä helposti yli tuhannen kappaletta, ja nekin pitää indeksoida ja hakujen pitää mennä noista lävitse sekunnissa tai kahdessa. Muuten taas tuntuu tahmaiselta. Mikä on tänä päivänä käyttökohde ja tarkoitus kaksiytimiselle mallille?

T -.-

 

[Threadripper]

Tila- ja jäähdytyskysymys. NUC:t ovat todella pieniä, niiden "kuoren" ei haluta kuumentuvan paljoa eikä niihin haluta pultata kiinni äänekästä tuuletinta.

Joten jostain on pakko tinkiä jotta saadaan lämmöntuotto pidettyä kurissa.

 

[tle88]

Kyse ei ole nyt ihan pelkästään kissavideoista, sama kone keskellä huushollia ja ollessaan aivan aina päällä hoitaa myös wifin siltaamisen nettiin, äänittää joskus yhtä aikaa jopa 4 digi-tv tikkua ja pistää kaiken levylle, kiinni on aiemmin ollut 5 tikkua, mahdollistaa minkä tahansa muun äänityslähteen katsomisen samaan aikaan, ja toimii levyvarastojensa turvin myös varakopio kohteena talouden kahdelle muulle tietokoneelle. Ja kun sen skripteillä kasattua media härpäke ohjelman sisäistä käyttöliittymäpintaa räveltää etsien haku sanalla jason statham leffoja tai vaikka niitä buffyn jaksoja, niin homman täytyy edelleen vain "tapahtua". Koneessa on nyt sisällä 8 levyä. Teloitan yhtä niistä kerrallaan pitämällä sitä sen Eye-TV ohjelman ensiölevynä, mihin kaikki äänitykset ensin tulevat. Tukena on vielä pari 5 teran ulkoista usb3 levyä. Nyt tuota hommaa hoitaa Q9400 jolla on käytössään 8 gigaa muistia. Fiksummat ja itse itseään korjaavat tiedostoformaatit kaipaavat jatkossa juuri muistia reilusti lisää koneeseen. Ei ole vielä mitään zfs:ää tai apfs:ää, mutta jos jatkossa jotain tuollaistakin on käytössä, niin kyllä se kaksiytiminen nyt vain käy vähän kepoiseksi. Tuollaisen ympärille tuo kaikki vain lähti aikoinaan rakentumaan... hyvä työpöytä serri hoitaa tuollaiset asiat. Samahan ne on ajaa loppuun tuollaisessa käytössä. Mutta pakkohan sitä on pitää silmiään auki, jos alustan ikä on jo noin 10 vuotta. Ei tuo enää kauaa kuku. Kissavideoita voi katsoa vaikka tabletistakin, mutta senkin katsomisen sisältö tulee kuitenkin tuon em. koneen lävitse. Ja kaiken muun on hoiduttava kuitenkin siinä yhtä aikaa, jos näin on tapahtuakseen. - Joo... OLISIHAN tuon voinut tietenkin muutenkin hoitaa, mutta tuo on nyt tuollainen. Aikansa lapsi kuten minäkin.

T -.-

Asus P5E deluxe, X48 piirisarja, 8 gigaa muistia, Nvidian 250GT videokortti, (20 eurolla ostettu ja vaihdettu itse siihen 11 euron Arcticin siili, EI MUUTEN EDELLEENKÄÄN kättele asiallisesti hdcp kättelyä television kanssa, joten vga liitännällä kiinni kuten edeltäjänsäkin) systeeminä on 2,5 vuotta vanha osx 10.10.5 ja uusin Eye-TV ohjelmisto, joka periaatteessa osaa jo käyttää full hd digi-tv tikkuja. Järjestelin koneen uudestaan, ja nyt kaikki tikut ovat usb3 kortissa kiinni. Liitäntä pinta voisi ehkä riittää 4:lle full hd tikulle, tai sitten ei... ja koneen kuorman kestosta ei ole hajuakaan tuossa tilanteessa.

Talossa on 10 haarainen tähtimäinen kiinteä ethernetti, giga menee lävitse. Ei mene enää, kun gigainen modeemi reititin kulahti. Nyt on ostettuna hätäpäissään kympin hintainen 10/100 versio aiheesta.

 

[Kaotik]

Kyse ei ole nyt ihan pelkästään kissavideoista, sama kone keskellä huushollia ja ollessaan aivan aina päällä hoitaa myös wifin siltaamisen nettiin, äänittää joskus yhtä aikaa jopa 4 digi-tv tikkua ja pistää kaiken levylle, kiinni on aiemmin ollut 5 tikkua, mahdollistaa minkä tahansa muun äänityslähteen katsomisen samaan aikaan, ja toimii levyvarastojensa turvin myös varakopio kohteena talouden kahdelle muulle tietokoneelle. Ja kun sen skripteillä kasattua media härpäke ohjelman sisäistä käyttöliittymäpintaa räveltää etsien haku sanalla jason statham leffoja tai vaikka niitä buffyn jaksoja, niin homman täytyy edelleen vain "tapahtua". Koneessa on nyt sisällä 8 levyä. Teloitan yhtä niistä kerrallaan pitämällä sitä sen Eye-TV ohjelman ensiölevynä, mihin kaikki äänitykset ensin tulevat. Tukena on vielä pari 5 teran ulkoista usb3 levyä. Nyt tuota hommaa hoitaa Q9400 jolla on käytössään 8 gigaa muistia. Fiksummat ja itse itseään korjaavat tiedostoformaatit kaipaavat jatkossa juuri muistia reilusti lisää koneeseen. Ei ole vielä mitään zfs:ää tai apfs:ää, mutta jos jatkossa jotain tuollaistakin on käytössä, niin kyllä se kaksiytiminen nyt vain käy vähän kepoiseksi. Tuollaisen ympärille tuo kaikki vain lähti aikoinaan rakentumaan... hyvä työpöytä serri hoitaa tuollaiset asiat. Samahan ne on ajaa loppuun tuollaisessa käytössä. Mutta pakkohan sitä on pitää silmiään auki, jos alustan ikä on jo noin 10 vuotta. Ei tuo enää kauaa kuku. Kissavideoita voi katsoa vaikka tabletistakin, mutta senkin katsomisen sisältö tulee kuitenkin tuon em. koneen lävitse. Ja kaiken muun on hoiduttava kuitenkin siinä yhtä aikaa, jos näin on tapahtuakseen. - Joo... OLISIHAN tuon voinut tietenkin muutenkin hoitaa, mutta tuo on nyt tuollainen. Aikansa lapsi kuten minäkin.

T -.-

Voisinpa veikata että moderneja standardeja tukeva tuoreinta arkkitehtuuria edustava Cannon Lake 2/4 on noissa hommissa vähintään yhtä hyvä ellei parempi kuin Q9400 4/4

 

[tle88]

Sähkö maksaa, vaikka sillä ei omakotitalossa niin merkitystä ehkä olekaan noin 10 kuukautena vuodessa. Lämmöksihän se kaikki lopulta tulee. Mutta kyllä hyvä ja moderni nuc kone tietenkin jo kiinnostaa. Siksi näitäkin tulee ihmeteltyä. Eihän sitä kuitenkaan kovin helposti toimivaa konetta hylkää, eikä pistä eläkkeelle. Se hoitaa hommansa. Televisiokin on vielä plasma sellainen, ei onneksi ihan niitä muinaisia, vaan noin 170 wattia kuluttava melko moderni versio. Lcd kuluttaa puolet tuosta. Ei sitäkään nyt heti ole pistämässä vaihtoon, mutta tietenkin... kun se kuolee, niin tilalle ostaa jonkin isohkon 4K version samasta aiheesta. 1000-1500 hintahaarukassa, ei sen enemmässä. Helevetti, että kylmää nämä uudet hdcp 2.2 ja hdr sun muut jutut. Ja vielä nämä pakkaamiset, H264, H265, H266 ja se AV1 ja ehkä sen jälkeinen AV2... Toivon todella, että nykyiset vermeet kestävät vielä ainakin muutaman vuoden, että ehtii tulla valmista. Ei viitsi edes ajatella kuinka paljon sitä on päätään hakannut mäntyyn tuon yhden toimimattoman hdcp kättelyn kanssa. Hankala ostaa vanhaan systeemiin sekaan jotain uutta, ja on se vähän raaka veto sekin, että ostaisi kerralla kaiken aina uusiksi. Ei tule näin pihiltä tapahtumaan. Ei se ole realistista. Pakko on yrittää kehittää sellaista polkua, kiveltä kivelle hypellen joen ylitse, mitä pitkin yrittää sitten vain sipsutella. Ja joskus sitä vain sitten liukastuu...

T -.-

Editoin tähän vielä, että kun tuosta nykyisestä aika jättää, niin kyllähän sitä toivoo rakentavansa taas sen seuraavan version siten, että se palvelisi ainakin sen 10 vuotta, ellei jopa pitempäänkin. Ei sitä halua sellaista, joka juuri ja juuri ylittää riman rimaa hipoen. Sehän konehan käy heti pieneksi, jos jokin asia muuttuu. Pitänee myös perehtyä jonkin isomman vehkeen alikellottamiseen... kai noistakin jotain juttua jossakin on.

 

[Griffin]

Nuo olisivat ihan ok steam machineita, mutta taisi se projekti ottaa ja kuolla pois..