Jos se toimii, niin eipä sillä ole väliä.
Tässä ei tosin riitä että Huawei osaa, ellei niistä ole tullut samalla maailmanluokan linssin- ja peilinrakentajia. ASML:nkin vehkeet olisi paperipainoja ilman Zeissin juuri niille suunnittelemia linssejä ja peilejä
Ai ei väliä? Teollisuusvakoilulla ja muulla vastaavalla ei väliä? Ei väliä että kiina tukee huaweitä niin ettei sen tarvii kattaa tuotekehityskustannuksia.
Siitenhän sen näkee.. Kiinaan on viety kaikenlaista ja ihmiset on oppivaisia. Aina on helpompi tehdä joku asia uudestaan, kun on jo tiedossa, jotta se voidaan tehdä ja mallikappaleitakin on saatavilla.
Ei väliä. Ei minulle ainakaan tule jotenkin muka-shokkina, että miljardin ihmisen maa, yksi maailman vanhimmista yhteiskunnista, ei tyydy valmistamaan pelkkiä iPhoneja tai olemaan pelkkä halpatuotantomaa. Eikä kyllä pitäisi tulla sinullekaan.
Sulle ei taida myöskään olla ihmisoikeuksilla väliä, eikä länsimaisella demokratialla. Sulle ei taida olla väliä ccp:n diktatuuri, taiwanin uhittelut, eikä sekään että Kiina ei kiinnosta pelata samoilla säännöillä kuin länsimaiset yritykset, eikä kiinaa kiinnosta mikään muukaan kiva juttu pätkään. Amerikka nykyisessä asemassa johtavana supervaltana on kaikista vioista huolimatta se joka viimekädessä on toiminut demokratian takuumiehenä.
Menee ohi aiheen, mutta ihmisoikeudet kiinnostavat ihmisiä (todnäk. sinuakin) vain siihen pisteeseen asti, kunnes itse tarvitsee pistää tikkua ristiin. Helppohan se on esittää jaloa & välittävänsä kiinalaisten ihmisoikeusista, kun ne eivät kosketa itseä tippaakaan eikä niiden "puolustaminen" vaadi henkilöltä muuta kuin suuria sanoja. Sen huomaa jo, kun seuraa miten saamelaisia kohdellaan ihan täällä kotosuomessa.
Itse olen valmis maksamaan enemmän kiinavapaasta tuotteesta. Kytkös kiinaan pitää katkaista, maksoi mitä maksoi. Eikö venäjäkytkökset (esim energia.) ole opettanut mitään? Kiinan kohdalla taiwanin hyökkäyksen tapahtussa kustannukset ovat vielä isommat. Ja vaikka tätä hyökkäustä ei tapahdu, niin pian alkaa jopa länsimaissa tulla ongelmia kiinan kritisoinnista. Joitain yksittäisiä tapauksia on jo ollut. On saatu kenkää uiguurien mainitsemisesta tai muusta vastaavasta. Kiina painostanut irtisanomiseen sanktioiden, kieltojen, rajoitusten yms avulla.
Orjuutetaanko saamelaisia? Tai onko heiltä viety sananvapaus? Kontrolloidaanko saamelaisten liikkumista ja onko heille luotu pisteytysjärjestelmä? Joutuuko saamelaisaktivusti pelkään mielivaltaisi pidätyksiä tai väkivaltaa?
Juu, mutta en jaksa uskoa, että tuo olisi oman tutkimustyön, vaan laajan teollisuusvakoilun käytön tulos. Ja tälle pitää laittaa stoppi. Teollisuusvakoilu vääristää markkinoita ja tuhoaa länsimaiset yritykset kun länsimaat maksaa kalliin tuotekehityksen, Kiinan kopioidessa tuotteen jolloin se voidaan tuoda halvemmalla markkinoille.
Mielestäni Huaweihin liittyvässä keskustelussa politiikkaa ei voida sivuuttaa.
No kyllä voi.
Aivan kuten Qatarin kisoissa oli mahdotonta erottaa urheilua ja politiikkaa (koska koko tapahtuma oli poliittista valkopesua) niin yhtälailla Huaweista ei Kiinan kansantasavallan vakoilu-, teollisuus- ja propagandaosastona pysty irrottamaan politiikkaa. Kaikki mitä Huawei tekee on luonteeltaan poliittista. Jopa tekniset speksit on politisoitu ja sitä ei tehdä ulkopuolella, vaan se politisointi on leivottu Kiinassa osaksi koko korporaatiota
En seurannut kisoja. Minusta on aivan mahdollista keskustella aiheesta Huawein patentoima EUV -skanneri, liittämättä siihen politiikkaa. Ilmeisesti se on joillekin mahdotonta sitten.
Tuskin puhutaan edes vuosista vuosikymmen(i)en sijaan tuotantovaiheeseen pääsystä? Mutta tämä tuskin haittaa Kiinaa, aasialainen ajattelumaailma pohjautuu muutenkin enemmän vuosikymmenien kuin vuosineljänneksien päähän ajatteluun.
Kyllä se vähän haittaa jos käytännön tuote saadaan ulos 10v päästä, jonka avulla Huawei pääsee vuonna 2033 rakentamaan 5G tukiasemia ja modeemeita jotka pystyvät viimein kilpailemaan taiwanilaisten 2020-laitteiden kanssa.
Kuin teollisuusvakoilu?...
Esimerkiksi Kiinan asuntotuotannossa nykyään esiintyvät epäterveet ilmiöt ovat aika vahva vasta-argumentti sille, että pitkäjänteisyys olisi edelleen Kiinan johdon tärkein toimintaperiaate. Nykykiinan silmiinpistävin ilmiö on mielestäni presidentti Xi Jinpingin henkilökohtainen häikäilemättömyys sekä vallan- ja kunnianhimo. Vallanhimoisen ihmisen pitkäjänteisyys ei yleensä ulotu hänen omaa elämäänsä pidemmälle (paitsi ehkä pyrkimyksessä siirtää valtaa jälkeläiselleen (mikä ei onnistune Kiinassa)).
No, jos se saa aikaan kilpailutilanteen kiristymistä, niin jutuvat kehittämään uutta tai myymään halvemmalla, Eli se on hyvä juttu.
Toisin sanoen "viholliseni viholliset ovat ystäviäni". Se ajattelutapa istuu mielestäni huonosti tähän asiaan. Teollisuusvakoilijat eivät valikoi kohteitaan sen mukaan, sisältyykö niihin ongelmallisia patentteja vai ei. Teollisuusvakoilijat ottavat maksamatta mitään jotain, jonka kehittämiseen jotkut ovat investoineet usein suuria summia rahaa. Vakoilijat pääsevät myymään tuotetta halvemmalla, koska heidän ei tarvitse maksaa tuotekehityskuluja. Seurauksena teknologian kehittänyt yritys saattaa kaatua, tai se ei pysty enää investoimaan uuteen tuotekehitykseen niin paljon kuin tarvitsisi. Seuraava tuotesukupolvi voi jäädä alkuperäiseltä yritykseltä kehittämättä rahan puutteessa, ja vakoilevalta yritykseltä, koska sillä ei ole vaadittavaa osaamista. Lopputulos ei silloin ole “hyvä juttu” vaan “huono juttu”.
Jos valmistutetaan Kiinassa jotain, niin on täysin selvää, että vakoillaan ja kopioidaan. Siitä ei ole minkäänlaista epäselvyyttä. Muutoin taas on perustettu selviä ylireagointiryhmiä, esim huawein tapauksessa.
olisin luullut ettei EUV käytä enää fyysisiä linssejä vaan sähkömagnetismia Magnetic lens - Wikipedia. Jossain vaiheessa tulee fysiikan rajat vastaan. Voi tietysti olla että oma intuitio on metsässä ja optiikalla päästään parempaan lopputulokseen kuin sähköisellä linssillä.
