Hoitovirheestä saattohoitoon päätyneen naisen tarina

Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
4 986
Mielenkiintoinen tämä tarina naisesta, jonka kohdalle sattui pari erillistä hoitovirhettä ja päätyi sen vuoksi saattohoitoon:




Itse blogi löytyy täältä:


ja

http://www.nettabrandt.fi

Nainen on kertonut aikomuksenaan olevan paljastaa hoitovirheiden tehneiden lääkärien nimet. Kirjoittanut aiemmin, että on ajastanut ne julkaistavaksi siinä vaiheessa kun ei itse pysty enää sitä tekemään.

17.10.2021 päivitys on viimeinen mihin on kommentoinut itse enää mitään ja kaksi uudempaa päivitystä on mahdollisesti tullut jo ajastettuna kun ei ole enää kommentoinut niihin mitään. Paitsi eiliseen päivitykseen yhden hymiön laittanut kommenttina.

Kovin monen minuutin sherlokointia se ei tarvi että jo nyt annetuista vihjeistä gynekologin nimikin selviää ja lääkäriasema jossa työskentelee lukee suoraan. Patologin osalta vihjeitä vielä puuttuu.
 
Liittynyt
26.04.2017
Viestejä
545
Surullinen tarina ja kohtalo.

Sen olen itsekkin sairaana (paljon eri pitkäaikaussairauksia) että yksityiset asemat ovat pahimpia. Siellä ovat vain rahaa tahtovat ahneimmat lääkärit. Tietotaito tai ainakin halua auttaa on tasan nolla. Kunhan asiakas maksaa ruhtinaallisen taksan,sitten loppui kiinnostus
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
1 082
17.10.2021 päivitys on viimeinen mihin on kommentoinut itse enää mitään ja kaksi uudempaa päivitystä on mahdollisesti tullut jo ajastettuna kun ei ole enää kommentoinut niihin mitään. Paitsi eiliseen päivitykseen yhden hymiön laittanut kommenttina.
Tosiaan blogin tuoreimmasta pystyi päättelemään lääkärin. Patologeille ei (yleensä?) varata suoraan aikoja joten nimi ei liene helposti haettavissa firman sivuilta. Mutta kuten epäilet, niin aiemminhan 19.10. päivitys on kirjoitettu, harmittelee ettei ehdi viettää synttäreitä vaikka muutama päivä sitten on kertonut miten päivä meni.

Kova kohtalo. Jos tämä lainaus on totta niin kylmä ja kova työnantaja.
Yritys on niinkin vastuullinen, että sinä päivänä, kun postasin olevani kuolemassa, työnantaja kielsi työyhteisöä olemasta minuun yhteydessä. Syynä tähän oli se, että ”minä en halua olla heidän kanssaan tekemisissä”. Mielenkiintoista, että työnantaja kuvittelee tietävänsä, mitä minä haluan tai en halua.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
60
Surullinen tarina ja kova kohtalo. Hieman kyseenalaista kuitenkin tuo lääkärien nimien paljastaminen nykyisenä nettivihan, maalittamisen ja oikeuden omiin käsiinsä ottamisen aikakautena. Tekstien perusteella vaikuttaisi, että gynekologi ei hoitovirhettä ole tehnyt, joten vaikea ymmärtää miksi hänen pitäisi vastata asiasta, muuten kuin yleisenä hoitovirhemenetelmänä. Ylen jutussahan vielä kerrotaan, että muut patologit olisivat jo aiemmissa papanäytteissä nähneet syöpään viittaavia löydöksiä. Miten gynekologin pitäisi pystyä toimimaan oikein, jos joutuu toimimaan väärän tiedon varassa?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
994
Tuon blogin tämän päiväinen päivitys on täynnä katkeran ihmisen vihaa, joka on nyt saanut lähtemättömän ajatuksen päähänsä, että joku lääkäri on hänet tappanut. Tunteet ovat ymmärrettäviä, koska kuolema on lähellä ja syyllisen löytäminen varmaan helpottaa jollain tavalla. Kuitenkin syöpä hänet on tappamassa eikä lääkäri.
Syöpä on sen tyypin sairaus, jonka ennusteesta ei voi kukaan sanoa mitään oikeasti varmaa vain pelkkiä todennäköisyyksiä. Huolimatta pari kuukautta aikaisemmasta löytämisestä, kyseinen kirjoittaja saattaisi aivan hyvin olla ihan samassa tilanteessa. Yksittäisen lääkärin syytteleminen menee ikävä kyllä yli ja samalla tulee myös ymmärtää, että kaikki ihmiset tekevät virheitä joskus. Kaiken lisäksi nämä ovat vain yhden ihmisen syytöksiä ja kertomuksia eikä niitä voida todentaa luotettavasti ainakaan minkään blogikirjoituksen pohjalta.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
60
Tuon blogin tämän päiväinen päivitys on täynnä katkeran ihmisen vihaa, joka on nyt saanut lähtemättömän ajatuksen päähänsä, että joku lääkäri on hänet tappanut. Tunteet ovat ymmärrettäviä, koska kuolema on lähellä ja syyllisen löytäminen varmaan helpottaa jollain tavalla. Kuitenkin syöpä hänet on tappamassa eikä lääkäri.
Syöpä on sen tyypin sairaus, jonka ennusteesta ei voi kukaan sanoa mitään oikeasti varmaa vain pelkkiä todennäköisyyksiä. Huolimatta pari kuukautta aikaisemmasta löytämisestä, kyseinen kirjoittaja saattaisi aivan hyvin olla ihan samassa tilanteessa. Yksittäisen lääkärin syytteleminen menee ikävä kyllä yli ja samalla tulee myös ymmärtää, että kaikki ihmiset tekevät virheitä joskus. Kaiken lisäksi nämä ovat vain yhden ihmisen syytöksiä ja kertomuksia eikä niitä voida todentaa luotettavasti ainakaan minkään blogikirjoituksen pohjalta.
Samaa mieltä. Näissä ja vastaavissa jutuissa pitää aina muistaa se, että kyseessä on vain yhden puolen näkemys asiasta. Toisella puolella on aina salassapitovelvollisuus, eikä minkäänlaista mahdollisuutta itsensä puolustamiseen ole.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
11 773
Hoitovirheet on valitettavan tavallisia eikä asiat läheskään aina mene kuin strömsöössössässä.

Lääkärit ei ole Jumalia, eikä kaikkeen kannata täysillä luottaa mitä ne sanoo. Ja se on ihan inhimillistä, että ihmiset erehtyy tai tekee huolimattomuusvirheitä. Ei voi mitään. Mutta voisi systeemit silti olla sellaiset, että virheet on minimissään ja lääkäreitä kannustetaan tekemään hommansa mahdollisimman hyvin, niillä keinoilla mitä yhteiskunnalla on käytettävissä.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
4 986
Surullinen tarina ja kova kohtalo. Hieman kyseenalaista kuitenkin tuo lääkärien nimien paljastaminen nykyisenä nettivihan, maalittamisen ja oikeuden omiin käsiinsä ottamisen aikakautena. Tekstien perusteella vaikuttaisi, että gynekologi ei hoitovirhettä ole tehnyt, joten vaikea ymmärtää miksi hänen pitäisi vastata asiasta, muuten kuin yleisenä hoitovirhemenetelmänä. Ylen jutussahan vielä kerrotaan, että muut patologit olisivat jo aiemmissa papanäytteissä nähneet syöpään viittaavia löydöksiä. Miten gynekologin pitäisi pystyä toimimaan oikein, jos joutuu toimimaan väärän tiedon varassa?

"Olin käynyt gynekologilla viimeksi 17. maaliskuuta, mutta 16. huhtikuuta kuukautiset alkoivat aamulla. Ne alkoivat runsaana. Minulla ei ollut ollut kuukautisia viiteentoista vuoteen, mutta löysin onneksi kaapista puoli pakettia yösiteitä. Käytin niitä kolmesta neljään tunnissa.
--
Kahdentoista aikaan aloin pohtia, onko tämä edes normaalia. Olen jo kolme tuntia vuotanut verta nelisen yösiteellistä tunnissa. Soitin lääkärikeskuksen neuvontaan ja kysyin, milloin kuukautisvuoto on liian runsasta. He varasivat minulle lääkärille soittoajan. Lääkäri sanoi, että minun pitäisi lähtä OYSiin naistenpolille päivystykseen. Hän kirjoittaisi minulle lähetteen.
Polilla gynekologi tuikkasi speculan sisään ja kurkkasi. Sanoi välittömästi hoitajalle: ”Onkohan onkologi enää paikalla, soita hänet tänne.”
Onkologi tuli. Kohdunkaulassa oli ainakin kaksi isoa kasvainta. Joko lymfooma tai kohdunkaulankasvain.
Kohdunkaulasta otettiin näytteitä, jotka lähetettiin kiireellisesti tutkittaviksi.
Kysyin, ovatko kasvaimet voineet kasvaa kuukaudessa. Eivät ole. Ne ovat olleet kohdunkaulassa jo silloin, kun kuukautta aiemmin kävin gynekologilla. Ovatko ne voineet kasvaa kahdeksassa kuukaudessa? Hyvin epätodennäköistä. ...."
"Potilasvakuutuskeskuksen mukaan Brandtin syöpä olisi ollut löydettävissä jo elokuussa 2019. Mehiläisen gynekologi ja Mehiläisen käyttämä patologi olivat tehneet saman hoitovirheen kahdesti, ja sen vuoksi diagnoosin saaminen ja hoito olivat viivästyneet kahdeksan kuukautta. Mehiläinen ostaa laboratoriopalveluita Vita laboratoriot -yritykseltä.
– Kolme muuta patologia löysivät näytteestäni syövän, mutta Mehiläisen käyttämä patologi ei. Ymmärrän, että vahinko voi sattua yhdesti, mutta ei kahdesti. Se on välinpitämättömyyttä, Brandt sanoo.
Patologin ammattia hän vertaa lentäjään. Kummallakaan ei ole varaa virheisiin, sillä silloin ihmisiä voi kuolla.
--
Syöpärekisterin tutkimusjohtajan Ahti Anttilan mukaan on todella harvinaista, että pitkällä olevaa kohdunkaulan syöpää ei löydetä näytteestä. Hänen mukaansa Suomessa ei pitäisi olla mahdollista, että saman henkilön näytteestä syöpä jää löytymättä kahdesti.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
60
? Luin kyllä nuo jutut. Juuri noiden lainausten perusteella gynekologi on toiminut yleisten käytänteiden mukaisesti. Papanäyte otetaan kohdunsuun sisältä ja ulkopuolelta. Onnistuneen näytteen ottaminen kertoo jo siitä, että kohdunsuu on saatu vastaanotolla näkyviin. Kuukautta ennen ei siis selkeästi isoa makroskooppista syöpää ole voinut kohdunsuulla olla tai gynekologi olisi varmastikin tämän tunnistanut. Kasvain on kasvanut kohdunsuun sisäisesti eli kohdunkaulassa ja on hyvin mahdollista, että kuukautta myöhemmin kasvain on pullahtanut enemmän näkyviin. Kasvaimet voivat myös kasvaa kuukaudessa ja varsinkin kahdeksassa kuukaudessa merkittävästi, varsinkin kyseessä on ollut mitä ilmeisemmin hyvin aggressiivinen kasvain. Käsittääkseni hoitovastuu on aina hoitavalla lääkärillä eli tässä tapauksessa gynekologilla. Eli vaikka konsultoitava lääkäri (patologi) tekisi virheen myös gynekologi joutuu tästä vastaamaan, vaikka gynekologi ei koskaan itse solunäytteitä katso.

Kohdunkaulansyöpä on kaiken kaikkiaan sangen kusinen sairaus, joka löydetään yleensä myöhäisessä vaiheessa. Tämän vuoksi HPV rokotteen ottaminen ja papaseulannat ovat tärkeitä.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
4 986
? Luin kyllä nuo jutut. Juuri noiden lainausten perusteella gynekologi on toiminut yleisten käytänteiden mukaisesti. Papanäyte otetaan kohdunsuun sisältä ja ulkopuolelta. Onnistuneen näytteen ottaminen kertoo jo siitä, että kohdunsuu on saatu vastaanotolla näkyviin. Kuukautta ennen ei siis selkeästi isoa makroskooppista syöpää ole voinut kohdunsuulla olla tai gynekologi olisi varmastikin tämän tunnistanut. Kasvain on kasvanut kohdunsuun sisäisesti eli kohdunkaulassa ja on hyvin mahdollista, että kuukautta myöhemmin kasvain on pullahtanut enemmän näkyviin. Kasvaimet voivat myös kasvaa kuukaudessa ja varsinkin kahdeksassa kuukaudessa merkittävästi, varsinkin kyseessä on ollut mitä ilmeisemmin hyvin aggressiivinen kasvain. Käsittääkseni hoitovastuu on aina hoitavalla lääkärillä eli tässä tapauksessa gynekologilla. Eli vaikka konsultoitava lääkäri (patologi) tekisi virheen myös gynekologi joutuu tästä vastaamaan, vaikka gynekologi ei koskaan itse solunäytteitä katso.

Kohdunkaulansyöpä on kaiken kaikkiaan sangen kusinen sairaus, joka löydetään yleensä myöhäisessä vaiheessa. Tämän vuoksi HPV rokotteen ottaminen ja papaseulannat ovat tärkeitä.
Aggressiivisimmat syöpätyypit mitä itsellä tulee mieleen kasvavat massaltaan noin kaksinkertaiseksi 10 vuorokauden välein.

En oikein itse pidä sitä mahdollisena, että 17. maaliskuuta olisi tehty asianmukaisesti gynekologin tutkimus jossa syövästä ei olisi mitään havaittavissa ja kuukautta myöhemmin 16. huhtikuuta toinen gynekologi sen sekunissa tunnistaa pahaksi syöväksi.

Potilasvahinkokeskuksen asiantuntijoiden mukaan "mikroskooppitutkimuksissa ei ole saavutettu alan kokeneelta erikoislääkäriltä vaadittavaa osaamisen tasoa" ja sen mukaan "kohdunkaulasta olisi tullut ottaa koepala eikä luottaa papa-kokeen tulokseen". Potilasvahinkokeskuksen mukaan syöpä olisi ollut havaittavissa jo elokuussa.

Käytännössä tuo tarkoittaa, että kolme potilasvahinkokeskuksen patologia näki niissä samoissa uudeeen tarkistetuissa näytteissä syövän, jota se Vita laboratoriot -yrityksen patologi ei ollut nähnyt.

Sitä vaikea ymmärtää miten kyseinen gynekologi ja kyseinen patologi tekivät samat virheet kahteen kertaan kahdeksan kuukauden välein samalle potilaalle. Onko kyse välinpitämättömyydestä, totaalisesta ammattitaidon puutteesta, pelkästä huonosta tuurista vai mistä?

Kohdunkaulun syöpää ja sen patologista luokitusta en itse tunne. Monessa syövässä se kasvain voi olla luokitukseltaan niin aggressiivinen, että jos sen kasvaimen koko on havaittaessa edes muutaman millimetrin, niin viiden vuoden eloonjäämisennuste voi olla yhden kahden prosentin luokkaa vaikka mitkä hoidot ja liitännäishoidot antaisi ja leikkaisi vaikka miten isolla marginaalilla sen pois, kun se on ehtinyt jo siinä vaiheessa levittää mikroskooppisia etäpesäkkeitä joka puolelle elimistöä. Eli sitä on mahdoton sanoa olisiko tilanne nyt kyseisellä naisella parempi tai toinen jos se syöpä olisi havaittu jo ensimmäisellä käyntikerralla elokuussa.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
60
En oikein itse pidä sitä mahdollisena, että 17. maaliskuuta olisi tehty asianmukaisesti gynekologin tutkimus jossa syövästä ei olisi mitään havaittavissa ja kuukautta myöhemmin 16. huhtikuuta toinen gynekologi sen sekunissa tunnistaa pahaksi syöväksi.
Vaikeahan näitä on tarkasti spekuloida, kun tilannetta ei tarkasti tiedä, eikä kirjauksiakaan näe. Joka tapauksessa en usko, että selvää makroskooppista syöpää olisi tutkimuksen aikana ollut näkyvissä, kun sinne on pakko nähdä, että näytteen saa otettua. Väärän tiedon varassa on vaikea toimia ja mielestäni on kohtuutonta sen takia vaatia gynekologin päätä vadille. Patologin osalta taas varmasti on tarvetta tehdä tarkempia selvittelyitä, miten yleisesti on osannut työnsä tehdä.
 
Liittynyt
31.05.2017
Viestejä
3 606
Tulipa itsekin luettua juttuja jonkin verran. Aika ikävä keissi. Oli näemmä gynekologin ja patologin nimet nyt julkaissut blogissaan "tappajina".
 
Liittynyt
08.05.2020
Viestejä
122
Lääkäreiden virhe harvemmin syövän aiheuttaa, vaikka onhan sekin tietyissä tapauksissa mahdollista, mutta nyt ei ole kyse muusta kuin huonosta onnesta. Vaikka lääkärit olisivat tehneet kaikki asiat täysin oikein, mikä on jo inhimillisesti kohtuuton vaatimus, hän voisi siltikin tehdä kuolemaa.
 
Liittynyt
31.05.2017
Viestejä
3 606
Lääkäreiden virhe harvemmin syövän aiheuttaa, vaikka onhan sekin tietyissä tapauksissa mahdollista, mutta nyt ei ole kyse muusta kuin huonosta onnesta. Vaikka lääkärit olisivat tehneet kaikki asiat täysin oikein, mikä on jo inhimillisesti kohtuuton vaatimus, hän voisi siltikin tehdä kuolemaa.
On mahdollista toki, mutta kyllä se tietysti näin ei-lääketieteen asiantuntijana ihmetyttää, että noin pitkälle pääsee syöpä tutkimuksista huolimatta ilman, että sitä huomataan.
 
Liittynyt
08.05.2020
Viestejä
122
Se on juuri sitä huonoa tuuria, joka tilastoissa jollekin väkisin lankeaa niin pitkään kuin ihmiset eivät ole robotteja. Osuttiin todennäköisyysjakauman laitaan. Jos kyse olisi rakennustyömaasta, se olisi se onnettomuus, joita ei koskaan ole tapahtunut jne.
 
Liittynyt
17.03.2019
Viestejä
789
Vähän olen Lucaksen kanssa samoilla linjoilla, että onko kovinkaan yleishyödyllistä lähteä nimeämään ja vaatimaan lääkäreiden päitä vadeille kun lopputulos on täyttä spekulaatiota. Olisiko tilanne yhtään toinen vaikka syöpä olisi havaittu heti? Ja muuttaako tämä julkisuus diagnoosia sekään? Aina kun on inhimillisenkin virheen mahdollusuus olemassa, ja varsinkaan kun ei tiedetä kuin toisen osapuolen kertoma tapahtumista. Onko kaikki katkeroituneen potilaan avautumista vai voiko subjektiivisesti tilannetta käsitellä?

Ikävä tilanne kuitenkin kaiken puolin ei siinä. Omallekin kohdalle 2000 luvun alussa sattui hoitovirhe josta jäi pysyvä haitta. Korvaus toki saatu mutta omalla kohdalla en nähnyt järkeä lähteä henkilötasolle syyttelemään kun se ei enää tilannetta muuta.
 

tuoppi´

Kapitalisti
Make ATK Great Again
Köyhä
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
3 084
Hoitovirheet on valitettavan tavallisia eikä asiat läheskään aina mene kuin strömsöössössässä.

Lääkärit ei ole Jumalia, eikä kaikkeen kannata täysillä luottaa mitä ne sanoo. Ja se on ihan inhimillistä, että ihmiset erehtyy tai tekee huolimattomuusvirheitä. Ei voi mitään. Mutta voisi systeemit silti olla sellaiset, että virheet on minimissään ja lääkäreitä kannustetaan tekemään hommansa mahdollisimman hyvin, niillä keinoilla mitä yhteiskunnalla on käytettävissä.
Tämä ja vaikka yrittäisi tehdä hommat mahdollisimman hyvin niin virheitä voi sattua silti. Se ei ole ihan helppoa hommaa päätellä mikä potilasta oikeasti vaivaa, eikä se ole millään tasolla järkevää laittaa potilasta kaikkiin mahdollisiin testeihin heti ensimmäisenä, saati sitten määrätä hoitoja ennen kuin ollaan saatu varmuus. Joskus on myös ihan järkevää odottaa ja katsoa jonkin aikaa miten vaiva etenee.
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
1 082
Patologin osalta taas varmasti on tarvetta tehdä tarkempia selvittelyitä, miten yleisesti on osannut työnsä tehdä.
Hän on jo eläkeiässä, 68-vuotias. Hieman heräsi epäilys että painetaanko tuossa iässä kokemuksella eikä ihan kaikkea tutkita viimeisen päälle jos näytteiden mukana tulee potilaan taustatiedot, ikä, yleinen terveys jne.

Itsekin tiedän tapauksen jossa keuhkosyöpä sai kehittyä pitkälle koska radiologi ei huomannut pientä täplää jonka potilaskin oli myöhemmin löytänyt kun asiaa selviteltiin, sai kuvan nähtäväksi ja tiesi paikan mistä etsiä.
 
Liittynyt
31.05.2017
Viestejä
3 606
Hän on jo eläkeiässä, 68-vuotias. Hieman heräsi epäilys että painetaanko tuossa iässä kokemuksella eikä ihan kaikkea tutkita viimeisen päälle jos näytteiden mukana tulee potilaan taustatiedot, ikä, yleinen terveys jne.

Itsekin tiedän tapauksen jossa keuhkosyöpä sai kehittyä pitkälle koska radiologi ei huomannut pientä täplää jonka potilaskin oli myöhemmin löytänyt kun asiaa selviteltiin, sai kuvan nähtäväksi ja tiesi paikan mistä etsiä.
Tuollaisia arvailuja on kyllä turha esittää. Hankala sanoa, kun yhden puolen tarinan kuullut, mutta selvää on se, että tämä Netta on varmasti katkera. Syystä vai ei, sitä en ainakaan itse osaa sanoa. Ikävä juttu joka tapauksessa.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
4 986
Eihän tuo nimien julkaiseminen älyttömän asiallista ole, mutta ymmärrän tavallaan sen katkeruuden, jota on tuntenut, koska kuitenkin on käynyt tutkimuksissa, joissa (ehkä?) olisi pitänyt pystyä normaalia huolellisuutta noudattaen tekemään oikea diagnoosi. Mutta en ole lääketieteen asiantuntija, joten saatan olla väärässä. Mutta kyllä tuo itseäkin v*tuttais ja olishan sitä varmaan aika katkerakin.
Kyllähän tuollainen katkeroittaisi aika perusteellisesti varmaan minutkin jos omalle kohdalle sattuisi.

Jotain tutkimuksia on siitä, että LSD huumeella tai taikasienillä kuoleman pelon on saanut katoamaan ja jonkunlaisen kummallisen harmonian itsensä ja ympäristönsä välille.

Tuollainen tilanne, että on kuolemassa toisten virheiden takia on toisaalta varmaan aika vapauttava. Jos haluaa kostaa, niin mihinkään vastuuseen siitä ei lain edessä enää joudu vaikka käy ampumassa päiviltä ihmisiä. Tuskin ne poliisiasemalle haluaa terminaalivaiheen potilasta tuoda hoitoon ja järjestää hoitoa sinne. Ja sairaalasta ei enää siitä toivuta. Eli ainoa rangaistus on siinä, että poliisi tai kaksi päivystää loppuajan sairaalan osaston ovella tai potilashuoneen ovella.

Tai jos joku tekee tutkintapyynnön jostain epäilemästään kunnianloukkauksesta, niin siinähän ehtii oma seurakunta vaihtua ennen kuin edes ilmoitus etenee poliisille arvioitavaksi onko syytä aloittaa esitutkintaa. Siinähän menisi varmaan puolesta vuodesta vuoteen nopeimmillaankin ennen kuin tuomiota saisi käräjiltä vaikka se sinne saakka etenisi. Ja siitä saman verran lisää aikaa ennen kuin mahdollinen valituslupa hovioikeudessa ratkaistaisiin. Välissä ehtisi kuolla useampaankin kertaan eikä kuolleita nykyaikana oikeudessa länsimaissa tuomita. Ilja Janitskinille kävi hieman näin kun kuoli kesken oikeusprosessin eikä häntä voitu tuomita siinä mistään ja vastapuoli sai pitää oikeudenkäyntikulunsa omana vahinkonaan.

:D

EDIT: Lisäys:Tokihan niitä kuolleita on ajoittain Suomessa tuomittu viime vuosinakin oikeudessa. Esimerkiksi:

 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 231
Eihän tuo nimien julkaiseminen älyttömän asiallista ole, mutta ymmärrän tavallaan sen katkeruuden, jota on tuntenut, koska kuitenkin on käynyt tutkimuksissa, joissa (ehkä?) olisi pitänyt pystyä normaalia huolellisuutta noudattaen tekemään oikea diagnoosi. Mutta en ole lääketieteen asiantuntija, joten saatan olla väärässä. Mutta kyllä tuo itseäkin v*tuttais ja olishan sitä varmaan aika katkerakin.
Nimien julkaisu saattaa pelastaa henkiä, itse ainakin kävisin toisella lääkärillä uusissa testeissä jos olisin noiden lääkäreiden kanssa ollut tekemisissä.

Onkohan lääkäreiden työnantaja tarkastuttanut noiden työtä tapauksen ilmitulon jälkeen kun on noin pahoja virheitä päässyt toistuvasti tapahtumaan. Esim kyseisen patologin tarkastamat näytteet kannattaisi tarkastuttaa jollain muullakin henkilöllä siltä varalta että patologi ei olekkaan ollut kykenevä työhönsä.
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
1 082
Nyt tulee off-topicia ja mutuakin, mutta jos kuolemaisillaan oleva käy tappamassa jonkun ja välttää rikosvastuun, niin kenties perillisiä koskettaa jos kuolinpesä joutuu maksamaan uhrin omaisille korvauksia.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 231
Nyt tulee off-topicia ja mutuakin, mutta jos kuolemaisillaan oleva käy tappamassa jonkun ja välttää rikosvastuun, niin kenties perillisiä koskettaa jos kuolinpesä joutuu maksamaan uhrin omaisille korvauksia.
Toki, mutta onko tuo verrattavissa siihen että paljastaa omaan kuolemaan johtaneiden virheiden tehneiden lääkäreiden nimet? En usko että tässä tilanteessa oltaisiin vaikka kyseinen henkilö olisi kuollut siitä huolimatta että syöpä olisi ajoissa havaittu, ymmärrän katkeruuden kun toisten mokailujen vuoksi ainoa mahdollisuus vietiin.

Onhan tätäkin porukkaa jotka vankilatuomionsa jälkeen ovat sitä mieltä että he ovat sovittaneet tekonsa eikä heitä saa syrjiä, muistuttaa, jne teostaan vaikka olisivat tappaneet jonkun.

Offtopic, toivottavasti saisivat nopeasti kuvantunnistussoftat ja neuroverkot koulutettua havaitsemaan epänormaaliuksia. Käytännössä nuo tulkinnat pitäisi syöttää tietokoneen ja ihmisen analysoitavaksi, tällä tavalla saataisiin tuplattua varmuus siitä että jos toinen tekee virheen niin todennäköisyys että toinen tekee sen myös on pienempi. Tietokoneet eivät myöskään väsy niin helposti tuijottelemaan noita näytteitä, mutta niihin ei voi luottaa (ainakaan pitkiin aikoihin) niin paljoa etteikö ihmisen tekemää tarkistusta tarvita. Jos ihminen ja tekoäly ovat erimieltä näytteestä niin sitten kysytään pari mielipidettä lisää.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
4 986
Nyt tulee off-topicia ja mutuakin, mutta jos kuolemaisillaan oleva käy tappamassa jonkun ja välttää rikosvastuun, niin kenties perillisiä koskettaa jos kuolinpesä joutuu maksamaan uhrin omaisille korvauksia.
Jos kuolinpesässä ei ole mitään jaettavaa omaisuutta hautajais- yms. kulujen jälkeen, niin perilisiä asia ei kosketa millään tavalla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
704
Ymmärtää tietysti ettei kuolevalla ole enää mitään menetettävää, mutta toki tuon olisi vähän "hienomminkin" voinut hoitaa. Siinä on kuitenkin jonkinlainen ero väitetäänkö lääkärien toimineen aktiivisesti väärin (ikään kuin tarkoituksella), vai tehneen virheen. Tappaminen on myös aika raju syytös, noiden muiden alatyylisten solvauksien lisäksi. Jos henkilö olisi kyennyt esittämään asiansa vähän neutraalimmin ja vaikkapa päättänyt bloginsa pelkästään antamalla vaikkapa "ei suosittelevan arvostelun" näiden kahden lääkärin toiminnasta, ei tuosta varmaan oikein kunnianloukkaustakaan olisi saanut aikaiseksi. Toki lopputulos lääkärien maineen kannalta olisi ollut sama.

Itseä mietityttää tuossa se, että joku on käynyt sulkemassa esimerkiksi tuon viimeisen postauksen kommentoinnin -> eli siis todennäköisesti puolisolla olisi ollut mahdollisuus estää tuon viimeisen viestin julkitulo, eli voidaanko häntä sitten kuitenkin syytää kunnianloukkauksesta myös? Vähän neutraalimpi viestintä ja salasanan hukkaaminen olisi ehkä siinä mielessä ollut parempi lähestymistapa. Toki voihan Nettakin olla edelleen elossa, mutta luulisi että olisi jotain kommentoinut tuonne, jos olisi edelleen kykenevä säätelemään blogin asetuksia.
 

<I>

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
20.10.2021
Viestejä
21
Ymmärtää tietysti ettei kuolevalla ole enää mitään menetettävää, mutta toki tuon olisi vähän "hienomminkin" voinut hoitaa. Siinä on kuitenkin jonkinlainen ero väitetäänkö lääkärien toimineen aktiivisesti väärin (ikään kuin tarkoituksella), vai tehneen virheen. Tappaminen on myös aika raju syytös, noiden muiden alatyylisten solvauksien lisäksi. Jos henkilö olisi kyennyt esittämään asiansa vähän neutraalimmin ja vaikkapa päättänyt bloginsa pelkästään antamalla vaikkapa "ei suosittelevan arvostelun" näiden kahden lääkärin toiminnasta, ei tuosta varmaan oikein kunnianloukkaustakaan olisi saanut aikaiseksi. Toki lopputulos lääkärien maineen kannalta olisi ollut sama.

Itseä mietityttää tuossa se, että joku on käynyt sulkemassa esimerkiksi tuon viimeisen postauksen kommentoinnin -> eli siis todennäköisesti puolisolla olisi ollut mahdollisuus estää tuon viimeisen viestin julkitulo, eli voidaanko häntä sitten kuitenkin syytää kunnianloukkauksesta myös? Vähän neutraalimpi viestintä ja salasanan hukkaaminen olisi ehkä siinä mielessä ollut parempi lähestymistapa. Toki voihan Nettakin olla edelleen elossa, mutta luulisi että olisi jotain kommentoinut tuonne, jos olisi edelleen kykenevä säätelemään blogin asetuksia.
Epävarsinaisen laiminlyöntirikoksen tunnusmerkistö täyttyy ainoastaan, jos sinulla olisi virkavelvollisuus estää lainvastainen tapahtuma. Eli poikaystävää ei voi syyttää tästä törkeästä kunnianloukkauksesta ainakaan tahallisuuden osalta, ellei tämä jotenkin ota blogin moderointia nyt haltuunsa.

Se että käy sulkemassa kommentoinnin, ei vielä lähtökohtaisesti tee kenestäkään tekijää tai avunantajaa kunnianloukkaukseen. Pikemminkin tällä pyritään rajoittamaan rikoksesta syntyviä haitallisia vaikutuksia. Mitään velvollisuutta poistaa blogitekstiä ei sivullisella voi olla, ellei kyseessä ole jokin päätoimittaja tai palveluntarjoaja tms.
 

Sally_Spectra

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
07.06.2021
Viestejä
1 322
Veikkaan, että kyllä sen sinne on joku toinen käynyt postaamassa. Epäilen, että tiesi varmasti kuolevansa tänään ja olisi laittanut aiemmin jonkun ajastetun postauksen, jos sellainen edes on mahdollista. Todennäköisempää, että oli sopinut jonkun toisen kanssa, varmasti sen joka oli kommentoinnin sulkenut, että postaus laitetaan tulille kun aika hänestä jättää.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 488
Kyllähän tuo korvauksien saaminen kertoo siitä, että aivan päin persettä nyt julkistetut lääkärit ovat tehneet. Katkeroitumista varmaan lisännyt, että ilmeisesti kiistivät tehneensä mitään virheitä. Helvetin ikävä juttu kaikille osapuolille.
 

<I>

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
20.10.2021
Viestejä
21
Kyllähän tuo korvauksien saaminen kertoo siitä, että aivan päin persettä nyt julkistetut lääkärit ovat tehneet. Katkeroitumista varmaan lisännyt, että ilmeisesti kiistivät tehneensä mitään virheitä. Helvetin ikävä juttu kaikille osapuolille.
Tämä on mielenkiintoista ettei lääkäri saisi ikinä tehdä virhettä, tai ainakaan sellaista mikä johtaa kuolemaan. Kaikissa ammattikunnissa tehdään virheitä koko ajan, eikä sekään johda rikosvastuuseen. Jos ei vaan havaitse jostain magneettikuvasta jotain kasvainta, niin sitä voi pitää huonona suorituksena, jotka kasaantuessaan pitäisi johtaa irtisanomiseen. Se on vaan valitettavaa että lääkärin heikko suoritus voi johtaa kuolemaan. Sitä varten on hoitovirhekorvaukset, jotka ovat tasoltaan lähinnä vitsi, muttei nyt mennä siihen.

Rikosvastuu ei välttämättä ole tavallisen ammatillisen huolimattomuuden tai epäonnistumisen kohdalla millään tapaa järkevä lähestymistapa. Johan jääkiekossakin pelaajat saavat välillä kiekon ohi metrin päästä tyhjästä maalista ja näiden pitäisi olla ”huippuammattilaisia”, jotka ovat valikoituneet 1/1000 suhdeluvulla. Lääkikseen pääse paljon helpommin kuin ammattiurheilijaksi. Ainakin tilastollisesti. Tottakai huolellisuutta tulee edellyttää, mutta kyllä heikkojakin suorituksia vaan väkisin tulee. Se on traagista että kolmen sarjapisteen sijaan, panoksena on ihmishenki.

Terveydenhuoltohenkilökunnalle jos sälytetään ankara vastuu hoitovirheistä, niin se todennäköisesti johtaa suureen poistumaan alalta. Kukaan ei halua tehdä joka päivä töitä pelko perseessä, että joutuu leivättömän pöydän ääreen ja nettiin seivästettäväksi. Se myös nostaisi kustannuksia aivan älyttömästi, kun jokaista umpisuolileikkausta varten ruvettaisiin sitten ajamaan valtava kasa testejä, aina synnynnäisistä geenimutaatioista alkaen, ettei vaan ole mahdollisuutta komplikaatioille.

Sitä ei sanota ääneen, mutta raha ratkaisee. Mitä leveämpi verkko, niin sitä paremmin se pyydystää. Se vaan täytyy hyväksyä että joskus joku luikahtaa sen läpi. Paras saalis on se tavoite, eli mahdollisimman moni lisätty elinvuosi.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 488
Tämä on mielenkiintoista ettei lääkäri saisi ikinä tehdä virhettä, tai ainakaan sellaista mikä johtaa kuolemaan. Kaikissa ammattikunnissa tehdään virheitä koko ajan, eikä sekään johda rikosvastuuseen. Jos ei vaan havaitse jostain magneettikuvasta jotain kasvainta, niin sitä voi pitää huonona suorituksena, jotka kasaantuessaan pitäisi johtaa irtisanomiseen. Se on vaan valitettavaa että lääkärin heikko suoritus voi johtaa kuolemaan. Sitä varten on hoitovirhekorvaukset, jotka ovat tasoltaan lähinnä vitsi, muttei nyt mennä siihen.

Rikosvastuu ei välttämättä ole tavallisen ammatillisen huolimattomuuden tai epäonnistumisen kohdalla millään tapaa järkevä lähestymistapa. Johan jääkiekossakin pelaajat saavat välillä kiekon ohi metrin päästä tyhjästä maalista ja näiden pitäisi olla ”huippuammattilaisia”, jotka ovat valikoituneet 1/1000 suhdeluvulla. Lääkikseen pääse paljon helpommin kuin ammattiurheilijaksi. Ainakin tilastollisesti. Tottakai huolellisuutta tulee edellyttää, mutta kyllä heikkojakin suorituksia vaan väkisin tulee. Se on traagista että kolmen sarjapisteen sijaan, panoksena on ihmishenki.
Eivät saisi tehdä, mutta niitä sattuu. Tässä tapauksessa kahdesti ja epäpätevyyden takia. Se on täysin liikaa kaikilla mittapuilla.
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
1 082
Veikkaan, että kyllä sen sinne on joku toinen käynyt postaamassa. Epäilen, että tiesi varmasti kuolevansa tänään ja olisi laittanut aiemmin jonkun ajastetun postauksen, jos sellainen edes on mahdollista. Todennäköisempää, että oli sopinut jonkun toisen kanssa, varmasti sen joka oli kommentoinnin sulkenut, että postaus laitetaan tulille kun aika hänestä jättää.
Itse tekisin tuollaisen siten etten sälyttäisi leskelle tai muulle läheiselle tehtävää koska siinä tilanteessa on ihan muuta mielessä vaikka lähtö olisi kuinka hyvin ennalta tiedossa, vaan ajastaisin vaikka ylihuomiseksi ja jos aamulla vielä heräisin niin taas päivä eteenpäin. En tunne Wordpressia mitenkään hyvin, mutta luulen että ajastusta voi uudelleensäätää helposti.

Itseä mietityttää tuossa se, että joku on käynyt sulkemassa esimerkiksi tuon viimeisen postauksen kommentoinnin -> eli siis todennäköisesti puolisolla olisi ollut mahdollisuus estää tuon viimeisen viestin julkitulo, eli voidaanko häntä sitten kuitenkin syytää kunnianloukkauksesta myös?
Edellä @<I> jo kommentoi avunantonäkökulmaa, mutta lisään sen verran että uskoisin ihan keskivertoasianajajan voittavan jutun koska ei olisi mitenkään inhimillistä odottaa että leskelle edes tulisi mieleen käydä perumassa vaimon viimeistä viestiä tai että rikkoisi mahdollisesti antamansa lupauksen juuri kuolleelle puolisolleen.
 

<I>

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
20.10.2021
Viestejä
21
Itse tekisin tuollaisen siten etten sälyttäisi leskelle tai muulle läheiselle tehtävää koska siinä tilanteessa on ihan muuta mielessä vaikka lähtö olisi kuinka hyvin ennalta tiedossa, vaan ajastaisin vaikka ylihuomiseksi ja jos aamulla vielä heräisin niin taas päivä eteenpäin. En tunne Wordpressia mitenkään hyvin, mutta luulen että ajastusta voi uudelleensäätää helposti.


Edellä @<I> jo kommentoi avunantonäkökulmaa, mutta lisään sen verran että uskoisin ihan keskivertoasianajajan voittavan jutun koska ei olisi mitenkään inhimillistä odottaa että leskelle edes tulisi mieleen käydä perumassa vaimon viimeistä viestiä tai että rikkoisi mahdollisesti antamansa lupauksen juuri kuolleelle puolisolleen.
Niin Suomessa on kansalaisella ainoastaan velvollisuus estää tai ilmoittaa törkeään henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen olevan tapahtumassa/tapahtunut. Avio/avopuolisoita ei tuo ilmoittamisvelvollisuus koske, mutta estämisvelvollisuus kylläkin. Estäminen voi olla vaikka soitto poliisille tai vinkki uhan kohteena olevalle henkilölle.

Tässä tapauksessa kenenkään läheisen/sivullisen ei tarvitse ryhtyä mihinkään toimenpiteisiin. Törkeäkään kunnianloukkaus ei edellytä avopuolisolta mitään toimenpiteitä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
457
Kylläpä täällä ollaan arvostelemassa älykkyysosamääräällä jne henkilöä jota koskaan tavannut. Saa näyttämään itsensä hölmöltä siinä vaiheessa. Hänellä selvä riita ja tahto tuoda nimet julki jotka toivat hälle vääryyttä. Antaa tehdä niin ei se ole väärin etenkään jos ei voi hoitaa asiaa keskenään kuten ei ilmeisesti osanneet lääkärit hoitaa tai korkeammat “henkilöt".. hölmömpää hyväksyä asia hiljaisesti kuten kaikki heikot pelkää oman nimensä parjaamista. Jokainen käyttäköön omaa harkintakykyään viisaasti jos joku tuo nimen tai riidan julkiseksi kuitenkin.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 508
odotin että ajastetussa julkaisussa olisi jotain tarkempaakin selvitystä mitä on tehty väärin ja missä ja milloin.

Siellä olikin vain tyyliin "saatanan paskakyrvät" :DD

jepjep.

Kylläpä täällä ollaan arvostelemassa älykkyysosamääräällä jne henkilöä jota koskaan tavannut. Saa näyttämään itsensä hölmöltä siinä vaiheessa. Hänellä selvä riita ja tahto tuoda nimet julki jotka toivat hälle vääryyttä. Antaa tehdä niin ei se ole väärin etenkään jos ei voi hoitaa asiaa keskenään kuten ei ilmeisesti osanneet lääkärit hoitaa tai korkeammat “henkilöt".. hölmömpää hyväksyä asia hiljaisesti kuten kaikki heikot pelkää oman nimensä parjaamista. Jokainen käyttäköön omaa harkintakykyään viisaasti jos joku tuo nimen tai riidan julkiseksi kuitenkin.
 

<I>

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
20.10.2021
Viestejä
21
odotin että ajastetussa julkaisussa olisi jotain tarkempaakin selvitystä mitä on tehty väärin ja missä ja milloin.

Siellä olikin vain tyyliin "saatanan paskakyrvät" :DD

jepjep.
No en mä pitäis tätä mitenkään hauskana. Tästä kirjoituksesta tuli lähinnä mieleen hätääntyneen ja katkeroituneen ihmisen viimeinen teko. Täytyy olla vähän sairas itse jos nauraa 37-vuotiaalle kuolevalle ihmiselle.
 

moukula

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 325
Epäpätevyyden? Siis olivat valelääkäreitä?
Epäpätevyys on silleensä vähän huono termi, että voi tosiaan olla "muodollisesti pätevä" eli paperit on taskussa, mutta taitotaso ja tarkkuus ei oikeasti riitä ammatin turvalliseen harjoittamiseen.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
1 759
Kyllä ne lääkärit ymmärtää miksi potilas raivoaa. Kuoleminen ei ole usein mitään nättiä hommaa.
 

<I>

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
20.10.2021
Viestejä
21
Epäpätevyys on silleensä vähän huono termi, että voi tosiaan olla "muodollisesti pätevä" eli paperit on taskussa, mutta taitotaso ja tarkkuus ei oikeasti riitä ammatin turvalliseen harjoittamiseen.
Juuri tähän lääkiksessä pyritään puuttumaan. Opetustyyli on yliopistolle hyvin käytännönläheinen ja ongelmanratkaisulähtöinen.

Siellä on opinnoista jopa 50% ihan oikean työn simulointia, eikä pelkkää kirjoista lukua ja luennoilla istumista, niin kuin kauppiksessa tai oikiksessa.

Ja silti tämänkin jälkeen ihminen on erehtyväinen ja lehmä märehtiväinen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 488
Epäpätevyyden? Siis olivat valelääkäreitä?
Jossain potilasvahinko-tekstin osuudessa oli ulkopuolisen arvioijan kommentti, jonka sisältö oli suurin piirtein se, että jos patologilta löytyy pulssi, niin syöpä olisi pitänyt havaita molemmilla kerroilla.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
11 773
Veikkaan, että kyllä sen sinne on joku toinen käynyt postaamassa. Epäilen, että tiesi varmasti kuolevansa tänään ja olisi laittanut aiemmin jonkun ajastetun postauksen, jos sellainen edes on mahdollista. Todennäköisempää, että oli sopinut jonkun toisen kanssa, varmasti sen joka oli kommentoinnin sulkenut, että postaus laitetaan tulille kun aika hänestä jättää.
Onhan sillä voinut olla ajastettu postaus aina parin päivän päähän, jonka on sitten aina perunut jos on hengissä (tai tolkuissaan) ollut... Nyt on sitten jäänyt perumatta.

Tällainen teoria, voi olla tai olla olematta totta.
 
Liittynyt
28.06.2017
Viestejä
481
Kummasti ei yllättänyt että Mehiläinen tuli tässä casessa esiin. Matkalla kunnon b-luokan lääkäritaloksi. Tosi huonoja kokemuksia siitä itsellä, työpaikalla ja monella tuttavalla. Ja vähän sisäpiirin tietoakin olen kuullut että huonosti siellä asiat ovat.

Hyvä että julkaisi nimet. Toivon että perikunta perii maksut käynneistä takaisin Mehiläiseltä.

Ja loppuun vihaamani forum-lause: jätän tämän tähän.
 
Liittynyt
22.09.2020
Viestejä
85
Onhan sillä voinut olla ajastettu postaus aina parin päivän päähän, jonka on sitten aina perunut jos on hengissä (tai tolkuissaan) ollut... Nyt on sitten jäänyt perumatta.

Tällainen teoria, voi olla tai olla olematta totta.
Tällaisesta hän kirjoitti jossain vanhemmassa postauksessa. Eli (kirjaimellisesti) kuolleen miehen kytkin.
 

<I>

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
20.10.2021
Viestejä
21
Tällaisesta hän kirjoitti jossain vanhemmassa postauksessa. Eli (kirjaimellisesti) kuolleen miehen kytkin.
On tai ei ollut. Sinänsä sillä ei ole merkitystä, koska esitutkinnan aloittamisesta tuomioon kestää tällä hetkellä tämän tyylisissä rikoksissa jopa kolme vuotta.
 
Liittynyt
29.12.2016
Viestejä
3 408
Eihän tuo nimien julkaiseminen älyttömän asiallista ole, mutta ymmärrän tavallaan sen katkeruuden, jota on tuntenut, koska kuitenkin on käynyt tutkimuksissa, joissa (ehkä?) olisi pitänyt pystyä normaalia huolellisuutta noudattaen tekemään oikea diagnoosi. Mutta en ole lääketieteen asiantuntija, joten saatan olla väärässä. Mutta kyllä tuo itseäkin v*tuttais ja olishan sitä varmaan aika katkerakin.
Aika moni täällä tuntuu katsovan asiaa siitä näkökulmasta, että lääkärien duuni on kovaa ja virheitä sattuu, voi, voi. Tämä on rationaalinen lähtökohta: vaikka työ olisi huolellista ja asiantuntevaa, Gaussin häntiin aina jää huono-onnisia. Näin on, eikä sille voi mitään.

Pikaisesti katsottuna tässä ei kuitenkaan ole kyse huonosta tuurista tai yksittäisestä virheestä, vaan siitä, että useampia rutiininäytteitä ei ole analysoitu oikein usealla tasolla. Tämä ei ole huonoa tuuria vaan tahallista piittaamattomuutta, josta terveysalalla sietääkin tulla p***** käteen enemmän kuin jaksaa niellä.

Aktiivisten toimijoiden nimien julkaisussa en näe mitään väärää. Etenkin, jos tämä ei ole yksittäistapaus, niin ovat ansainneet kaiken p***** minkä netti voi heidän ylleen langettaa. Jumaliksi asettuvat mengelet pitääkin saada alalta pois.

On kuitenkin väärin kohdentaa kaikki p**** ruohonjuuritason toimijoihin. Tosiasiassa vastuussa on yrityksen ylin johto ja tärkeimmät omistajat. Jos sinne ei kohdenneta p***** riittävän tehokaasti, niin toimintahan jatkuu BAU, kun on hankittu uutta voimaa ruohonjuuritasolle.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
704
No nyt siellä blogissa on tilitys myös näistä työyhteisön ongelmista. Aika mielenkiintoista settiä, en oikein pääse kartalle kuka on tehnyt mitä, mutta vähän sellainen vaikutelma on että ei taida olla ihan helppo tapaus tämä Netta... Ensin haluaa väkisin olla töissä, ja sitten kuitenkin koko elämä romahtaa kun esimies soittaa kello 16 jälkeen... Eikä uskalla sanoa ettei nyt jaksa jauhaa paskaa mistään epäolennaisesta.

E: taisi muuten jossain mainitakin Aspergerin, joten ehkäpä se selittää miksi on saattanut olla viestinnän ja sosiaalisen kanssakäymisen kanssa haasteita.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 444
Aktiivisten toimijoiden nimien julkaisussa en näe mitään väärää. Etenkin, jos tämä ei ole yksittäistapaus, niin ovat ansainneet kaiken p***** minkä netti voi heidän ylleen langettaa.
Nettikäräjien ongelma on se, että usein luemme asiasta puuttelliset ja yksipuoliset tiedot. Usein vain toisen osapuolen näkemyksen, joka otetaan absoluuttisena faktana. Tässä tapauksessa syytetyt tuskin edes saavat itseään puolustaa vaitiolovelvollisuuden takia.

En sinänsä epäile, etteikö Netan tapauksessa tapahtunut jonkinlaista virhettä. Jossain mainittiin, että oli saanut myös korvauksia hoitovirheestä, mikä ei varmasti ole kummoinen lohtu terminaalivaiheen potilaalle. Mutta me emme oikeasti tiedä mitään siitä, miksi virhe tapahtui, oliko se piittaamattomuutta, osaamattomuutta, puhdas vahinko vai mitä. Emme tiedä, oliko virheen aiheuttajat vain nimetyt kaksi lääkäriä ja heidän toimintansa vai vaikuttiko siihen joku muukin asia. (Tai no, mä en ainakaan tiedä.) Musta oikeusvaltio ei kuitenkaan perustu nettikäräjöintiin eikä ikuiseen maineentahraukseen, vaan lakiin ja oikeudenmukaiseen oikeuskäsittelyyn.

Netta itse varmaankin on saanut paljon voimaa siitä tiedosta, että saa vielä tavallaan viimeisen sanan tässä asiassa. Sekin on laiha lohtu tapauksessa, jossa oli vain häviäjiä. Nyt tulilinjalle joutuivat kollegat/esimiehet.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
4 986
No nyt siellä blogissa on tilitys myös näistä työyhteisön ongelmista. Aika mielenkiintoista settiä, en oikein pääse kartalle kuka on tehnyt mitä, mutta vähän sellainen vaikutelma on että ei taida olla ihan helppo tapaus tämä Netta... Ensin haluaa väkisin olla töissä, ja sitten kuitenkin koko elämä romahtaa kun esimies soittaa kello 16 jälkeen... Eikä uskalla sanoa ettei nyt jaksa jauhaa paskaa mistään epäolennaisesta.

E: taisi muuten jossain mainitakin Aspergerin, joten ehkäpä se selittää miksi on saattanut olla viestinnän ja sosiaalisen kanssakäymisen kanssa haasteita.
Blogista tuli mieleen, että ei tainnut se esimies Sanni ymmärtää mitään niistä EU:n tietosuoja-asetuksesta GDPR:stä ja tietosuojadirektiivistä ja taisi kokea alaisena olleen Netan uhaksi kun hän taisi ymmärtää niistä paljon enemmän ja osata tehdä niihin liittyvät työt. Sen vuoksi sitten alkanut kiusaamaan alaisenaan ollutta Nettaa? Olisi vain jättänyt tekemättä Netta ne GDPR hommat sen jälkeen kun Sanni ne halusi omia itselleen eikä ymmärtänytkään niistä mitään ja ilmoittanut sille isommalle pomolle yksikönjohtaja Danielille jolta sen tehtävän oli saanut, että hän olisi kyllä sen homman tehnyt ja osannut tehdä, mutta en saa tehdä sitä kun Sanni otti häneltä itselleen sen homman ja vähän epäilevästi suhtautuu siihen osaako Sanni niitä tehdä.

(Omana huomautuksena, että useampi tuhat sivua sitä pitää lukea oikeustieteellistä kirjallisuutta ja perehtyä oikeuskäytäntöön että alkaa ymmärtää mikä on GDPR yleinen tietosuoja-asetus ja mitä eroja ja muutoksia se tuo verrattuna vanhaan tietosuojadirektiiviin ja miten se on pantu täytäntöön eri EU-maiden kansallisissa lainsäädännöissä. En yhtään ihmettele jos asia on 99,9 prosentilla suomalaisista vaikea ymmärtää ainakaan ilman perusteellista perehtymistä siihen.)

Monen muun koko nimi tuossa blogikirjoituksessa tuotiin esiin, mutta tuo Sannin sukunimi on ilmeisesti unohtunut pois vaikka nimi Sanni mainitaan sivulla muuten 85 kertaa.


Sitä en tiedä milloin nuo blogikirjoitukset on kirjoitettu. Tulevat nyt julkisiksi ajastettuina.

Syöpä aiheuttaa usein etäpesäkkeitä myös aivoihin ja sehän luonnollisesti vaikuttaa myös älylliseen kapasiteettiin. Taitaa olla joku tuollainen taustalla kun Sannin sukunimi on jäänyt pois vaikka monen muun "sankarin" sukunimen sinne olikin laittanut esille.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
148 680
Viestejä
2 823 874
Jäsenet
54 027
Uusin jäsen
ransuS

Hinta.fi

Ylös Bottom