HMD Globalin Shannon Mead: Myös Android P -päivitys luvassa kaikille nykyisille malleille

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 037
nokia-3-004-05072017-1024x810.jpg



HMD Global on jo ilmoittanut tuovansa Android Oreo -päivityksen kaikille älypuhelimilleen vielä loppuvuoden aikana, mikä on hyvä uutinen erityisesti edullisimpien mallin houkuttelevuuden kannalta. Nyt luvassa on kuitenkin lisää hyviä uutisia Nokia-käyttäjille, mikäli HMD Globalin aluejohtaja Shannon Meadin sanoja on uskominen.

HMD Global järjesti viime viikon lopulla Filippiineillä julkaisutilaisuuden, missä se lanseerasi mallistonsa paikallisille markkinoille. Tilaisuuden alkupuolella ääneen päästetty Mead paljasti hieman yllättäen, että jo luvattujen Android 8.0 Oreo -päivitysten ohella kaikki nykyisen malliston älypuhelimet tulevat saamaan myös tulevan Android P -käyttöjärjestelmäpäivityksen.

Lupaus on rohkea, sillä Android P:n julkaisuun on vielä pitkä matka. Sen ensiesittely tapahtuu todennäköisesti Google I/O -tapahtumassa toisella vuosineljänneksellä ja saataville se tulee vuoden 2018 lopulla. Tuolloin alkuvuodesta 2017 esitellyt mallit lähentelevät jo kahden vuoden ikää. HMD Global lupasi jo aikanaan puhelmilleen kahden vuoden päivitystuen, mutta ei tarkentanut mitä se pitää sisällään. Nyt vaikuttaisi siltä, ettei yritys aio mennä sieltä missä aita on matalin.

PÄIVITYS 10.10.2017 klo 12:50: HMD Globalin Pohjoismaiden liiketoimintajohtaja Ossi Korpela kommentoi io-techille yrityksen keskittyvän parhaillaan tuomaan Android Oreon Nokia 8:lle ja sen jälkeen muille Nokia-älypuhelimille nopealla aikataululla. Korpelan mukaan tässä vaiheessa ei ole vielä muuta virallista kerrottavaa päivityksiin liittyen, mutta yritys pyrkii aina tuomaan laitteisiinsa parhaan, puhtaimman ja ajatasalla olevan Androidin.

Lähde: Facebook (videon kohdassa 13:15)

Huom! Foorumiviestistä saattaa puuttua kuvagalleria tai upotettu video.

Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)

Palautelomake: Raportoi kirjoitusvirheestä
 
Viimeksi muokattu:
Tämähän on se millä nokia pystyy massasta erottumaan, koko mallisto halvimmasta lähtien saa 2v uudet päivitykset version ja tietoturvan osalta.
 
Jep. Tuolla pääsee lujaa ohi muiden valmistajien. Edes lippulaivat harvoin pääsevät noin hyvin, halpismalli ei kai koskaan ikivanhoja nexuksia lukuunottamatta.
 
Näitä uutisia on kyllä ilo lukea. Jos lupaukset pidetään (edes tietoturvapätsien osalta), seuraava puhelin on varmasti Nokia.
 
Itsellä oli oletuksena, että aiemmin kerrottu kahden vuoden päivitystuki tarkoittaa myös Android P päivitystä. Toivottavasti myös muut ottavat tästä mallia :).
 
Tuo on kova myyntivaltti esim. Huawein edullisia tuotteita vastaan, jotka hylätään enintään vuoden ikäisinä..
 
Täytyy vielä muistaa että tällä toimialalla lupauksia ja hehkutusta kyllä riittää mutta kunhan pitäisivät vielä ne ja laite täysin toimintakuntoinen toisen päivityksenkin jälkeen.
 
Oliko tämä nyt joillekin yllätys? No ehkä enemmän budjetti mallien kohdalla mutta..
Kuten @FlyingAntero tuossa totesikin niin "kaksi vuotta päivityksiä" oletuksena on se "kaksi suurta" käyttöjärjestelmä päivitystä mikä on ihan standardi ollut ainakin lippulaiva Androidien kohdalla.
Ja kun alunperin mainitsivat sen kaksi vuotta niin oletin ihan automaattisesti että nämä halvimmatkin mallit tulee sen Android P:n* saamaan.

Ja Treblen myötähän tämä on täysin realistista kun oletettavasti HMD aikoo sen implementoida jossain kohtaa. Helpottaa ihan huomattavasti sitä päivittämistä.
Toivottavasti muut valmistajat ottavat mallia ja samalla myös sitten hyödyntävät Treblen tuomaa etua päivitysten kanssa.

*Aloitan ehkä hieman ajoissa mutta Pancake? Pastille? Puff Puff? Popsicle? Pretzel? Pastilli olis aika hieno :wtf: (Edit: Itseasiassa Pez olisi aika jännä myös jos Google jatkaa tuolla KitKat ja Oreo linjalla.)
 
Näitä uutisia on kyllä ilo lukea. Jos lupaukset pidetään (edes tietoturvapätsien osalta), seuraava puhelin on varmasti Nokia.
Ainakin Nokia 6 päivitykset ovat tulleet tasaiseen tahtiin ja ongelmitta. Ei ole tarvinnut odotella.
 
Oliko tämä nyt joillekin yllätys? No ehkä enemmän budjetti mallien kohdalla mutta..
Kuten @FlyingAntero tuossa totesikin niin "kaksi vuotta päivityksiä" oletuksena on se "kaksi suurta" käyttöjärjestelmä päivitystä mikä on ihan standardi ollut ainakin lippulaiva Androidien kohdalla.
Ja kun alunperin mainitsivat sen kaksi vuotta niin oletin ihan automaattisesti että nämä halvimmatkin mallit tulee sen Android P:n* saamaan.
Ei se nyt oikeastaan tällaisissa tilanteissa ole mikään oletus, kun laitevalmistajat pyrkivät muutenkin sluibaamaan lupauksistaan minkä ehtivät, eikä HMD Globalilla ole vielä mitään aiempia näyttöjä aihepiiriin liittyen. Tiedustelin tuota päivityslupauksen sisältöä keväällä Ossi Korpelalta, eivätkä luvanneet tuolloin mitään tarkempaa sen sisällöstä. Tästä kirjoittelin aiemmin myös johonkin aihepiiriin liittyvään uutiseen/artikkeliin.
 
Huikeaa! Kännykkä saa päivityksiä jopa kaksi vuotta! :D Voi hyvä tavaton. Kyllä nyt on juhlaa.
Kyllä sen on näissä edulisemmanpään puhelimissa juhlinnanaihe, kun muut merkit myy niitä vieläkin Android 6.0 versiolla eikä niihin saa päivitystä edes 7.0 versioksi.

HMD Nokaihan on julkaisemassa vieläkin edullisemman Nokia 2 malli ja myös se saa täysiäkäyttispäivityksiä sen 2 vuotta, yhdenkään toisen valmistaja saman hintaluokan puhelimeen ei saa uutta käyttistä päivityksenä.

Sinällään HMD Nokia pystyy pitämään tämän 2V täyspäivitys lupauksensa jatkossa vain jos pitää Android puhelivalikoimansa raudanosalta rajallisena koska muuten ylläpitotyö kasvaa liiansuureksi puhelinten asennuskannan kasvaessa ja puhelinten sukupolvien vaihtuessa.

Esim. kahdenvuoden sisällä on varmaankin myynnissä jo seuraava sukupolvi 3, 5 ja 6 malleja joten jo pelkästään niitä on ylläpidettävänä 6 eri mallia.
 
Huikeaa! Kännykkä saa päivityksiä jopa kaksi vuotta! :D Voi hyvä tavaton. Kyllä nyt on juhlaa.
Kyllä sen on näissä edulisemmanpään puhelimissa juhlinnanaihe, kun muut merkit myy niitä vieläkin Android 6.0 versiolla eikä niihin saa päivitystä edes 7.0 versioksi.

HMD Nokaihan on julkaisemassa vieläkin edullisemman Nokia 2 malli ja myös se saa täysiäkäyttispäivityksiä sen 2 vuotta, yhdenkään toisen valmistaja saman hintaluokan puhelimeen ei saa uutta käyttistä päivityksenä.

Sinällään HMD Nokia pystyy pitämään tämän 2V täyspäivitys lupauksensa jatkossa vain jos pitää Android puhelivalikoimansa raudanosalta rajallisena koska muuten ylläpitotyö kasvaa liiansuureksi puhelinten asennuskannan kasvaessa ja puhelinten sukupolvien vaihtuessa.

Esim. kahdenvuoden sisällä on varmaankin myynnissä jo seuraava sukupolvi 3, 5 ja 6 malleja joten jo pelkästään niitä on ylläpidettävänä 6 eri mallia.
Jep... Tuo on ongelma. Toivottavasti pitävät valikoiman pienenä, mutta luultavasti tätä sukupolvea tulee ainakin se Nokia9 ja luultavasti keskimalli Nokia7.
Alkaa olla muutamassa vuodessa todella paljon ylläpidettävää. Toki vanilla Android helpottaa, mutta ei se nyt ihan ilman efforttia tule, kun on eri näyttöjä, kameroita, eri piirisarjoja etc.

Jos HMD on fiksu, niin tekee maksimissaan kolmella eri piirisarjalla lähinnä koon/näytön koon/näytön tyypin verran eroavia malleja.
Silloin säätämisen tarvetta olisi vähiten. Nyt niillä on jo tässä vaiheessa neljä eri piirisarjaa ja vissiin se viides vielä tulossa. Eli jos eivät järkiperäistä, niin ei hyvältä näytä...

Jos joku siellä oikeasti suunnittelee jatkossa mallit siten, että ovat päivitysten suhteen keskenään mahdollisimman samoja, jopa täysin samoja, niin sitten tuo voi toimia pidemmälläkin aikavälillä.

Googlellakaan ei tainnut olla kuin max 2 rinnakkaista Nexus mallia, joista piti huolehtia. +parin edellisen vuoden vastaavat mallit. Eli kuuden laitteen päivitykset pahimmillaan.
Ja Googlella oli rahaa ja voimavaroja siihen.
 
Jotenkin olen käsittänyt, että kolmosen 8.0 päivityskin vaatii Mediatekiltä jotain spessua. Uskallan hiukan epäillä, onko kiinnostusta samaan enää ensi vuonna.
 
Kyllähän se tämä ohjelmistopäivityslupauksenn ja puhelimen käpistelyn jälkeen on tuo 8, joka itselle tulee, kunhan tulee se isommalla muistilla oleva versio myyntiin.

Jahas, sehän onkin jo Elisalla esim. ennakkomynnissä tuo 128Gt malli, ei kun ennakko-ostoksille.
 
Jep... Tuo on ongelma. Toivottavasti pitävät valikoiman pienenä, mutta luultavasti tätä sukupolvea tulee ainakin se Nokia9 ja luultavasti keskimalli Nokia7.
Alkaa olla muutamassa vuodessa todella paljon ylläpidettävää. Toki vanilla Android helpottaa, mutta ei se nyt ihan ilman efforttia tule, kun on eri näyttöjä, kameroita, eri piirisarjoja etc.

Jos HMD on fiksu, niin tekee maksimissaan kolmella eri piirisarjalla lähinnä koon/näytön koon/näytön tyypin verran eroavia malleja.
Silloin säätämisen tarvetta olisi vähiten. Nyt niillä on jo tässä vaiheessa neljä eri piirisarjaa ja vissiin se viides vielä tulossa. Eli jos eivät järkiperäistä, niin ei hyvältä näytä...

Jos joku siellä oikeasti suunnittelee jatkossa mallit siten, että ovat päivitysten suhteen keskenään mahdollisimman samoja, jopa täysin samoja, niin sitten tuo voi toimia pidemmälläkin aikavälillä.

Googlellakaan ei tainnut olla kuin max 2 rinnakkaista Nexus mallia, joista piti huolehtia. +parin edellisen vuoden vastaavat mallit. Eli kuuden laitteen päivitykset pahimmillaan.
Ja Googlella oli rahaa ja voimavaroja siihen.

Jossakin vaiheessa oli juttua että homman tekisi Google, ja nämä korvaisi nexus sarjaa. Tosin kaikki oli kirjoitettu epäsuorasti.
Nokia and Google: Tech's most unlikely BFFs?
 
Jep... Tuo on ongelma. Toivottavasti pitävät valikoiman pienenä, mutta luultavasti tätä sukupolvea tulee ainakin se Nokia9 ja luultavasti keskimalli Nokia7.
Alkaa olla muutamassa vuodessa todella paljon ylläpidettävää. Toki vanilla Android helpottaa, mutta ei se nyt ihan ilman efforttia tule, kun on eri näyttöjä, kameroita, eri piirisarjoja etc.

Jos HMD on fiksu, niin tekee maksimissaan kolmella eri piirisarjalla lähinnä koon/näytön koon/näytön tyypin verran eroavia malleja.
Silloin säätämisen tarvetta olisi vähiten. Nyt niillä on jo tässä vaiheessa neljä eri piirisarjaa ja vissiin se viides vielä tulossa. Eli jos eivät järkiperäistä, niin ei hyvältä näytä...

Jos joku siellä oikeasti suunnittelee jatkossa mallit siten, että ovat päivitysten suhteen keskenään mahdollisimman samoja, jopa täysin samoja, niin sitten tuo voi toimia pidemmälläkin aikavälillä.

Googlellakaan ei tainnut olla kuin max 2 rinnakkaista Nexus mallia, joista piti huolehtia. +parin edellisen vuoden vastaavat mallit. Eli kuuden laitteen päivitykset pahimmillaan.
Ja Googlella oli rahaa ja voimavaroja siihen.

Piirisarja? Siis tarkoitat sen puhelintietokoneen prosessori+gpu comboa eli SoC sirua?
Juu ei HMD valmista SoC kiviä eikä siten niihin mitään koodejakaan tee. Eiköhän Snapdragon yms tee tarvittavat ajurit noille.

Ja Nokia ajelee käsittääkseni ihan Vanilla Android käyttistä luureissaan, ei heillä niihin mitään lisättävää paljoa liene. Täällä on joku omituinen käsitys että Nokia yms koodailee kovasti androidia "uudestaan" omiin laitteisiin sopiviksi. wtf? ei se niin mene. Toki jos Nokialla on paljon omia chippejä käytössä niin sitten, tosin ei sekään asiaa mihinkään muuta koska niitä samoja chippejä on kaikilla muillakin laitevalmistajilla.

Eli koittakaa jo käsittää asia mitä olen sanonut vuosikausia. Kyse ei ole mistään laitevalmistajan halusta/rahasta koodata jotain, vaan siitä että se luuri vanhenee nopeammin. Asia on itseasiassa aika päinvastoin, laitevalmistajat tekevät mitä tahansa temppuja ESTÄÄKSEEN ettei asiakas ITSE päivitä puhelintaan esim CyanogenMod järjestelmällä tai vastaavalla.

Puhelin on tietokone. Unohtakaa jo ne mustavalkoiset räpellykset 15 vuoden takaa. Nämä ovat tietokoneita ja näitä päivitetään kuten tietokoneita. Ei mitään rakettitiedettä. En ala koodailemaan yhtään mitään kun asennan Linuxin johonkin koneeseen. Eikä ala Nokiakaan koodailemaan yhtään mitään kun ne tuollaiseen luuriinsa iskee uusimman Linuxin. Ehkä jotkut kernelin modit eli ajurit pitää kääntää uudestaan, parin sekunnin homma modernilta prosessorilta.

Juu ja kärjistelin taas myös. Sieltä tulee pian vastaukseksi vasta-kärjistely miten tätä puhelinten päivityksen vaikeutta verrataan Mars lentoon ja ydinpommin kehittämiseen.
 
Jep... Tuo on ongelma. Toivottavasti pitävät valikoiman pienenä, mutta luultavasti tätä sukupolvea tulee ainakin se Nokia9 ja luultavasti keskimalli Nokia7.
Alkaa olla muutamassa vuodessa todella paljon ylläpidettävää. Toki vanilla Android helpottaa, mutta ei se nyt ihan ilman efforttia tule, kun on eri näyttöjä, kameroita, eri piirisarjoja etc.

Jos HMD on fiksu, niin tekee maksimissaan kolmella eri piirisarjalla lähinnä koon/näytön koon/näytön tyypin verran eroavia malleja.
Silloin säätämisen tarvetta olisi vähiten. Nyt niillä on jo tässä vaiheessa neljä eri piirisarjaa ja vissiin se viides vielä tulossa. Eli jos eivät järkiperäistä, niin ei hyvältä näytä...

Jos joku siellä oikeasti suunnittelee jatkossa mallit siten, että ovat päivitysten suhteen keskenään mahdollisimman samoja, jopa täysin samoja, niin sitten tuo voi toimia pidemmälläkin aikavälillä.

Googlellakaan ei tainnut olla kuin max 2 rinnakkaista Nexus mallia, joista piti huolehtia. +parin edellisen vuoden vastaavat mallit. Eli kuuden laitteen päivitykset pahimmillaan.
Ja Googlella oli rahaa ja voimavaroja siihen.

Piirisarja? Siis tarkoitat sen puhelintietokoneen prosessori+gpu comboa eli SoC sirua?
Juu ei HMD valmista SoC kiviä eikä siten niihin mitään koodejakaan tee. Eiköhän Snapdragon yms tee tarvittavat ajurit noille.

Ja Nokia ajelee käsittääkseni ihan Vanilla Android käyttistä luureissaan, ei heillä niihin mitään lisättävää paljoa liene. Täällä on joku omituinen käsitys että Nokia yms koodailee kovasti androidia "uudestaan" omiin laitteisiin sopiviksi. wtf? ei se niin mene. Toki jos Nokialla on paljon omia chippejä käytössä niin sitten, tosin ei sekään asiaa mihinkään muuta koska niitä samoja chippejä on kaikilla muillakin laitevalmistajilla.

Eli koittakaa jo käsittää asia mitä olen sanonut vuosikausia. Kyse ei ole mistään laitevalmistajan halusta/rahasta koodata jotain, vaan siitä että se luuri vanhenee nopeammin. Asia on itseasiassa aika päinvastoin, laitevalmistajat tekevät mitä tahansa temppuja ESTÄÄKSEEN ettei asiakas ITSE päivitä puhelintaan esim CyanogenMod järjestelmällä tai vastaavalla.

Puhelin on tietokone. Unohtakaa jo ne mustavalkoiset räpellykset 15 vuoden takaa. Nämä ovat tietokoneita ja näitä päivitetään kuten tietokoneita. Ei mitään rakettitiedettä. En ala koodailemaan yhtään mitään kun asennan Linuxin johonkin koneeseen. Eikä ala Nokiakaan koodailemaan yhtään mitään kun ne tuollaiseen luuriinsa iskee uusimman Linuxin. Ehkä jotkut kernelin modit eli ajurit pitää kääntää uudestaan, parin sekunnin homma modernilta prosessorilta.

Juu ja kärjistelin taas myös. Sieltä tulee pian vastaukseksi vasta-kärjistely miten tätä puhelinten päivityksen vaikeutta verrataan Mars lentoon ja ydinpommin kehittämiseen.
Wait, I'll get my popcorn. :)
 
Jep... Tuo on ongelma. Toivottavasti pitävät valikoiman pienenä, mutta luultavasti tätä sukupolvea tulee ainakin se Nokia9 ja luultavasti keskimalli Nokia7.
Alkaa olla muutamassa vuodessa todella paljon ylläpidettävää. Toki vanilla Android helpottaa, mutta ei se nyt ihan ilman efforttia tule, kun on eri näyttöjä, kameroita, eri piirisarjoja etc.

Jos HMD on fiksu, niin tekee maksimissaan kolmella eri piirisarjalla lähinnä koon/näytön koon/näytön tyypin verran eroavia malleja.
Silloin säätämisen tarvetta olisi vähiten. Nyt niillä on jo tässä vaiheessa neljä eri piirisarjaa ja vissiin se viides vielä tulossa. Eli jos eivät järkiperäistä, niin ei hyvältä näytä...

Jos joku siellä oikeasti suunnittelee jatkossa mallit siten, että ovat päivitysten suhteen keskenään mahdollisimman samoja, jopa täysin samoja, niin sitten tuo voi toimia pidemmälläkin aikavälillä.

Googlellakaan ei tainnut olla kuin max 2 rinnakkaista Nexus mallia, joista piti huolehtia. +parin edellisen vuoden vastaavat mallit. Eli kuuden laitteen päivitykset pahimmillaan.
Ja Googlella oli rahaa ja voimavaroja siihen.

Jossakin vaiheessa oli juttua että homman tekisi Google, ja nämä korvaisi nexus sarjaa. Tosin kaikki oli kirjoitettu epäsuorasti.
Nokia and Google: Tech's most unlikely BFFs?
No se olisi hienoa! Mutta kaikki kameran ajurit etc vaihtelevat puhelinittain, joten onko mahdollista että Google pystyisi päivittämään suoraan... toki jos mobiililaitteiden kameroiden valmistajat lähettäisivät aina uusimman ajurinsa Googlelle ja modeeminen valmistajat samoin etc... niin ehkä. Vähän niinkuin winkassa. Google tekisi softan ja yksittäisten komponenttien valmistajat raudan ajurit. Mikäänhän ei voi mennä pieleen...
... GPS ei enää toimi kun valmistaja x ei olekaan päivittänyt ajureitaan julkaisun jälkeen.
 
Ei niiden Android buildien tekeminen ihan tuosta vain kuitenkaan onnistu. Google tekee suurimman työn kehittämällä varsinaisen Androidin ja piirivalmistajat sovittavat sen raudan ympärille. Puhelinvalmistajien täytyy kuitenkin suunnitella varsinainen puhelin eri komponenteista ja saada kokonaisuus toimimaan ajureineen.
upload_2017-9-29_21-9-12-png.44977

For Android, Google grabs a Linux LTS kernel and changes it into the "Android Common" kernel. This can then go to an SoC vendor like Qualcomm, which modifies it to work on a particular SoC. Then an OEM like Samsung can take this and build it into a phone.
HMD Globalin kohdalla puhelin suunnitellaan Nokian asettamien lisensointiehtojen puitteissa HMD Globalin toimesta mutta varsinaisen tuotekehityksen, kokoonpanon ja jakelun hoitaa Foxconnin tytäryhtiö FIH Mobile. Todennäköisesti FIH Mobile myös hoitaa alemman tason ohjelmiston kehittämisen, jotta HMD Globalin Android build saadaan flashattua luurin sisään. (Foxconnilla oli käynyt tässä pieni moka vuosi takaperin, Critical vulnerability Pork Explosion revealed by jcase, cripples security on some phones).

Mitä enemmän puhelivalmistaja tekee muutoksia vakio Androidiin sitä enemmän kehitystyötä vaaditaan. HMD Global on ottanut muista valmistajista poikkevan linjan sen suhteen, että he pyrkivät pitämään Androidin mahdollisimman "puhtaana". HMD Global on kuitenkin tehnyt joitain muutoksia softaan (Nokian omat tuki- ja kamerasovellukset, taustatoimintojen hallinta, Glance -näyttö, sovelluskuvakkeet jne.). Tämä helpottaa mahdollisten bugien korjaamista ja nopeuttaa päivitysten jakelua.

Eihän se buildin tekeminen mitään rakettitiedettä ole, kun on lähdekoodit saatavilla, mutta ei se myöskään tyhjästä ilmesty. Jos homma tuntuu kovin helpolta, niin voihan niitä buildeja lähteä vaikka itse vääntämään:
 
Viimeksi muokattu:
Jep... Tuo on ongelma. Toivottavasti pitävät valikoiman pienenä, mutta luultavasti tätä sukupolvea tulee ainakin se Nokia9 ja luultavasti keskimalli Nokia7.
Alkaa olla muutamassa vuodessa todella paljon ylläpidettävää. Toki vanilla Android helpottaa, mutta ei se nyt ihan ilman efforttia tule, kun on eri näyttöjä, kameroita, eri piirisarjoja etc.

Jos HMD on fiksu, niin tekee maksimissaan kolmella eri piirisarjalla lähinnä koon/näytön koon/näytön tyypin verran eroavia malleja.
Silloin säätämisen tarvetta olisi vähiten. Nyt niillä on jo tässä vaiheessa neljä eri piirisarjaa ja vissiin se viides vielä tulossa. Eli jos eivät järkiperäistä, niin ei hyvältä näytä...

Jos joku siellä oikeasti suunnittelee jatkossa mallit siten, että ovat päivitysten suhteen keskenään mahdollisimman samoja, jopa täysin samoja, niin sitten tuo voi toimia pidemmälläkin aikavälillä.

Googlellakaan ei tainnut olla kuin max 2 rinnakkaista Nexus mallia, joista piti huolehtia. +parin edellisen vuoden vastaavat mallit. Eli kuuden laitteen päivitykset pahimmillaan.
Ja Googlella oli rahaa ja voimavaroja siihen.

Piirisarja? Siis tarkoitat sen puhelintietokoneen prosessori+gpu comboa eli SoC sirua?
Juu ei HMD valmista SoC kiviä eikä siten niihin mitään koodejakaan tee. Eiköhän Snapdragon yms tee tarvittavat ajurit noille.

Ja Nokia ajelee käsittääkseni ihan Vanilla Android käyttistä luureissaan, ei heillä niihin mitään lisättävää paljoa liene. Täällä on joku omituinen käsitys että Nokia yms koodailee kovasti androidia "uudestaan" omiin laitteisiin sopiviksi. wtf? ei se niin mene. Toki jos Nokialla on paljon omia chippejä käytössä niin sitten, tosin ei sekään asiaa mihinkään muuta koska niitä samoja chippejä on kaikilla muillakin laitevalmistajilla.

Eli koittakaa jo käsittää asia mitä olen sanonut vuosikausia. Kyse ei ole mistään laitevalmistajan halusta/rahasta koodata jotain, vaan siitä että se luuri vanhenee nopeammin. Asia on itseasiassa aika päinvastoin, laitevalmistajat tekevät mitä tahansa temppuja ESTÄÄKSEEN ettei asiakas ITSE päivitä puhelintaan esim CyanogenMod järjestelmällä tai vastaavalla.

Puhelin on tietokone. Unohtakaa jo ne mustavalkoiset räpellykset 15 vuoden takaa. Nämä ovat tietokoneita ja näitä päivitetään kuten tietokoneita. Ei mitään rakettitiedettä. En ala koodailemaan yhtään mitään kun asennan Linuxin johonkin koneeseen. Eikä ala Nokiakaan koodailemaan yhtään mitään kun ne tuollaiseen luuriinsa iskee uusimman Linuxin. Ehkä jotkut kernelin modit eli ajurit pitää kääntää uudestaan, parin sekunnin homma modernilta prosessorilta.

Juu ja kärjistelin taas myös. Sieltä tulee pian vastaukseksi vasta-kärjistely miten tätä puhelinten päivityksen vaikeutta verrataan Mars lentoon ja ydinpommin kehittämiseen.
Ei valmistamaan, mutta valmistaja joutuu tekemään sen päivityspaketin jokaiselle puhelimallilleen ja testaamaan toimiiko kombinaatio heidän laitteessaan. Ja vääntämään kättä komponenttivalmistajan kanssa jos ne ajurit ei toimikaan.
Eli ei rakettitiedettä, mutta ei valitettavasti onnistu ilman jonkinlaista vaivannäköä...

Ja jep, iso osa on vain valmistajien laiskuutta. Mutta esim HMD joutui tappelen aikansa että sai valmistajan päivittämään Nokia 3:n soc:n oreo kuntoon. Eli ei todellakaan mennyt niinkuin trömsöössä.
 
Ei niiden Android buildien tekeminen ihan tuosta vain kuitenkaan onnistu. Google tekee suurimman työn kehittämällä varsinaisen Androidin ja piirivalmistajat sovittavat sen raudan ympärille. Puhelinvalmistajien täytyy kuitenkin suunnitella varsinainen puhelin eri komponenteista ja saada kokonaisuus toimimaan ajureineen.
upload_2017-9-29_21-9-12-png.44977


HMD Globalin kohdalla puhelin suunnitellaan Nokian asettamien lisensointiehtojen puitteissa HMD Globalin toimesta mutta varsinaisen tuotekehityksen, kokoonpanon ja jakelun hoitaa Foxconnin tytäryhtiö FIH Mobile. Todennäköisesti FIH Mobile myös hoitaa alemman tason ohjelmiston kehittämisen, jotta HMD Globalin Android build saadaan flashattua luurin sisään. (Foxconnilla oli käynyt tässä pieni moka vuosi takaperin, Critical vulnerability Pork Explosion revealed by jcase, cripples security on some phones).

Mitä enemmän puhelivalmistaja tekee muutoksia vakio Androidiin sitä enemmän kehitystyötä vaaditaan. HMD Global on ottanut muista valmistajista poikkevan linjan sen suhteen, että he pyrkivät pitämään Androidin mahdollisimman "puhtaana". HMD Global on kuitenkin tehnyt joitain muutoksia softaan (Nokian omat tuki- ja kamerasovellukset, taustatoimintojen hallinta, Glance -näyttö, sovelluskuvakkeet jne.). Tämä helpottaa mahdollisten bugien korjaamista ja nopeuttaa päivitysten jakelua.

Eihän se buildin tekeminen mitään rakettitiedettä ole, kun on lähdekoodit saatavilla, mutta ei se myöskään tyhjästä ilmesty. Jos homma kuitenkin tuntuu kovin helposta, niin voihan niitä buildeja lähteä vaikka itse vääntämään:


Höpöhöpö meillä on kaikenmaailman 10-50 euron Android kiina tikkuja telkkariin laitettavaksi, ei nämä firmat niihin jokaiseen android tikkuunsa nyt mitään järjettömiä koodauksia varmasti satsaa.

Android on kuin Windows laitevalmistajalle. Tosin harmillisesti moni laitevalmistaja tuhoaa ylimääräisellä bulkilla sen Androidin, aivan kuten windowsinkin kanssa.

Kasailen PC koneen komponenteista ja laitan ajurit ja windowsin. Tai linuxin, vielä helpompi. Mystisesti tämä muuttuu tolkuttoman vaikeaksi kun tietokone onkin ARM prossulla pyörivä ja kosketusnäytöllä... juu ei muutu.

TIETENKIN on eri asia joku erittäin custom lippulaiva malli jossa kameran, sormenjälkitunnistimen yms jutut ovat tarkkaan varjeltuja salaisuuksia. Näissä ainakaan halvemman luokan vehkeissä on kyllä aikalailla hyllytavaraa käytetty
 
OnePlus lienee lähin vertailukohta HMD Globalille, kun molemmat ovat/olivat startuppeja. Jostain syystä OnePlus halusi palkata itselleen softatiimin Paranoid Androidin parista, kun sukset menivät ristiin Cyanogen Inc:n kanssa. Eihän tuo softatiimi mikään iso ole mutta ei niitä buildeja ihan tuosta noin vain kasatakaan. Tietoturvapäivitykset vaativat työtä kuin myös bugikorjaukset.
 
Höpöhöpö meillä on kaikenmaailman 10-50 euron Android kiina tikkuja telkkariin laitettavaksi, ei nämä firmat niihin jokaiseen android tikkuunsa nyt mitään järjettömiä koodauksia varmasti satsaa.

Android on kuin Windows laitevalmistajalle. Tosin harmillisesti moni laitevalmistaja tuhoaa ylimääräisellä bulkilla sen Androidin, aivan kuten windowsinkin kanssa.

Kasailen PC koneen komponenteista ja laitan ajurit ja windowsin. Tai linuxin, vielä helpompi. Mystisesti tämä muuttuu tolkuttoman vaikeaksi kun tietokone onkin ARM prossulla pyörivä ja kosketusnäytöllä... juu ei muutu.

TIETENKIN on eri asia joku erittäin custom lippulaiva malli jossa kameran, sormenjälkitunnistimen yms jutut ovat tarkkaan varjeltuja salaisuuksia. Näissä ainakaan halvemman luokan vehkeissä on kyllä aikalailla hyllytavaraa käytetty
Noille 10-50 euron vimpaimille ei myöskään ole juuri mitään muutakaan päivitys- tai tuotetukea ja toimivuuskin on monessa vähän sinne päin. Eli ei millään muotoa verrattavissa suurvalmistajien kansainvälisiin massatuotteisiin. Edes lähes vakio-Androidia vastaavaan käyttikseen ei voi vain lyödä laitteen vaatimia ajureita sisään ja pistää jakeluun. Softa pitää testata mahdollisimman huolella, jotta voidaan varmistua riittävän hyvästä käyttäjäkokemuksesta.

PC-tietokoneen ja Android-mobiililaitteen välillä on sellainen varsin suuri ero, että jälkimmäisen on pystyttävä tulemaan toimeen mahdollisimman pienellä virrankulutuksella ollen silti toiminnaltaan mahdollisimman sulava. Tämä vaatii laitekohtaista optimointia ja hiomista, jota tietokoneiden tapauksessa ei niin kipeästi tarvita.

Niin, ja kun aiemmin mainitsit, että valmistajat pyrkivät kaikin keinoin estämään custom-rommien asentamisen luureihin, niin esimerkiksi HMD Globalin Mikko Jaakkola tiedusteli juuri hiljattain käyttäjiltä, minkä Nokia-luurin bootloader halutaan unlockattavaksi ensimmäisenä:
 
Viimeksi muokattu:
PC-tietokoneen ja Android-mobiililaitteen välillä on sellainen varsin suuri ero, että jälkimmäisen on pystyttävä tulemaan toimeen mahdollisimman pienellä virrankulutuksella ollen silti toiminnaltaan mahdollisimman sulava. Tämä vaatii laitekohtaista optimointia ja hiomista, jota tietokoneiden tapauksessa ei tarvita.
[/MEDIA]

Järjettömin kommentti mitä olen lukenut varmaan vuosiin, tällaisilta sivuilta.

No hyvä ettei tarvita, kyllä mun Macbookilla silti on merkitystä kestääkö ton akku 12 tuntia vai tunnin. Toimii silti toi macOS hyvin vaikka Thinkpadissakin ei sen puoleen, koska ei sekään mikään ihmeellinen taikajärjestelmä ole kuin tuo Android. Asentuu melkein mihin vaan, ajuritkin toimii ristiin rastiin. Linuxissa asia vielä helpompaa.

Mä veikkaan että noita virrankulutuksia kyllä mietitään "tietokoneidenkin" kanssa vaikka nämä "puhelimet" ovatkin edelleen näköjään ihan työkseen mediaa yms tekeville tosi mysteerisiä laitteita. Safari selainkin taas kuulemma parantaa akkukestoa, kuulemma uusi Firefox parantaa akkukestoa ja on sulava... Chromekin tekee samaa.

Mutta nekin räätälöidäänb jokaiselle PC koneelle erikseen, jokaiselle WinXP / Linux / Vista / Seiska jne erikseen äärimmäisiä optimointeja. Ainiin ei se niin menekään, tietokoneissa homma ei mene niin, puhelinkoneissa se menee niin. Koska puhelin.

Sarkasmi päättyy, en jaksa jatkaa näin älytöntä touhua.
 
Järjettömin kommentti mitä olen lukenut varmaan vuosiin, tällaisilta sivuilta.

No hyvä ettei tarvita, kyllä mun Macbookilla silti on merkitystä kestääkö ton akku 12 tuntia vai tunnin. Toimii silti toi macOS hyvin vaikka Thinkpadissakin ei sen puoleen, koska ei sekään mikään ihmeellinen taikajärjestelmä ole kuin tuo Android. Asentuu melkein mihin vaan, ajuritkin toimii ristiin rastiin. Linuxissa asia vielä helpompaa.

Mä veikkaan että noita virrankulutuksia kyllä mietitään "tietokoneidenkin" kanssa vaikka nämä "puhelimet" ovatkin edelleen näköjään ihan työkseen mediaa yms tekeville tosi mysteerisiä laitteita. Safari selainkin taas kuulemma parantaa akkukestoa, kuulemma uusi Firefox parantaa akkukestoa ja on sulava... Chromekin tekee samaa.

Mutta nekin räätälöidäänb jokaiselle PC koneelle erikseen, jokaiselle WinXP / Linux / Vista / Seiska jne erikseen äärimmäisiä optimointeja. Ainiin ei se niin menekään, tietokoneissa homma ei mene niin, puhelinkoneissa se menee niin. Koska puhelin.

Sarkasmi päättyy, en jaksa jatkaa näin älytöntä touhua.
Selvästi haluat hieroa vain pilkkua, etkä ymmärtää mitä minä (ja muutkaan tähän ketjuun kirjoittaneet) kirjoittamassani oikeasti tarkoitin. En missään vaiheessa sanonut, etteikö virrankulutusta mietitä myös tietokoneissa ja erityisesti kannettavissa. Se ei vain ole yhtä kriittisessä roolissa, kuin taskuun mahtuvassa erittäin ohuessa yhtä näyttöä olevassa laitteessa, jota käytetään hyvin moninaisiin tarkoituksiin ja hyvin erilaisissa olosuhteissa. Lisäksi tietokoneet perustuvat suuremmissa määrin modulaarisiin standardikomponentteihin, jotka huomioiden käyttöjärjestelmät on suunniteltu. Mutta tämän nyt varmasti tiesitkin.

Itselläni on kyllä ihan kohtalaisen hyvä tietämys siitä, miten softapäivityksiä näille luureille tehdään, sillä olen jo monen vuoden aikana useamman eri valmistajan edustajan kanssa asiasta keskustellut. Lähinnä mietityttää, mistä nämä sinun ajatuksesi oikein ovat peräisin - selvästi haluat tahallasi väärinymmärtää, mitä muut tässä ketjussa ovat sanoneet. Kukaan ei ole väittänyt, että Android olisi "taikajärjestelmä", kuten tässä provokatiivisesti koitat toistuvasti esittää. Sen päivittäminen ei vain tällä hetkellä ole useimpiin älypuhelimiin yhtä helppo toimenpide kuin tietokoneisiin, kun käyttökokemus halutaan pitää mahdollisimman hyvänä ja valmistajat haluavat sisällyttää mukaan omia erikoisominaisuuksiaan. Tämä johtuu itse käyttöjärjestelmän toteutuserojen lisäksi juurikin mobiililaitteiden rautatoteutuksen erilaisesta (käyttäjiltä suljetusta) luonteesta PC-tietokoneisiin nähden. Toki esim. Applelta ja Googlelta itseltään päivitykset onnistuvat helpommin, koska he voivat huomioida käyttämänsä raudan alusta asti softamuutoksia tehtäessä, eikä se HMD Globalin valitsemallakaan tiellä ole varmasti hankalimmasta päästä.

Lisäksi jätit sopivasti kommentoimatta sanomisiasi, jotka totesin edellisessä viestissä epätosiksi.
 
Viimeksi muokattu:
Kasailen PC koneen komponenteista ja laitan ajurit ja windowsin. Tai linuxin, vielä helpompi. Mystisesti tämä muuttuu tolkuttoman vaikeaksi kun tietokone onkin ARM prossulla pyörivä ja kosketusnäytöllä... juu ei muutu.
Miksi sitten ARM laitteille ei ole vieläkään geneeristä Windows buildia, jos se asentuu jokaiseen laitteeseen tuosta vain? Qualcomm on vasta hiljattain demonnut Windows 10:ä ARM alustalla:
Sen sijaan x86 arkkitehtuurille on olemassa geneerinen Android build, joka asentuu tietokoneisiin kuin Windows tai Linux. Pariin läppäriin olen tuollaisen Android-x86:n asentanut. Joitain rajoituksia siinä esimerkiksi näytönohjaimen suhteen (kuten Linuxilla).
Windows on yksittäinen tuote, jota myydään kuluttajille. Windowsin siis täytyy lähtökohtaisesti toimia useilla eri kokoonpanoilla. Android on puolestaan laitevalmistajille tarjottu tuote, joka sidotaan tiukasti käytettävään hardwareen. Kuten Kokkonen tuossa ylempänä totesi, Android on suunniteltu huomattavasti kevyempiä järjestelmiä varten ja sen täytyy toimia aivan toisenlaisilla resursseilla kuin Windows. Suurin syy on kuitenkin ARM-arkkitehtuuri. ARM ei ole läheskään yhtä stantardoitu kuin x86-arkkitehtuuri, mikä lisää alustan pirstaloitumista.

Geneerisen Androidin tekeminen ARM laitteille ei ole mahdotonta, sillä esimerkiksi Canonical ylläpitää ARM-pohjaista Ubuntua. Täytyisi kuitenkin tehdä paljon muutoksia komponenttivalmistajista lähtien, jotta tämä onnistuisi.
 
Wait, I'll get my popcorn. :)
Jep paljon asiatietoa oikein mutta sitten niistä vedetyt johtopäätöksen aika pahasti metsään.

Google tekee Android käyttiksen jossa ei ole valmista rautatukea jokaikiselle markkinoilla olevalle SoC sarjalle (siinä on ilmeisesti mallitoteutus yhdelle SoC:ille).

SoC valmistaja ei tee valmista tukea jokaikisella Android versiolla se antaa vain perustoteutuksen ja rajapinnat joihin sen puhelimenvalmistajan pitää toteutta oma tukensa.

Tämänlisäksi kaikki puhelimen oheislaitteen (mikrofonit, kaiuttimet, näytöt, kamerat, GPS, radiot, liketunnistimet, jne) tarvitsevat oman tukensa SoC:in yhteyteen tuo on sen puhelimenvalmistajan tehtävä.

Eli kyllä sillä puhelimenvalmistajalla on paljon ylläpidettävää joka sen täytyy itse tehdä.


Qualcomin SoC:it on ilmeisesti parempia siinämielessä että Qualcom teke enempi työtä sen eteen että SoC tukee suoraan uusinta ja seuraavaa Androit versiota SoC:in julkaisuaikaan (mutta ei sekään niin monen Android versio yli tue kuin HMD Nokia lupaa tukea puhelimiaan eli HMD Nokia joutuu tekemään paljon työtä 7.1 Androidien jälkeen tehdäkseen niille tuen nykyisiin Qualcom puhelimiinsa (Nokia 3 mallin Mediateck SoC:ista puhumattakaan)).


Se että on paljon myynnissä uusia Mediateck SoC:illa olevia puhelimia joissa on vain Androit 6.0 johtuu nimenomaan siitä että Mediateck ei tee niiden puhelimien piirisarjalle sitä uudempaa Android tukea itse vaan se on puhelimen valmistajan kontolla ja jää siten tekemättä, sama päteen monien puhelinvalmistajien omiin SoC malleihin joihin sen puhelimenvalmistata ei tee uusinta Androit tukea vaikka sillä piirisarjalla myydään uusia puhelimia.
 
Höpöhöpö meillä on kaikenmaailman 10-50 euron Android kiina tikkuja telkkariin laitettavaksi, ei nämä firmat niihin jokaiseen android tikkuunsa nyt mitään järjettömiä koodauksia varmasti satsaa.

...
Juu on niitä mutta tarkistappa huviksesi kunka vanha Android niissä on monessa on vielälin KitKat Androit eikä uudempaa saa vaikka se tikku on just nyt uutena myynnissä.
 
Qualcomin SoC:it on ilmeisesti parempia siinämielessä että Qualcom teke enempi työtä sen eteen että SoC tukee suoraan uusinta ja seuraavaa Androit versiota SoC:in julkaisuaikaan (mutta ei sekään niin monen Android versio yli tue kuin HMD Nokia lupaa tukea puhelimiaan eli HMD Nokia joutuu tekemään paljon työtä 7.1 Androidien jälkeen tehdäkseen niille tuen nykyisiin Qualcom puhelimiinsa (Nokia 3 mallin Mediateck SoC:ista puhumattakaan)).
Itseasiassa tämä muuttuu Treblen myötä Android Oreo laitteista lähtien. Jatkossa puhelinvalmistajan ei tarvitse odottaa piirivalmistajan päivitystä uudelle Android versiolle.
The main benefit of this change is that device makers (OEMs) can now choose to update their phones by updating the Android OS framework without having to wait for silicon manufacturers to update their vendor implementation code.
Project-Treble-810x298_c.png


Aiemmin puhelinvalmistajan on ollut todella vaikea päivittää puhelinta, jos piirivalmistaja ei ole tarjonnut tukea. Tämän vuoksi MediaTek laitteet ovat päivittyneet huomattavasti heikoimmin kuin esimerkiksi Qualcomm laitteet.
The problem is that the abstraction layers do change between Android releases. Sometimes significantly. And, most often, the OEM doesn’t have access to the driver source code, in order to update the exposed abstraction layer code. This means the OEM needs to wait on new, updated blobs from their SoC (system-on-chip) developer. That’s often Qualcomm, or possibly MediaTek or Intel. This company, invariably, wants paid money for these updates (since otherwise they’d be doing the work for “free”). You’d better hope your OEM budgeted for this. I know from experience (although you simply need to trust me on this, as I will not disclose specifics) that this has been the direct cause for a number of specific handsets to not receive further updates – the OEM didn’t have an agreement with their SoC provider for updated board support packages, and they had not budgeted for this. This meant no new board support package of drivers, and therefore no update for that device...

...More to the point, how do custom ROMs bring recent firmwares to devices that didn’t get OEM support? There are three approaches – one is to reverse engineer open source drivers for a device. This is no mean feat, but it leads to a really well-supported device for the future, since the driver’s outward-facing interface can be adjusted when Google tweaks the AOSP HAL. The next approach is to find a similar device using the same hardware, and “repatriate” the drivers from it. This often is done on GPUs, which are very fussy about the versions of their driver blobs. The last approach is to “wrap” the original driver. This is easiest when only a small change has been made to a HAL.

Nokia 3, 5, 6 ja 8 eivät ainakaan toistaiseksi tue Trebleä, joten HMD Globalin täytyy päivittää puhelimet vanhan kaavan mukaan. Uskoisin kuitenkin, että Qualcomm tarjoaa tuen SD835 laitteille ja mahdollisesti myös SD430 laitteille. (Xiaomi Mi A1 Android One puhelin käyttää SD625 piiriä, joten se lienee myös tuettuna Android P:hen asti). MediaTek:n kohdalla asia voi olla hieman eri (Nokia 3).
 
Itseasiassa tämä muuttuu Treblen myötä Android Oreo laitteista lähtien. Jatkossa puhelinvalmistajan ei tarvitse odottaa piirivalmistajan päivitystä uudelle Android versiolle.
...
Niin mutta pahoinpelkään että tämä on suosiellä vetelä täällä tilanne kun nyt sen piirivalmisatjan ei ole pakko tehdä sitä ajuriaan/rajapintaansa uusiksi uudelle Android versiolle joten halpa piirisarjat voi päätyä siihen että niille julkaistaan vain se yksi versio piirisajan tullessa myyntin ja vaikka sen Android käyttis siinä tortunpäällä päivittyy helpommin ja tiheämpään/pisempään niin sen Android tortun alla on kumminkin aina se alkuperäinen reikäinen bugikasa joka sen alla on aina ollut.

Eli jep Google helpotti Android päivityksiä mutta samalla se heitti hanskat tiskiin piirisarja ajurien päivitysten vaatimisen suhteen.


Niin muuten vaikka siihen vanhaan MediaTek puhelimeen tulisi Android Oreo päivitys niin se tulee ilman sitä Treble toteutusta toteutetuna tuolla vanhalla tavalla (näin taitaa käydä esim. Nokia 3 mallissa), MediaTek kun ei halua vaivautua tekemään sitä osaa vanhan piirisarjaansa tuesta minkä tuo vanha Android malli tarjosi Googlen tekemänä.
 
Viimeksi muokattu:
Sain HMD:n Ossi Korpelalta kommentin aiheeseen liittyen. Hän kertoi yrityksen keskittyvän parhaillaan tuomaan Android Oreon Nokia 8:lle ja sen jälkeen muille Nokia-älypuhelimille nopealla aikataululla. Korpelan mukaan tässä vaiheessa ei ole vielä muuta virallista kerrottavaa päivityksiin liittyen, mutta yritys pyrkii aina tuomaan laitteisiinsa parhaan, puhtaimman ja ajatasalla olevan Androidin.

Ilmeisesti Mead on siis puhunut ainakin virallisella tasolla hieman ohi suunsa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 786
Viestejä
4 499 028
Jäsenet
74 283
Uusin jäsen
Maunula

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom