Halpa aurinkosähköjärjestelmä?

[Mixx]

Kysytäänpäs täällä, jos löytyisi kokemuksia edullisesta (<300€) aurinkosähköjärjestelmästä.

Tarkoituksena siis mökille laittaa kännyköiden ja kannettavien tietokoneiden latausta sekä valaistusta varten sähköt. Jääkaapit ja liedet on kaasulla.

Vois olla tyyliin 100W aluksi laajennusvaralla. Kokemuksia saa kertoa myös esim. ebayn "salkku"mallisista paneeleista.

Osat saa siis olla erilliset ja Ebay yms tilaus ja johtojen kytkeminen onnistuu.

 

[Resetor]

Kannattaa hommata sellainen johon voi komponentteja vaihtaa, ei välttämättä mitään valmispaketteja. Paneelit pitää olla aika isot ja hyvin suunnatut että niillä tietokoneita latailee jos vähänkään on pilvisempi keli.

Aurinkopaneelikauppa.fi myy noita paketteja, jonka mukaan voit ostaa mitä tarvit ja mahdollisuus laajentamiseen fiksusti säilyy. Nuo EBAY roinat jättäisin väliin jos ei oikeasti tiedä mitä tilaa. Sieltä saa aivan kehnoja paneeleita ja ihan ok paneeleita.

Aika äkkiä noihin menee hermo jos on pari-kolme päivää ollut pilvistä ja paneeleista ei tule kuin muutama Wh ulos.

 

[Mixx]

Kannattaa hommata sellainen johon voi komponentteja vaihtaa, ei välttämättä mitään valmispaketteja. Paneelit pitää olla aika isot ja hyvin suunnatut että niillä tietokoneita latailee jos vähänkään on pilvisempi keli.

Aurinkopaneelikauppa.fi myy noita paketteja, jonka mukaan voit ostaa mitä tarvit ja mahdollisuus laajentamiseen fiksusti säilyy. Nuo EBAY roinat jättäisin väliin jos ei oikeasti tiedä mitä tilaa. Sieltä saa aivan kehnoja paneeleita ja ihan ok paneeleita.

Aika äkkiä noihin menee hermo jos on pari-kolme päivää ollut pilvistä ja paneeleista ei tule kuin muutama Wh ulos.

Jep, hyviä kommentteja.

Noista Ebay tavaroista olikin epäselvää, että mitä kannattais tilata.
100 W paneeli Poly vai Mono?
Paneelin kiinnikkeet
10/20/40A lataussäädin?
Invertteri?

Suurin ero hinnassa näyttäis olevan lataussäätimessä, mitäs niistä voi suositella?

 

[elmo]

Asentelin juuri asuntoauton kattoon. Toiselta foorumilta lainattu kun ei jaksa kirjotella uudestaan:


3x 130W JWS paneelit 360€ posteineen saksasta

30A MPPT säädin lisänäytöllä 100€ kiinasta ja 25€ veroja

5 paria (joista 4 jaa ylimääräiseksi) MC4 liittimiä, 2-osanen läpivienti, 12m 6mm2 ulkokäyttöön soveltuvaa kaapelia, 3 in 1 liitin @ 70€ tuontitukusta

Sika 221, Kulmaraudat, pultit ja mutterit yms. paikallisista puljuista. Kait niihinkin joku 70€ meni.

185Ah akku pelastettu romutukselta

16mm2 kaapelia nurkissa ja sillä taidan vain liittää 185Ah akun vanhan 100Ah hupiakun rinnalle.

Hintaa teki sitten yhteensä 625€ :O. Ei voi kyllä väittää edulliseksi. Ja käytännön tarvekkin on vielä vähän fifti siksti. No onpahan tuon jälkeen tullut asennettua tollanenkin.


Ollut katolla yhden reissun (7 päivää ja 2200km). Ei tarvinnut töpseliä näyttää autolle, mutta tossa tuli ajoakin niin paljon, että latautu varmaan sitä kautta. Puolessa välissä naputtelin säätimeen päivämäärät ja näytti kolmen päivän aikana keränneen aika tarkasti 3kWh. Pitäisi kyllä purkaa tuo 285Ah puoleen väliin ja kattella pirukseen paljonko noilla lappeellaan olevilla monikidepaneeleilla saa latinkia parhaimmillaan.

Sähköähän ei nyt mene kyllä oikein mihinkään autossa kun kaikki toimii kaasulla. Itsellä on tuo vähän ylimitoitettu sen takia, että suunnitelmissa olisi osataa asunto-osaankin ilmastointilaite ja käytellä sitä akkujen kautta kun harvoin tulee oltua töpselissä kiinni.

 

[mikkox9x]

Asentelin juuri asuntoauton kattoon. Toiselta foorumilta lainattu kun ei jaksa kirjotella uudestaan:


3x 130W JWS paneelit 360€ posteineen saksasta

30A MPPT säädin lisänäytöllä 100€ kiinasta ja 25€ veroja

5 paria (joista 4 jaa ylimääräiseksi) MC4 liittimiä, 2-osanen läpivienti, 12m 6mm2 ulkokäyttöön soveltuvaa kaapelia, 3 in 1 liitin @ 70€ tuontitukusta

Sika 221, Kulmaraudat, pultit ja mutterit yms. paikallisista puljuista. Kait niihinkin joku 70€ meni.

185Ah akku pelastettu romutukselta

16mm2 kaapelia nurkissa ja sillä taidan vain liittää 185Ah akun vanhan 100Ah hupiakun rinnalle.

Hintaa teki sitten yhteensä 625€ :O. Ei voi kyllä väittää edulliseksi. Ja käytännön tarvekkin on vielä vähän fifti siksti. No onpahan tuon jälkeen tullut asennettua tollanenkin.


Ollut katolla yhden reissun (7 päivää ja 2200km). Ei tarvinnut töpseliä näyttää autolle, mutta tossa tuli ajoakin niin paljon, että latautu varmaan sitä kautta. Puolessa välissä naputtelin säätimeen päivämäärät ja näytti kolmen päivän aikana keränneen aika tarkasti 3kWh. Pitäisi kyllä purkaa tuo 285Ah puoleen väliin ja kattella pirukseen paljonko noilla lappeellaan olevilla monikidepaneeleilla saa latinkia parhaimmillaan.

Sähköähän ei nyt mene kyllä oikein mihinkään autossa kun kaikki toimii kaasulla. Itsellä on tuo vähän ylimitoitettu sen takia, että suunnitelmissa olisi osataa asunto-osaankin ilmastointilaite ja käytellä sitä akkujen kautta kun harvoin tulee oltua töpselissä kiinni.

Joo... 270w paneelit Suomesta 159e kpl. Joku perus 30a mppt säädin 180€... Kiinastahan noita saa muutamalla kympillä, jos uskaltaa riskin ottaa.

Akut ne lienee kallein kuluerä. Joku perus auton akku ei oikee oo kyllä tarkoitukseen sopiva, mutta tietty jos nurkista löytyy niin voi testata kuin kauan kestää.

E: Asuntoauto käyttöön ei tietty taida soveltua noi perus monikidepaneelit mitä nyt joka paikassa?

 

[jarp]

Laittaisin itse tuolla rahalla ensimmäiseksi kiinasta tilatun MPPT säätimen (mutta ei mitään paskaa, tässä ei pidä pihistellä, <100e laitteet on kusetusta tai paskaa), joka riittää kun setuppia myöhemmin laajennetaan. Loput rahat sitten miten riittää akkuun ja paneeliin ja piuhoihin liittimiin jne.

Itselläni on säätimenä EPEver Tracer 3210A eBaysta noin satkun pintaan + alvit. Olen ollut erittäin tyytyväinen ko. laitteeseen erinäisten... halvempien kokeilujen jälkeen. Tuohon saa 12V järjestelmässä lyödä kiinni 390W paneelin, eli jo on kumma jos ei mökkikäyttöön riitä. Tein tälle filmivanerista laitekaapin, säätimen alapuolelle ruuvasin pätkän DIN-kiskoa, sekä DIN-kiskoon on/off kytkimiä paneeli/akku/kuorma sekä vielä samaan kiskoon sulakepesän kuormalle (akulla on tietty oma sulake vielä välittömästi akunnavan vieressä, tätä ei pidä unohtaa). Piuhat sai tehtyä todella nätiksi kun oli huolellinen ja kaapin oven takaa voin naksutella kaikkea päälle ja pois jne.

Noihin tarvikkeisiin ja sit tietty piuhoihin ja muihin niin menee varmaan 150e tms joten sun budjetti alkaa nyt sit olemaan tiukoilla loppujen kanssa, laita semmonen akku ja paneeli jonka saat ja päivitä joskus kun alkaa vituttamaan se, ettei pilvisellä saa enää läppäriin sähköä. Itsellä on mökillä 250W Sharpin paneeli sekä 185Ah vapaa-ajan akku. Näillä on menty viikkoja putkeen pilvisessä säässä, eikä ole tarvinnut ottaa stressiä virran loppumisesta. Lataa siis pilvipeitteenkin läpi yleensä kovempaa, mitä kuluttan. Uskaltaa etätöitäkin tehdä huoletta. Tätä ennen oli joku paska 70W paneeli ja auton akku ja voin sanoa, ettei etätöitä uskaltanut luvata tehdä paria päivää enempää sieltä, ei lataa, akussa ei riitä kapasiteetti jne.

Tähän hintaan nyt et vielä sit saanut invertteriä tai sitä valaistusta, taitaa mennä väkisin yli budjetin hiukan... 12V ledilamppuja vaikka E27 kannoilla, niin ei hirveästi maksa, mutta sitten taas kunnon johdot maksaa jos yhtään pidemmälle vedät. Mitään naruja ei pidä laittaa, häviöt on huimia. Itsellä taitaa olla motonetin valikoimasta kaikki nuo piuhat jne. ja ne ovat riittäneet.

 

[elmo]

Joo... 270w paneelit Suomesta 159e kpl. Joku perus 30a mppt säädin 180€... Kiinastahan noita saa muutamalla kympillä, jos uskaltaa riskin ottaa.

Akut ne lienee kallein kuluerä. Joku perus auton akku ei oikee oo kyllä tarkoitukseen sopiva, mutta tietty jos nurkista löytyy niin voi testata kuin kauan kestää.

E: Asuntoauto käyttöön ei tietty taida soveltua noi perus monikidepaneelit mitä nyt joka paikassa?

Monikiteen pitäisi juuri toimia paremmin vaakatasossa. Asiaan en kovin paljoa perehtynyt, mutta näin ymmärsin. Monokide taas olisi hyvä suunnata suoraan aurinkoon. Toki monikidekkin antaa enempi tehoa kun suuntaa aurinkoon.

Nuo 270W paneelit on W/€ suhteella halvimpia tällä hetkellä. AP:n kohdalla varmaan ostaisin ebaysta tollasen EPEverin (itse löysin 100€:llä tosiaan 30A mallin) 40A version ja yhden 270W paneelin niin voisi laajentaa toisella paneelilla tulevaisuudessa.

 

[jarp]

Vielä noista halvemmista kokeiluista, niin halpojahan ne ei siis olleet. Halpa kiinalainen MPPT säädin (jonka ei pitänyt olla kusetusta, mutta olikin sit vain paska) ei osannut vaihtaa ylläpitolataukseen, kun akut oli täynnä. Tätä epäilin jo aiemmin, kun mittailin latausjännitteitä, mutta asia pääsi unohtumaan. Tässähän olisi voinut vaikka palaa koko mökki, mutta lopputuloksena talven aikana oli vain kiehuttanut akkunesteet pihalle. Eli keväällä akku liki tyhjä nesteistä, mutta akussa ei halkeamia, että olisivat valuneet ulos... Säädin 80e akku 200e, joten kalliiksi tuli. Setuppi hankittu siis kesällä, eli ei kovin pitkäikäinen kokeilu ollut.

Tuo EPEverin laite on nyt ollut pari talvea ja ei ongelmia, keväällä on mökillä ollut akku täyteen ladattuna ja kaikki nesteet tallella (laitoin oikein tussilla viivan, että voin seurata nesteiden tasoa).

 

[mikkox9x]

Monikiteen pitäisi juuri toimia paremmin vaakatasossa. Asiaan en kovin paljoa perehtynyt, mutta näin ymmärsin. Monokide taas olisi hyvä suunnata suoraan aurinkoon. Toki monikidekkin antaa enempi tehoa kun suuntaa aurinkoon.

Nuo 270W paneelit on W/€ suhteella halvimpia tällä hetkellä. AP:n kohdalla varmaan ostaisin ebaysta tollasen EPEverin (itse löysin 100€:llä tosiaan 30A mallin) 40A version ja yhden 270W paneelin niin voisi laajentaa toisella paneelilla tulevaisuudessa.

Eipä kai sitä muuta taida nykyään ollaa kuin monikiteitä tai kannata ostaakkaan?

Tohon aikaisemmin mainittuun asuntoauton kattoon asentamiseen liittyen, niin kestänneekö ja edes järkevää noiden perus paneelien käyttö?
Ne on kohtuu paksuja, alumiiniprofiiliin koottuja ja uskoakseni lasisia. Kestääkö iskuja ja jännitystä vaalatasossa, mitä nyt kuvittelin esim. asuntoauton katolle sijoitettuna ilmenevän?

 

[samiv]

Kysytäänpäs täällä, jos löytyisi kokemuksia edullisesta (<300€) aurinkosähköjärjestelmästä.

Tarkoituksena siis mökille laittaa kännyköiden ja kannettavien tietokoneiden latausta sekä valaistusta varten sähköt. Jääkaapit ja liedet on kaasulla.

Vois olla tyyliin 100W aluksi laajennusvaralla. Kokemuksia saa kertoa myös esim. ebayn "salkku"mallisista paneeleista.

Osat saa siis olla erilliset ja Ebay yms tilaus ja johtojen kytkeminen onnistuu.

Osta samantien kunnon paneeli. 250W-300W paneeleja saat kotimaasta tarjouksista samaan hintaan kuin ebaysta saksasta (kun ottaa toimituskulut huomioon). Lataussäätimeksi jokin laadukas kiinalainen MPPT (esim. Epever:n merkkiset on kunnollisia). Kaapelointiin kannattaa sen verran panostaa, ettei ihan ohuilla paukkulangoilla sähköjä vedä. Varsinkin jos järjestelmä on 12V ja ampeerit on pienelläkin käytöllä "suuret".

- 270W Aurinkopaneeli kärkkäiseltä 159€
- 20A Epever MPPT (malli: EpEver Tracer 2210A MPPT) kiinasta 80€

Aluksi joku halpa vapaa-ajan akku. Esim. halpahallit myy välillä 0,8€/Ah 12V akkuja. Mutta jos ei halpahallia ole lähettyvillä tai ei akkutarjousta tule, niin sitten joku motonetin vapaa-ajan akku käy ihan hyvin. Hankit kunnon akut sitten tulevaisuudessa tai lisää vastaavia.

Ja tosiaan kaapeleissa kannattaa oikeasti laskea millasta paksuutta tarttet jos tasavirtakaapeloinnit vedät. Mutta jos taas hankit invertterin ja kaikki vedot on vaihtovirralla, niin jännitteet on niin suuret että joku kaikista halvin MMJ riittää.

Riippuen akustosta, niin tuollaisella paneelilla pyörittelet hyvää tasavirta jääkaappia (siis kompressori) sen kaasujääkaapin sijaan jos haluat joskus moiseen panostaa ihan hyvin valaistuksen lisäksi.

 

[Mixx]

Joo, näyttää ettei tuo alkuperäinen 300€ budjetti aivan riitä. Mutta tämän keskustelun tarkoitus olikin selvittää mitä homma maksaa, jos ei katso vain Ebay halvinta hintaa vaan saa jotain oikeasti käyttökelpoista kohtuupanoksella.

Eli Kärkkäisen paneeli ja Epeverin säädin näyttää parhaalta vaihtoehdolta.

Valaistuksessa tuo 12V e27 kuulostaa hyvältä.

Oliko vielä invertteristä suosituksia? 300w RMS pure sine? Tämä lähinnä sitten kannettaville tms, joille ei autolaturia.

Näyttäis löytyvän integroitujakin lataussäädin + invertteri:
Solar Inverter Hybrid 1000W 12V 1000VA Integrated Charge Controller 40A MPPT 8380000039272 | eBay

Oisko tuollaisesta mihinkään?

Kiitoksia tähänastisista vinkeistä!

 

[idkf]

Laitetaan nyt omia kokemuksiakin kun poikkeavat aikalailla edeltävistä postaajista.

Pari kesää on nyt ollut asuntovaunussa 100W monikidepaneeli alumiinikehyksellä (120€ posteineen aurinkopaneelikaupasta) + Epever VS2024AU 20A PWM lataussäädin(40e) + 100ah vanha suljettu käynnistysakku.

Lisäksi ostin 150W siniaaltoinvertteri(130€) 230v laitteiden latausta varten.

Lämmittimen 5W ilmankierrätyspuhallinta, läppäriä ja 2-4 kännykkää on tullut latailtua nyt n. noin kymmenellä 2-4 päivän reissulla ja yhdellä pidemmällä 7pv reissulla, kertaakaan ei ole akku mennyt tyhjäksi. Toki täytyy muistaa, että puhallin on käytössä sen 8h yössä, ja läppäriä on käytetty ehkä max 2h/päivä, läppärin TDP ehkä 20W keskimäärin.

Hankkiessa selvittelin jonkin verran kokemuksia, niin vaaka-asennuksessa voit odottaa suomessa kesällä noin kolmasosaa nimellistehosta, eli 100w paneeli tuottaa n. 33W×8 = 264Wh päivässä.

Akkukapasiteettia kannattaa olla väh. paneelin nimellistehon verran amppeeritunneissa, lyijyakuista voit turvallisesti purkaa 25-35% maksimikapasiteetistä, eli 100ah lyijyakussa on käytössä 35ah×12V = 420Wh

Normaali lyijyakusto on järkevin vaihtoehto, ainoastaan ajoneuvokäytössä geeli tai AGM jne. syväpurkaussysteemit pystyy kilpailemaan paino/tila rajotteiden takia. Jos ajattelet, että syväpurkausakkua voit purkaa esim. 60% maksimikapasiteetistä, niin käytännössä saat yhden 100ah syväpurkausakun tilalle helposti 200ah perinteisiä akkuja. 200ah akustolla saat lisäksi lataukseen ja purkuun huomattavasti paremmat hyötysuhteet jne.

Akkujen kapasiteetit ilmoitetaan yleisesti C20 purkuvirralla(poikkeuksia meriakuissa), eli 100ah akun kapasiteetti on 100ah kun sitä puretaan 100ah/20h = 5A virralla. C10 kapasiteetti eli 100ah akun tapauksessa 10A virralla purettu kapasiteetti on jo selvästi huonompi, muistaakseni luokkaa 80-90ah, häviöt akussa syövät ison osan tehosta. Yleisesti akusto kannattaa mitoittaa latauksen/kuorman suhteen siten, että niitä kuormitettaisiin maksimissaan tuolla C20 virralla.

Lyhyesti:
- laskeskele vuorokausittaista energiankulutusta wattitunteina, ja laske panelin tuotto 1/3*nimellisteho*8tuntia
- mitoita akusto siten, että lataussuhteeksi tulee paneeliston maksimilatausvirralla laskettuna C20
- osta lyijyakusto jonka kennoihin voit lisätä itse vettä tarvittaessa(mökkikäyttöön, ajoneuvokäytössä suljetti) saat eniten kapasiteettiä/€

MPPT säädintä en itse laittanut, kun hintaero on sitä luokkaa, että muutaman sadan watin järjestelmissä saat sillä 50-70 eurolla minkä laittaisit lisää PWM-->MPPT säätimeen jo puolet toisesta 100W paneelista, ja hyöty MPPT säätimestä on luokkaa 10%. Tästä syystä päädyin PWM säätimeen varauksella lisätä toinen 100W paneeli. Jos paneelien asennustila on rajoittava, niin ehdottomasti MPPT, muussa tapauksessa saat paremman hyödyn ostamalla yhden paneelin tai akun enemmän, sillä akkukapasiteetin kasvattaminen parantaa samalla tavalla hyötysuhdetta.

Edit.
Tämä MPPT säätimestä siis kun puhutaan pienistä <400e järjestelmistä, suuremmissa lautaussäätimen hintaero ei ole enää kokonaisuudessa merkittävä.

 

[elmo]

Joo, näyttää ettei tuo alkuperäinen 300€ budjetti aivan riitä. Mutta tämän keskustelun tarkoitus olikin selvittää mitä homma maksaa, jos ei katso vain Ebay halvinta hintaa vaan saa jotain oikeasti käyttökelpoista kohtuupanoksella.

Eli Kärkkäisen paneeli ja Epeverin säädin näyttää parhaalta vaihtoehdolta.

Valaistuksessa tuo 12V e27 kuulostaa hyvältä.

Oliko vielä invertteristä suosituksia? 300w RMS pure sine? Tämä lähinnä sitten kannettaville tms, joille ei autolaturia.

Näyttäis löytyvän integroitujakin lataussäädin + invertteri:
Solar Inverter Hybrid 1000W 12V 1000VA Integrated Charge Controller 40A MPPT 8380000039272 | eBay

Oisko tuollaisesta mihinkään?

Kiitoksia tähänastisista vinkeistä!

Pitäisin erillisinä jos ja kun joskus menee jotain rikki niin ei mene koko systeemiä uusiksi.

Itse ostin tuon 30A säätimen täältä: Genuine EPEVER Tracer 4210AN Solar Charge Controller + MT50 | eBay

Voi olla, että jostain löytyy halvemmallakin. Tein ite sen kämmin, että ostin tuon ensimmäisenä ja sen jälkeen menin auton katolle mittaamaan, että sinne olisikin mahtunut paneelia yli 500W edestä (tollanen 270W paneeli olisi mahtunut + 2x 130W). Toki tuon olisi voinut myydä ja ostaa 40A säätimen, mutta 30A:lla mentiin kun on sitä nytkin 390W edestä paneelia mikä on ihan tarpeeksi tuohon.

Ja jos on vähänkin mielenkiintoa kahtella tietoja niin tuo MT50 mukaan. Siitä voi myös ohjata 12V kuormaa ja esim siihen voi tehdä aikaohjelmia vaikka valaistuksen suhteen. Eli jos laitat vain valaistuksen kuormaksi tuohon säätimeen ja muu kuorma suoraan akulta. Toki jos tollasia ei halaja niin kaikki kuorma kiinni säätimeen niin pääsee siitäkin seuraamaan paljonko kuluttaa.

Johtojen tosiaan tulee olla aika paksuja kun sitä häviötä tulee 12V:llä paljon vetojen pidentyessä. Paras olisi jos saat kaikki samaan nurkkaan eli paneelillekkaan ei tulisi pitkää matkaa säätimeltä ja akku säätimen vieressä. Toki jos kaikki kuorma on taas toisessa suunnassa niin sitten asennus niin, että vain yksi veto jäisi pitkäksi.

Inverttereistä en osaa sanoa mitään. Mulla oli tossa autossa joku 1000W ei puhdas siniaalot invertteri ja ainakin kaikki vehkeet on siinä toimineet mitä ollut kiinni. Kait puhdas siniaalot olisi parempi ja sellaisen varmaan ostaisin jos ei olisi ollut. Toki ne taitaa maksaa aika paljon enempi. Tossakin on taas sellanen, että kannattaa miettiä sitä käyttöä jos tulee tulevaisuudessa tarvetta lisäwateille niin ennemmin maksaa kerralla vähän enempi.

 

[idkf]

Säätimestä kannattaa huomioida se, että käytännössä kaikki 12V säätimet on 12V/24V, eli useamman akun ja paneelin järjestelmässä kannattaa akut ja paneelit laittaa ehdottomasti sarjaan. 20A säätimellä pääset jo 500W paneelitehoon. Isommat kaupalliset omakotitaloihin asennettavat paneelijärjestelmät operoi yleensä karvan vajaassa 1000V, jotta pysytään vielä pienjänniterajan alapuolella.

Inverttereissä huomioitavaa on se, että 1500W invertterin hyötysuhde on huono 50W kuormalle, joten järkevämpää on jopa ostaa pieni puhdasta siniaaltoa tekevä invertteri elektroniikalle, ja mikrolle tms.kanttiaaltoinvertteri kun aallon puhtaus ei ole niin tärkeää.

 

[valurauta]

Laitetaan nyt omia kokemuksiakin kun poikkeavat aikalailla edeltävistä postaajista.

Pari kesää on nyt ollut asuntovaunussa 100W monikidepaneeli alumiinikehyksellä (120€ posteineen aurinkopaneelikaupasta) + Epever VS2024AU 20A PWM lataussäädin(40e) + 100ah vanha suljettu käynnistysakku.

Vaikuttaa järkevältä lähestymistavalta. Jos ennakoidut tarpeet on maltilliset, niin kovin suuresti ei heti alussa kannata investoida kasvunvaraan.

Paneelit on nykyään "halpoja kuin saippua", mutta akut eivät. Akut on myös järjestelmän kuluva osa. Tunnetut valmistajat lupaavat vapaa-ajan akuille n. 200 lataus/purkusykliä 50% purkusyvyydellä (ts. 80 Ah akkua purettaisiin 40 Ah) ja syväpurkaus-AGM-akuille yli 500 sykliä. Kun tuota suhteuttaa akkujen hintoihin, niin akkujen kautta kierrätetylle "ilmaiselle" aurinkosähkölle tulee hintaa n. 1€/kWh, ja tämäkin sillä edellytyksellä, että akkua käytetään oikein eikä sitä pilata ennenaikaisesti.

Mökkikäytössä suurta syklienkestoa ei välttämättä ehdi hyödyntää ennen kuin akku kuolee vanhuuteen. Jonkinlaisena tiukkana mitoituksena voisi ajatella, että sadepäivän kulutus tyhjentäisi akun puolilleen, eli 80 Ah akusta saisi jonkun 450 Wh hyötyenergiaa. Kyllä sillä läppäreitä, tabletteja ja puhelimia useammankin lataa. Toisena sadepäivänä joutuisi sitten vähän säästelemään: akkua ei pitäisi koskaan purkaa yli 80% - ja sen jälkeen tarvitaan lataukseen Plan B.

Miltä pienen järjestelmän rungoksi vaikuttaisi esim. Kärkkäiseltä:
- Brightsolar 85W tai 150W paneeli, 79€/139€
https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/brightsolar-aurinkopaneeli
- Brightsolar 20A PWM-lataussäädin, 49€
https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/brightsolar-viewstar-20a-saadin-lcd-naytolla
- Varta 75Ah vapaa-ajan akku, 79€
https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/varta-75-ah-vapaa-ajan-akku
Tuohon vielä asennustelinettä ja muuta tarviketta päälle mutta ei pitäisi 300€-budjetin ylittyä vielä kovin pahasti.

Kasvunvaraa tuohon jää toista paneelia ja lisäakkuja varten.

Kannattaa huomata, että halvat 270+W paneelit on "24V"-paneeleita. Jos sellaiseen päätyy, niin silloin PWM-säädin ei ole oikea ratkaisu 12V-järjestelmässä.

 

[zepi]

Miten muuten litium-pohjaiset akut? Oikeilla kemioilla niiden pitäisi kestää tuhansia syklejä kun purkusyvyydet pidetään järkevinä ja latausjännitteet maltillisina.

Nopeasti katsottuna jotain hobby-rc akkuja saa 22v 20Ah koossa jenkeissä hintaan vähän yli satasen. Se ei varmaan ole oikea akku tähän käyttöön, mutta luulisi jonkun niitä paremmin aurinkosähkökäyttöön sopivia myyvän...

Hinta on toki kovempi kuin lyijyillä ja lataus mutkikkaampaa, mutta elinikä voisi oikein käyttämällä olla parempi.

Rahallisesti noissa ei ole toki järkeä jos järjestelmän up-front hinta halutaan pitää muutamissa satasissa.

 

[elmo]

Inverttereissä huomioitavaa on se, että 1500W invertterin hyötysuhde on huono 50W kuormalle, joten järkevämpää on jopa ostaa pieni puhdasta siniaaltoa tekevä invertteri elektroniikalle, ja mikrolle tms.kanttiaaltoinvertteri kun aallon puhtaus ei ole niin tärkeää.

Tää oli hyvä tieto, kiitokset! Elektroniikkaa mullakin on pääasiassa kiinni niin kannattaisi hommata joku pieni siniaalto invertteri rinnalle.

 

[valurauta]

Tää oli hyvä tieto, kiitokset! Elektroniikkaa mullakin on pääasiassa kiinni niin kannattaisi hommata joku pieni siniaalto invertteri rinnalle.

Samaan asiaan liittyen, kannattaa katsoa spekseistä myös invertterin tyhjäkäyntiteho. Isoilla inverttereillä se voi olla yllättävän iso.

 

[elmo]

Samaan asiaan liittyen, kannattaa katsoa spekseistä myös invertterin tyhjäkäyntiteho. Isoilla inverttereillä se voi olla yllättävän iso.

Jees pitänee googlailla asiaa. Muutenkin pitää tuo siirtää ajoakusta hupiakkujen taakse.

Miten muuten litium-pohjaiset akut? Oikeilla kemioilla niiden pitäisi kestää tuhansia syklejä kun purkusyvyydet pidetään järkevinä ja latausjännitteet maltillisina.

Nopeasti katsottuna jotain hobby-rc akkuja saa 22v 20Ah koossa jenkeissä hintaan vähän yli satasen. Se ei varmaan ole oikea akku tähän käyttöön, mutta luulisi jonkun niitä paremmin aurinkosähkökäyttöön sopivia myyvän...

Hinta on toki kovempi kuin lyijyillä ja lataus mutkikkaampaa, mutta elinikä voisi oikein käyttämällä olla parempi.

Rahallisesti noissa ei ole toki järkeä jos järjestelmän up-front hinta halutaan pitää muutamissa satasissa.

RC akut on lähespoikkeuksetta lipoja enkä keksi tilannetta milloin niitä kannattaisi sotkea mukaan aurinko paneeleihin. Itsellä on 4x noita 20Ah 6s akkuja juuri. Sähköpyörässä menee, mutta siinäkin vähän fifti sixti, mutta en edes harkitsisi kiinteään järjestelmään. Tai edes lataisi noita millään muulla kuin siihen tarkoitetulla laturilla. Muita Li akkuja taidetaan jopa käyttää, mutta hinta on aika paljon lyijyä kalliimpi. Tosin niissäkin tulee tuo tasaus homma mukaan eli siis pitää huolehtia kennojen tasapainosta jotenkin...

 

[mikkox9x]

Mökillä on pari kappaletta tommosia 220 ah akkuja: AKKU AGM SOLAR 220/250Ah 518x276x242mm Aurinkopaneeli järjestelmä akku! - Tuontitukku.fi verkkokauppa
Paneeli on 250w paneeli ja 20a MPPT säätimellä, niin näillä keleillä ei hääviisti tahdo enään ladata.

Aggregaatti löytyy niin, jotain lataus laitteistoa voisi siihen kehitellä. Tehokkaat älylaturit tuntuu olevan aika hyvissä hinnoissa. Onko suositella mitään ok. vaihtoethoa tietysti mahdollisimman halpaan hintaan?`

Ennestään löytysi joku tämän tapainen 40a akkulaturi/starttiboosteri: akkulaturi/apukäynnistin - Starttiboosteri 12V 40A, 24V 35A, 180A - AK24.fi
Millainen riski käyttää tuollaista akkujen lataamiseen? Akuthan on tietty suljettuja AGM-akuja ja laturissa ei mitään älyä, niin vaara, että keittää/jopa räjäyttää akut?

 

[Copper]

Mökillä on pari kappaletta tommosia 220 ah akkuja: AKKU AGM SOLAR 220/250Ah 518x276x242mm Aurinkopaneeli järjestelmä akku! - Tuontitukku.fi verkkokauppa
Paneeli on 250w paneeli ja 20a MPPT säätimellä, niin näillä keleillä ei hääviisti tahdo enään ladata.

Aggregaatti löytyy niin, jotain lataus laitteistoa voisi siihen kehitellä. Tehokkaat älylaturit tuntuu olevan aika hyvissä hinnoissa. Onko suositella mitään ok. vaihtoethoa tietysti mahdollisimman halpaan hintaan?`

Ennestään löytysi joku tämän tapainen 40a akkulaturi/starttiboosteri: akkulaturi/apukäynnistin - Starttiboosteri 12V 40A, 24V 35A, 180A - AK24.fi
Millainen riski käyttää tuollaista akkujen lataamiseen? Akuthan on tietty suljettuja AGM-akuja ja laturissa ei mitään älyä, niin vaara, että keittää/jopa räjäyttää akut?

Senkus lataat. Akkukemiahan on sama normaalin lyijy/starttiakun kanssa. Mutuna tosin muistelisin että vaatiisko AGM hivenen jopa suuremman jännitteen että saa 100% täyteen.

 

[HarriKoo]

Mökille kanssa olisi tarkoitus rakennella aurinkosähköjärjestelmä. 12v valaistusta ja 240v mikroaaltouunia (melko satunnaisesti) pitäisi nyt alkuun voida käytellä. Tarvittavien kilkkeiden ostoon kaipaisin siis jelppiä
~270w paneelilla varmaan lähdetään?
Aliexpressissä voisin tilata tuollaisen Epever mppt säätimen + tuollaisen MT50 Säädinpaneelin. Vielä miettinnässä tilaisiko sitä 40A mallin, josko myöhemmin laajentaisi toiseen paneeliin, vai vain 20A. Invertteri varmaan 1500-2000w?
Mitähän muuta sitten tarvitaan? Johtoja ja niiden paksuudet? Sulakkeita, ja niille kotelot ? Liittimiä (MC4)?

 

[Copper]

Riippuu tietysti budjetista. Mutta omia kokemuksia kaverin mökiltä + omaa "tajunnanvirtaa".

- Hommaa heti alkuun tarpeeksi iso säädin. Mieluusti se >40A, tai peräti heti 60A. Kun mökillä on sähköt niin kulutus tahtoo nousta sitä mukaan.
- Samoin heti alkuun mieti kunnon paikka invertterille/akulle/akuille laajennusvaran kanssa.
- Kaapelit: Kaverin mökki tehtiin alunperin 230V+aggregaatti eli 3x1,5mm2MMJ kanssa. Muutettiin valot myöhemmin 12VLED, silti käytettiin tuota MMJ:tä kun valot/rasiat oli eri ryhmän takana, toimii hyvin vaikka häviöitä joku watti ehkä tulee. Mutta jos/kun invertterin asennat niin kaikki vain 230V sähköillä, LED-valaistus jne.
- Aurinkopaneeleilta tulee muistaakseni 6mm2 kaapelit MC4 liittimillä
- Säätimen ja akkujen väliin taidettiin saada 16mm2 kaapeli, lähinnä säätimenliittimien koko rajoitti.
- 2kpl 230Ah akkuja on kytketty toisiinsa 25mm2 kaapelilla, "miinus" puolet on kaikista laitteista kytketty AM4-kiskoon Potentiaalitasauskisko - AM4 AM 4 - 1913095 - ABB Asennustuotteet, koska siellä nyt on muutakin rojua ja 12VLED-valot otetaan suoraan akulta jne jne.
- Sulakkeet (valot) muistaakseni on ABB C6, ei mitään tietoa/varmuutta laukeaako ennemmin kuin 1,5mm2MMJ oikosulussa.
- Päävirtakytkimellä lähtiessä (kunhan muistaa) saa koko mökin sähköttömäksi. Pitäisi vielä EHDOTTOMASTI lisätä akkujen välille, lataussäätimelle ja/tai akuille kunnon sulakkeet. Nyt siellä taitaa olla C16A edes oikosulun varalta.

Paljon varmaan unohtui + osan muistaa väärin mutta siitä alkuun

 

[idkf]

1) Kun tila ei ole ongelma niin osta suosiolla normaaleja lyijyakkuja
2) Osta niitä akkuja tarpeeksi jotta lataussuhteeksi tulee maksimissaan C20, eli esim 5A latausvirralle 100Ah akku, tällä saa järjestelmän hyötysuhdetta ylös
3) Kuten edellä sanottiin, matalajännitekaapeleiden neliöissä ei kannata säästää kun puhutaan yhdestä mökistä, parantaa myös hyötysuhdetta
4) Mitoita akkujen kapasiteetti siten, että käytännössä sinulla on käytössä 30% akun kokonaiskapasiteetistä mikäli haluat akuston kestävän, eli 100Ah akussa sinulla on purkuvaraa 30Ah
5) 230V invertteri lähelle akkuja

 

[Copper]

1) Kun tila ei ole ongelma niin osta suosiolla normaaleja lyijyakkuja
2) Osta niitä akkuja tarpeeksi jotta lataussuhteeksi tulee maksimissaan C20, eli esim 5A latausvirralle 100Ah akku, tällä saa järjestelmän hyötysuhdetta ylös
3) Kuten edellä sanottiin, matalajännitekaapeleiden neliöissä ei kannata säästää kun puhutaan yhdestä mökistä, parantaa myös hyötysuhdetta
4) Mitoita akkujen kapasiteetti siten, että käytännössä sinulla on käytössä 30% akun kokonaiskapasiteetistä mikäli haluat akuston kestävän, eli 100Ah akussa sinulla on purkuvaraa 30Ah
5) 230V invertteri lähelle akkuja

Noooh, tommonen nykyaikainen ~230Ah "vapaa-ajan AGM-akku" kyllä toimii sen 10-15v. Sillä edelletyksellä että sitä ei ikinä pureta/ladata yli 10% nimellisarvon teholla, ainakaan pitkiä aikoja. Lataamiseen auttaa tietysti 2kpl 230Ah akkuja, jolloin 500W latausteholla ollaan siellä ~10%. Mikä kyllä vaatii varmaankin ~800W paneelitehoa. Kesällä kyllä uskaltaisin purkaa sen johonkin 40% paikkeille, eli 230-138Ah ulos, tai vanhaa akkua 100Ah.

Jos ne akut jättää sinne mökille talveksi, oletan 99% varmuudella. Niin osta joku "halpa" 50-100W paneeli, ja asenna , jos mahdollista, suoraan vain eteläseinään. Ei kerään lunta, mutta kerää sen vähän talven auringonvalon ja saat sillä ylläpitoa.

 

[HarriKoo]

Ok. Kiitos vastauksista. Tuollainen potentiaalin tasauskisko kannattaa varmaan sitten laittaa koska olemassaoleva valaistus on 12v? (Joku voisi sähkötekniikkaa tuntemattomalle kertoa miksi).

Paneelithan näyttää olevan halpoja kuin saippua nykyään . Akut sensijaan ei niinkään ja myös kuluva osa. Mitenhän kävisi tuollainen 220Ah agm Akku 270w paneeliin pariksi? Purkuvirta ei liene liian suuri jos ledivalot vie 30w ja mikro invertterin kautta 1200w? Autoon viimetalvena mietin agm akkua mutta akkukaupassa sanoivat että ei kannata laittaa jos auton laturia ei ole tarkoitettu agm akulle. Miten tuo lataus eroaa tavallisesta akusta. Ilmeisesti aurinko järjestelmissä agm Akku kuitenkin on aika yleinen? Tarviiko lataussäädin olla agm yhteensopiva?

 

[HarriKoo]

Mitä mieltä näistä invertereistä? Onko ihan pingpong kamaa?

https://www.amazon.de/Wechselrichte...dpPl=1&dpID=51p40dQ9UmL&ref=plSrch&th=1&psc=1

https://s.click.aliexpress.com/e/ccki7Sw8

 

[HarriKoo]

Löysin YouTubesta videon jossa rakennellaan suurinpiirtein sellaista systeemiä mitä itse suunnittelin.



Mitäs mieltä tuosta kytkennästä?

Katsoin vain että tuossa kytketään lataussäädin inverterin kautta akulle melko tuhdilla kaapelilla?

Eikä ole potentiaalin tasauskiskoa?

 

[weebee]

No se potentiaalin tasauskisko-nimihirviö on vain metallikiskon pala jossa reikiä, joihin saa vähän reilumman kokoiset kaapelit kiinni. Ei siis mitään avaruustekniikkaa

 

[Copper]

No se potentiaalin tasauskisko-nimihirviö on vain metallikiskon pala jossa reikiä, joihin saa vähän reilumman kokoiset kaapelit kiinni. Ei siis mitään avaruustekniikkaa

Juurikin näin. On vain kaverin järjestelmässä koska sattui olemaan romuissa + siihen on helppo kytkeä vähän sitä ja tätä.

 

[jaapas]

lataus säädin kytketään akkuihin ja akut invertteriin.

 

[HarriKoo]

Tuli nyt tilattua tuollainen 40a mppt lataussäädin ja siihen mt-50 säätöpaneeli.
https://s.click.aliexpress.com/e/cLx6hHk8

Mikähän olisi hyvä vehje virran kulun ja akun varaustason seuraamiseen?. Olisiko tämmöinen ja miten tuollainen shunttimittari tietää akun koon. Entäpä kun ajattelin 2500w invertteriä ja ledvaloja käyttää niin tarviiko 12v järjestelmään tuollaisen 300a suntin vai riittääkö 200a?

 

[burmanm]

Mikähän olisi hyvä vehje virran kulun ja akun varaustason seuraamiseen?

Tuo laite näyttäisi tarjoavan jo itsessään hyvin paljon informaatiota ulos, kannattaa varmaan katsoa miten pitkälle se riittää ja sen jälkeen miettiä mitä muuta tarvitsee. Näyttäisi juttelevan Modbusia, joten datan saaminen irti ei ole hankalaa. Tosin näköjään ties mitä lisäosia tuohon voi myös asettaa, eli vaatiiko sitten data logger osaa vai ei..

 

[Raparipa]

No niin, kevät aurinko herättelee mökkiläisen.

Eli erämaakämppään suunnitteilla mahdollisimman edullinen setti.

Paneeli 160W : Brightsolar aurinkopaneeli | Karkkainen.com verkkokauppa
Akku 70A : Woima 70Ah vapaa-ajan akku | Karkkainen.com verkkokauppa
Ohjain MPPT 20A : Vatti MPPT 20A lataussäädin | Karkkainen.com verkkokauppa

Tarve olisi valaisu (2 mökkiä, kevyet valot) sekä sähkölaitteiden lataus.
Mestoilla on aggregaatti (Kipor IG2000) mutta sitä en viitti turhaan huudattaa niin tarttesi systeemin joka pystyy pyörittämään valoja ja latauksia sen 2-3 päivää. Tulevaisuudessa ehkä jääkaappi.
Mesta on keskellä mäntymetsää ja löytyy vain yksi paikka missä saadaan se 6-7h valoa päivän aikana 09-16 kesäkuussa. Paneelilta 10m veto pikkumökkiin minne mahtuu akku+ mppt taulu ja pikaliittimellä varustettu sinialto invertteri.


Kysymykset kuuluukin :

- Miten linkittää valaistus toiseen mökkiin, sijaitsee 8m päässä? Vetää ohjaimesta haaroitus (?) johonkin jakotauluun ja sitten X paksuisella johdolla?

- Miten linkittää agregaatti akkuun? Paneelin kautta vai suoraan akkulaturilla, navat akkuun? Esim : Akkulaturi IP68, 12 V, 8 A

- Ideoita mistä lukea lisää 12v valaisun tekoon? IKEAn Trådfrin modaaminen 12v systeemiksi kiinnostaisi mutta en tiedä riittääkö taidot... Älyvalaistus - IKEA


Ideoita? Kommentteja? Lukemisia?

 

[Copper]

Kysymykset kuuluukin :

1: - Miten linkittää valaistus toiseen mökkiin, sijaitsee 8m päässä? Vetää ohjaimesta haaroitus (?) johonkin jakotauluun ja sitten X paksuisella johdolla?

2: - Miten linkittää agregaatti akkuun? Paneelin kautta vai suoraan akkulaturilla, navat akkuun? Esim : Akkulaturi IP68, 12 V, 8 A

3: - Ideoita mistä lukea lisää 12v valaisun tekoon? IKEAn Trådfrin modaaminen 12v systeemiksi kiinnostaisi mutta en tiedä riittääkö taidot... Älyvalaistus - IKEA


Ideoita? Kommentteja? Lukemisia?

1: Haaroita säätimeltä, tai kytke säätimeen eka niin paksu kaapelinpätkä mitä mahtuu ja haaroita siitä. Voi sen tietysti ottaa suoraan akulta, mutta säätimissä on alijännite ym. suojat niin ei pääse akku tyhjäksi. Haaroituksen voi tehdä ihan vaikka sokerinpaloilla ja jakorasialla. Itte tykännyt tuosta sanahirviöstä "potentiaalintasauskiskoja" sopiva määrä + boxi jne. Kaapeleille löytyy löytyy laskuria. Esim 15m@12V@2A@ vaatii noin 4,4mm2 kaapelia. Vedä mökkien väliin esim. 6mm2 kaapeli, ja jaa se siellä sitten valoille jne. pienemmällä. MMJ3x1,5mm2 ja 230V valokatkaisijat on halpaa ku saippua + perus E27-kantaan saa suoraan 12V-LEDvaloja.

2: Agregaatti kunnon akkulaturilla. Oletan että sulla olisi 12V ulostulo gaatissa? Mutta ne on yleensä tehottomia ja taitaa sähkökin olla mitä on. Bonuksena voihan tuolla MMJllä vetäistä pari pistorasiaakin seiniin joista saa gaatin käynnissä ollessa 230V. Vaihtokytkin väliin niin voi tulevaisuudessa invertterilläkin tehdä tarvittaessa 230V suoraan pistorasioille, ilman jatkoroikka helvettiä jne.

Edit: Tuplaa tai mieluummin nelinkertaista akkukapasiteetti. 70Ah akusta ei kannattaisi ottaa yli ~40Ah, jolla saa 10W valoa ~45h jos ei aurinko paista.
Pienet jääkaapitkin (12v kompressori) kuluttaa >20Ah/vrk. Eli 70Ah on käytetty aikasta äkkiä.

 

[zepi]

Osaako joku tarjota jotain fiksua laskuria joka laskisi kuukausittaisia tuotto-odotuksia etelä-euroopassa?

Olen harkinnut Tarragonan lähellä Espanjassa sijaitsevaan taloon paneeleita puuhasteluprojektina, mutta nopeasti googlella löytämäni mitoituslaskurit ovat aivan ripulia ja eivät auta lainkaan sen suhteen, että miten tuon järjestelmän mitoitus pitäisi tehdä.

Tilaa ja mahiksia saattaisi olla isommallekin järjestelmälle kun seinänaapurin autotallin + talon katto ovat about samalla tasolla ja talot ovat kiinni toisissaan.

Kuinka helposti voisi toteuttaa syötön niin, että ensin käytetään kaikki irti lähtevä teho omassa liittymässä ja toissijaisesti yli vuotava menee naapurille? Ja vasta kolmanneksi verkkoon jos kysyntää ei ole.

Auto on välillä ollut naapurin tallissa parkissa kun siellä on tilaa kolmelle autolle, joten jos tässä innostuisi hybridiin tai täyssähkikseen, niin ei haittaisi jos sähköä menisi siihen naapurin kiinteistöönkin jos sitä on ylimääräistä.

Tämän perusteella sieltä saattaisi jopa irrota jotain:
http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/cmaps/eu_cmsaf_opt/G_opt_ES.pdf

 

[intelops79]

Nostetaas hyvää lankaa, kun alkaa olemaan asennuskelit. Pakuun tarvisi sähköjärjestelmää rakennella, ja olen tilannut akut, ja paneelit jo.

Akuiksi tuli 8 kpl näitä: New Arrival Lithium Ion Battery Lishen 3.2v Battery Cells 272ah 280ah Lifepo4 Car Battery For System - Buy Lifepo4 Car Battery,280ah Lifepo4 Battery,272ah Lifepo4 Battery Product on Alibaba.com

Ja paneeleiksi 2x 285w kärkkäiseltä Brightsolar 285W monikide aurinkopaneeli | Karkkainen.com verkkokauppa

Nyt on vain mietinnässä laittaako samantien 24v järjestelmän, ja miten nuo paneelit pitäisi virittää siihen. Kovasti kehutaan 24v tehokkuutta, mutta häviänkö kapasiteettia tms jos päädyn tähän? Johdotukset ovat merkityksettömän lyhyitä.

Olen miettinyt mpp:n all in one-invertterilaturia, mutta paneelien voltit menevät ainakin 12v yli laitteen keston. MPP Solar Charge inverter 1000W DC 12V, MPPT 40A, 20A AC charger all in one Hybrid System, 1012LV-MS | Buy Solar Products Online

Invertterikin olisi isompi tässä 24v mallissa. PIP LV2424 MSD 24V 2.4kW, 120V Output, 2kW Solar Input 80A Mppt Expected End June! – Watts247.com muuten jenkkivoltit)

Sähkärihän nämä asentaa lopussa, mutta olisi hyvä tietää mitä kannattaa ostaa.