1. TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Googlen investoinnit Suomeen (hyvä vai huono?)

Viestiketju alueella 'Politiikka ja yhteiskunta' , aloittaja Brainsome, 20.09.2019.

  1. Brainsome

    Brainsome

    Viestejä:
    260
    Rekisteröitynyt:
    30.08.2019
    Google laajentaa Haminan datakeskusta 600 miljoonalla ja aloittaa koulutusohjelman SAK:n kanssa

    Tästä nyt herää ensimmäisenä se ajatus, että Google ei tätä hyvää hyvyyttään tee. Kalifornialaisen suuryrityksen arvomaailma on aika kaukana sitä paitsi suomalaisen AY-liikkeen veturin arvomaailmasta.

    Tästä voi vetää vain yhden johtopäätöksen: Rinne on luvannut Googlelle suomalaisten veronmaksajien rahaa, joka tavalla tai toisella valuu myös SAK:n kassaan. Varsinainen win-win-tilanne, paitsi siis suomalaisille veronmaksajille.

    Tietysti tuohon päälle on kiva puhua digitalisaation editämisestä ja hiilineutraaliuden tukemisesta.

    Tämä on juuri sitä sosiaalidemokratiaa jota minä vastustan, että suomalaisen veronmaksajan piikkiin tuetaan yhdysvaltalaisen suuryrityksen investointeja, ja lopulta suomalainen veronmaksaja ottaa asiassa takkiin.

    Edit: Otsikkoa editoitu. -Ylläpito-
     
    Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen: 20.09.2019
    Wapaaherra, henkilöllisyyS ja Gekko Kamen tykkäävät tästä.
  2. henkilöllisyyS

    henkilöllisyyS

    Viestejä:
    108
    Rekisteröitynyt:
    24.07.2018






    En itse haluaisi asua näiden lähistöllä. Käytetäänkö suomea ja uutta hallitusta hyväkseen. Samaa taktiikka mitä Caruna tekee, eli lainolla verohyödyt nollataan ja maksetaan verot ulkomaille. Samalla luonto kärsii ja asuminen näiden lähistöllä tulee mahdottomaksi. Vai onko tämä hyvä asia, aika näyttää.
     
  3. ttjm

    ttjm

    Viestejä:
    5 234
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    erihyva, shaminy ja taxman tykkäävät tästä.
  4. Brainsome

    Brainsome

    Viestejä:
    260
    Rekisteröitynyt:
    30.08.2019
  5. ttjm

    ttjm

    Viestejä:
    5 234
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Haluatko vähän avata tätä päättelyprosessiasi, kun kerran tämä on ainoa mahdollinen johtopäätös? Varmaan on kovat todisteet tästä?
     
    erihyva tykkää tästä.
  6. ttjm

    ttjm

    Viestejä:
    5 234
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    No kun se kerran on ihan selvää, niin laitappa jotain lähdettä tai todistetta väitteellesi.
     
    Freeze, erihyva ja taxman tykkäävät tästä.
  7. Brainsome

    Brainsome

    Viestejä:
    260
    Rekisteröitynyt:
    30.08.2019
    SAK käynnistää digitaitojen koulutusohjelman kymmenillä työpaikoilla Google.orgin tuella

    "Kahdesta neljään päivään kestävien koulutusjaksojen käytännön organisoinnista vastaa Työväen Sivistysliitto TSL."

    Google siis maksaa TSL:lle, ja Suomi maksaa Googlelle. Näin veronmaksajien rahaa siirtyy TSL:lle (https://www.tsl.fi), joka on melko lähellä SAK:ta.
     
  8. ttjm

    ttjm

    Viestejä:
    5 234
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Ei tuossa puhuta mitää veronmaksajan rahoista. Ihan otsikossa jo lukee:
    Eli Google maksaa ja TSL hoitaa organisoinnin.

    P.S. Täällä on näköjään jo kaksi ketjua tästä Googlen investoinnista. Varmaan sopii yhteen.
     
  9. Brainsome

    Brainsome

    Viestejä:
    260
    Rekisteröitynyt:
    30.08.2019
    No ei tietenkään puhuta, sehän olisi poliittinen itsemurha.

     
  10. ttjm

    ttjm

    Viestejä:
    5 234
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Jaa, eli kyse olikin ns. esson baarin varmasta tiedosta?
     
    Freeze, Jeesbox ja erihyva tykkäävät tästä.
  11. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen Team PUBG Team Stream Team H2O

    Viestejä:
    7 558
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
    @Brainsome jos aiot täällä keskustella vielä jatkossakin niin mutuilu vähemmälle ja faktoja todisteineen väitteiden tueksi.
     
    Paapaa, Freeze, ttjm ja 3 muuta tykkäävät tästä.
  12. vemkki

    vemkki

    Viestejä:
    3 357
    Rekisteröitynyt:
    05.02.2017
    Häkellyin kyllä otsikosta. Mä en osannut kuvitellakaan, että joku suhtautuisi tähän asiaan negatiivisesti. Itse ajattelin, että loistava juttu.
     
    ttjm, Jeesbox ja erihyva tykkäävät tästä.
  13. shaminy

    shaminy

    Viestejä:
    437
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Kaikesta näköjään voi mielensä pahoittaa. Kajaanissa ei taideta yhtyä tähän Rajakkien valitusvirteen.
     
    Jeesbox ja erihyva tykkäävät tästä.
  14. henkilöllisyyS

    henkilöllisyyS

    Viestejä:
    108
    Rekisteröitynyt:
    24.07.2018
    Saattaaha
    Ylläpito lattoi yhteen kahdet eri ketjut ja tästä tuli todella sekavaa. Oma ketjun aloitus oli tuulivoima invstoinneista, ja jos ne ovat hyvä vai huono asia.

    Olisi ollut kiinnostavaa seurata ja saada mielipiteitä miksi google investoi suomeen (tuulivoimaa) ja tuulivoiman hyvät ja huonot puolet suomessa.

    Esim jos ne ovat paikassa missä ei asu ihmisiä ja minimoivat luonnon tuhon niin se olisi positiivista.

    Onko tämä pr-temppu missä sijoituksen hyöty on huonompi kuin jos sijoittaisi vaikka ydinvoimaan (ehkä huono esim koska vaikeampi toteuttaa) mutta ESG-markkinointi hyöty tuo sitten lisäarvoa. Ja onko tämä samalla työkalu millä minimoidaan googlen tuotot suomessa ja siten säästetään veron maksuissa.

    Google on hyödyllinn mutta samalla heidän tarkoitus on tehdä voittoa ja niiden johto ja työntekijät tekevät poliittisia päätöksiä allegedly. Josta löytyy ihan todisteitakin mitä vaikea selittää pois, eli vähän pitää kyseenalaistaa googlen aikomuksia.
     
  15. erihyva

    erihyva

    Viestejä:
    1 419
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Onko viestissäsi yhtään faktaa oikein?
     
    ttjm tykkää tästä.
  16. an7i5ankar1

    an7i5ankar1

    Viestejä:
    258
    Rekisteröitynyt:
    23.10.2016
    Aiotko tehdä tästä taas yhden mamukeskustelun vai mistä tuo "rajakki" haukkuminen taas kumpuaa?
    :facepalm::facepalm:
     
  17. SampoTexaa

    SampoTexaa

    Viestejä:
    741
    Rekisteröitynyt:
    14.05.2017
    Se on pojat vain geopolitiikkaa ja Amerikkalainen cybersodankäynnin tukikohta 40km Venäjän rajalta.
     
  18. shaminy

    shaminy

    Viestejä:
    437
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Koska tämän vastustaminen on yhtä idioottimaista. Rajat kiinni ulkomaisilta investoinneilta. Hyvin rajakkimaista toimintaa. Venäläinen investointi olis varmasti kelvannut.
     
  19. Erkki_erikeepperi

    Erkki_erikeepperi

    Viestejä:
    4 351
    Rekisteröitynyt:
    22.12.2016
    Suomen kannalta tämä on erittäin toivottavaa "geopolitiikkaa", tai siis tällä Googlen panostuksella Haminaan on Suomen kannalta hyvin merkittävä epäsuora turvallisuuspoliittinen sivuvaikutus.

    Meinaan, että jos Venäjä joskus taas aikoo hyökätä Suomeen, niin Suomi saanee jenkeiltä entistä todennäköisemmin apua nyt kun Googlella on iso keskus pystyssä itärajalla. Tuskinpa jenkit ihan hyvällä katsoisi sitä, että Venäjä yrittäisi tuon valloittaa...

    Tämä näkökulma voisi pohdituttaa vähän enemmänkin yleisessä keskustelussa.

    Hieno homma Suomelle joka tapauksessa joka suhteessa, taloudellisesti ja turvallisuuspoliittisesti.
     
    Diziet Sma, kusiainen, taxman ja 1 muu käyttäjä tykkää tästä.
  20. Lucas

    Lucas

    Viestejä:
    3 037
    Rekisteröitynyt:
    27.05.2017
    Jos Venäjä hyökkää täydellä tulivoimallaan Suomeen, niin sille datakeskukselle on kyllä yksi ja sama. Ei USA tule puolustamaan silloin todellakaan Suomea.

    Jos Suomi haluaisi USA:lta turvatakuut niin sitten Suomen pitäisi liittyä Naton jäseneksi.

    Se ei ole vaihtoehto, että pysyisi Suomi Naton ulkupuolella, mutta silti saisi turvatakuut USA:lta ja muilta Nato-mailta.

    Googlen investoinnit Suomeen ovat positiivinen asia. Se ei ole keneltäkään pois kun Googlen tuulivoimalat jauhavat Kainuussa sähköä ja Haminassa konesalin serverit raksuttavat itse tuottamansa tuulivoiman voimin.
     
    kusiainen tykkää tästä.
  21. ATE

    ATE

    Viestejä:
    6 165
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Tuulivoimassa ne massit kusetetaan veronmaksajilta tariffien muodossa sähkön tuotantotuilla eikä itse rakennusvaiheessa. Mutta tuo tukijärjestelmä on tällä hetkellä kai remontissa niin en ole varma miten asia menee.

    Tuulivoimatuen kallis moka halutaan välttää hintakilpailulla – Tukijärjestelmä menee uusiksi

    Veikkaisin että siihen veronmaksajien masseja menee ja päättäjät on ne siihen jo luvanneet kuten tälllaisissa isoissa investoinneissa usein homma menee.


    "
    Vuonna 2011 käyttöönotettua tuulivoiman syöttötariffia on arvosteltu veronmaksajien kannalta erittäin kalliiksi. Sen tukitaso määriteltiin - jälkikäteen ajatellen - aivan liian korkeaksi.

    Tuulivoimahankkeita saatiin toki rutkasti liikkeelle, mutta kustannukset valtiolle nousevat yli kolmeen miljardiin euroon vuosien 2011–2030 välillä.

    Energiaviraston Ripatin mukaan nyt esitetty tukimalli tulee selvästi tätä halvemmaksi. Hänen mukaansa kustannukset kahden terawatin vuosituotannosta ovat muutaman kymmenen miljoonan euron luokkaa vuodessa.

    Onko silti olemassa riski, että tälläkin kertaa päädytään kalliiseen tukeen?

    – Aina sellainen riski on olemassa. Esityksessä on kuitenkin mallit, joilla riskiä voidaan hyvin tehokkaasti välttää. Malliin on tulossa yläleikkuri, missä määrätään maksimituki, Ripatti kertoo.

    Hän painottaa myös, että uusiutuvan energian tuotantokustannukset ovat alentuneet selvästi verrattuna aikaan, jolloin nykyistä syöttötariffia valmisteltiin."
     
    Craphe tykkää tästä.
  22. vemkki

    vemkki

    Viestejä:
    3 357
    Rekisteröitynyt:
    05.02.2017
    Mikäs firma se sellainen on, jonka tarkoitus ei ole tehdä voittoa?
     
    Rensu, kusiainen ja ttjm tykkäävät tästä.
  23. henkilöllisyyS

    henkilöllisyyS

    Viestejä:
    108
    Rekisteröitynyt:
    24.07.2018
    • Käyttäjälle annettu varoitus tai huomautus: Asiaton käytös
    Hyväntekeväisyys / hallitus. Mainitsin sen koska monet unohtavat usein tämän jos se naamioidaan mukaviin asioihin kuten mailman pelastamiseen, (vihreät/vasemmisto ja sdp joilla yleensä näissä asioissa tunteet pelissä). Siinä tekstin lopussa oli se pointti eli ne aikomukset? Selvenikö.

    Hyvä komentti, sait paljon keskustelua aikaiseksi.. Olet muuten todella fiksu ja komea ;) tuntuuko paremmalta?
     
  24. Erkki_erikeepperi

    Erkki_erikeepperi

    Viestejä:
    4 351
    Rekisteröitynyt:
    22.12.2016
    Tottakai Suomen pitäisi liittyä Naton jäseneksi, mutta kun ei nyt kuitenkaan jostain syystä olla liittymässä, niin kaikki tällaiset kytkökset Yhdysvaltoihin auttaa meidän asiaa ja lisäävät USA:n intressejä jeesata meitä jos tarve vaatii, ja mahdollinen rajakahakka saisi enemmän julkisuutta Yhdysvalloissa Googlen datacenterin lähisijainnin johdosta.

    Plus sitten se, että Google itse todellakin olisi hybridisodassa meidän tukena kaikin keinoin!!

    Että onhan tämä turvallisuuspoliittisesti ihan hyvä juttu, että Google on meidän rajalla. :)
     
  25. Kyrökyrö

    Kyrökyrö

    Viestejä:
    102
    Rekisteröitynyt:
    18.01.2017
    Kajaanin puolelle ei tule ainakaan alkuun kuin kymmenkunta voimalaa. Rajan toiselle puolelle Pyhännälle tulee yli kolmekymmentä myllyä jauhamaan sähköä ja hyvinvointia. Arvatenkin pienessä kunnassa ollaan kohtalaisen liekeissä asiastaa. Kiinteistöveroa kunta saa miljoonan edestä vuodessa. Voidaan puhua lottovoitosta kunnalle jonka verokertymä on alle 5 miljoonaa. Kaiken lisäksi Ilmatar piiparinmäki yhtiön kotipaikaksi tulee Pyhäntä joten mahdolliset yhteisöverot jäävät myös pieneen kuntaan. Myllyt myös tulevat todella peräkorpeen joten ne eivät siellä haittaa asukkaitakaan. Tuulipuisto tuottaa karkeasti arvioiden 45 kertaa enemmän sähköä kuin pieni kunta kuluttaa. Sanoisin hyvä juttu. =)
     
    erihyva, shaminy, Jeesbox ja 2 muuta tykkäävät tästä.
  26. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    4 170
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Entäs silloin, kun on pakkasta 35 astetta ja ei tuule?
     
    Craphe tykkää tästä.
  27. Jeesbox

    Jeesbox

    Viestejä:
    518
    Rekisteröitynyt:
    14.09.2017
    Sit ne varmaan ostaa sähköä valtakunnan verkosta. Mut näkisin kuitenkin, että tuota tapahtuu hyvin harvoin. Suurin osa sähköstä saataneen tuulivoimaloista.
     
    erihyva tykkää tästä.
  28. Kyrökyrö

    Kyrökyrö

    Viestejä:
    102
    Rekisteröitynyt:
    18.01.2017
    Koko tuulivoimapuiston nimellisteho 211 MW. Teoreettisesti se voisi tuottaa sähköverkkoon peräti 1,8 TWh sähköä vuodessa. Puiston todellinen tuotto lienee korkeintaan puolet tästä eli noin 0,9 TWh vuodessa, mikä vastaa noin 1,3 prosenttia koko Suomen sähköntuotannosta (2018).
    Sitten kun ei tuule niin sähköt otetaan varmasti sitten sieltä mistä ennenkin.
     
    erihyva tykkää tästä.
  29. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    4 170
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Eli meinaat, ettei MITÄÄN vanhoja voimaloita pureta, vaan pidetään ne varalla odottamassa ja siinä kunnossa, että ovat laitettavissa käyntiin, täysille esim n vuorokaudessa...
    Ah, miten ihanan kallista! Tämä varavoiman tarve pitää sitten laskea sisään siihen tuulisähköenergian hintaan!
     
    taxman tykkää tästä.
  30. valurauta

    valurauta

    Viestejä:
    1 592
    Rekisteröitynyt:
    29.12.2016
    On perin optimistista kuvitella tuulivoimalan käyttökertoimen olevan 50% luokkaa. Noin 25% olisi tavanomainen taso ja sisämaassa varmaan vielä vähemmän:
    Suomen tuulivoimatilastot

    Oikeastihan tuulivoima ei ole mikään on-off-laitos, vaan teho riippuu suuresti tuulesta 10-15 m/s saakka.
     
  31. Jeesbox

    Jeesbox

    Viestejä:
    518
    Rekisteröitynyt:
    14.09.2017
    Niin no, mitenhän sekin sit määrääntyy, et mikä sähkö on varavoimana? Periaatteessahan sen voi ajatella myös ostettavan ulkomailta, jolloin mitään varavoiman tarvetta ei ole.
     
  32. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    4 170
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Ulkomailta osto kulutushuipun aikana on katastrofi, joka vain odottaa toteutumistaan. Lisäksi sähkö on todella kallista silloin.
    Ulkomaat eivät ole mikään taikaseinä, varsinkin jos ulkomaillakin hölmöillään ja rakennetaan paljon tuulisähköä.
    Tuuli, eikä varsinkaan aurinko eivät ole sumessa järkeviä sähköntuotantomenetelmiä.

    Tietysti jos sähkön säännöstely ja katkot eivät haittaa tai yllättävän kalliit hinnat ja kohtuullinen epävarmuus pahimmalla hetkellä, niin sitten ovat paremmin perusteltavissa.
     
    Craphe tykkää tästä.
  33. Jeesbox

    Jeesbox

    Viestejä:
    518
    Rekisteröitynyt:
    14.09.2017
    Oman käsitykseni mukaan joku varmaan 15 % kaikesta Suomessa kulutettavasta sähköstä tulee tälläkin hetkellä ulkomailta, et se siitä "odottaa vain toteutumistaan" -argumentista. Tai vähintäänkään Suomi ei ole omavarainen sähkön suhteen.
     
  34. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    4 170
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Voi pyhä yksinkertaisuus sentään!
    Jos nyt käy ulkomaan tuonti tökkimään, niin meillä on jonkinverran varavoimaa pistää päälle ja jos säännöstellään, niin sitten on vain osa maata pimeänä.

    Jos taas sähköverkko romahtaa 35 asteen pakkasella, niin se on jo sitten ikävämpi juttu..

    Laaja sähkökatkos aiheuttaa huomattavia ongelmia, kun järjestelmät, joita ei ole niinvain suunniteltu sammutettaviksi ja uudestaankäynnistettäviksi hyytyvät yllättäin.

    Suomessa on tavallinen lauhdevoima tipahtanut huomattavasti 2000 luvulla, samoin sähkön ja lämmön yhteistuotanto.
    Tuonti taas on kasvanut n 5 TWh:sta (2003) n20TWh:iin (Ruotsi+Venäjä).

    Esim:
    https://energiavirasto.fi/documents...c660/Raportti-sähkön-toimitusvarmuus-2018.pdf
     
    Tonnin Seteli tykkää tästä.
  35. erihyva

    erihyva

    Viestejä:
    1 419
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Kun Olkiluoto 3:ssa käännetään kytkimestä vuonna 2020 (tai vaikka pessimistisesti vuonna 2021), Suomeen tulee saman tien +15% uutta, sääolosuhteista riippumatonta, sähköntuotantoa. Eli halutessaan voitaisiin lopettaa sähkön osto ulkomailta. Mutta sitähän ei tulla lopettamaan hintasyistä.
     
  36. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    4 170
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Ja lisää tarvitaan.

    Muutenkin tuollainen iso yksikkö on siinämielessä järjetön, että jos siellä tapahtuu tuotantohäiriö ja se tipahtaa verkosta (sitä on sattunut) niin noin isolla muutoksella tulee helposti totaalinen häiriö. Suomeen pitäisi nyt ensialkuun pystyttää joku 5 kpl "paikallis ydinvoimaloita" isoimpien kaupunkien viereen. Ihan, jotta saataisiin parempi suoja runkoverkkohäiriöitä vastaan. Nykyisellään Suomen sähkönjakelu on erittäin haavoittuva, jos joku haluaa tehdä pahaa..
     
  37. erihyva

    erihyva

    Viestejä:
    1 419
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    On näitä mietitty ja niihin varauduttu.


    Jättiydinvoimala tulee: Jos Olkiluoto 3 vikaantuu, kahdeksan tehdasta leikkaa sähkönkulutustaan alle sekunnissa
    Kantaverkkoyhtiö Fingrid rakentaa sähköverkkoihin uudenlaista suojausta Olkiluoto 3:n häiriöiden varalta.

    Sähkö
    20.4.2018 klo 06.10
    [​IMG]
    Valmistuessaan Olkiluoto 3 lukeutuu maailman suurimpiin ydinreaktoreihin.TVO
    [​IMG]
    Antti Koistinen

    @AJKoistinen
    Jaa artikkeli:
    Jaa artikkeli Whatsapissa
    Jaa artikkeli Facebookissa
    227
    Jaa artikkeli Twitterissä
    Valmistuessaan Olkiluoto 3 on niin iso ydinvoimala, että sen tuotannon yllättävä katkeaminen voisi johtaa pahimmillaan sähköjen häviämiseen koko maasta.

    Tällaisen tapauksen todennäköisyys on hyvin pieni, mutta mahdollisuuteen varaudutaan hyvissä ajoin ennen laitoksen käynnistymistä.

    Suomen sähköjärjestelmän selkärangasta vastaava kantaverkkoyhtiö Fingrid rakentaa paraikaa niin kutsuttua järjestelmäsuojaa Olkiluoto 3:n tuotantohäiriöiden varalta.

    Mikäli Olkiluoto 3 vikaantuu, Suomen sähkönkulutusta pitää leikata silmänräpäyksessä yhtä paljon kuin koko Tampere kuluttaa kylmimpänä pakkaspäivänä.

    Sähkön käyttöä täytyy leikata näin rajusti siksi, että verkoissa tuotantoa ja kulutusta on oltava joka hetki saman verran. Aikaa reagoida Olkiluoto 3 -kokoluokan sähkötehon muutokseen on vain sekunnin murto-osa.

    – Järjestelmäsuoja toimii siten, että kun Olkiluoto 3 irtoaa vian seurauksena verkosta, niin samalla lähtee tietoliikenneyhteyksiä pitkin signaali kahdeksalle eri teollisuuskohteelle, joissa kulutusta irtoaa verkosta alle sekunnissa, kertoo johtaja Reima Päivinen Fingridistä.

    Mikäli järjestelmäsuoja toimii, kuten on suunniteltu, tavalliset suomalaiset eivät huomaisi Olkiluoto 3:n vikaantumista arjessaan. Homman hoitavat suuret tehtaat eri puolilla maata.

    [​IMG]

    Olkiluoto 3:n järjestelmäsuojaa on tarkoitus testata ensi talvena laitoksen koekäytön yhteydessä, kertoo Fingridin johtaja Reima Päivinen.Juha Kivioja / Yle
    Sähköt poikki paperitehtaalla

    Valmistuessaan Olkiluoto 3 tuottaa yksin noin 15 prosenttia Suomessa käytetystä sähköstä. Reaktorin sähköteho on peräti 1 650 megawattia.

    Suomen sähköjärjestelmä sietää isojen voimalaitosten äkillisiä häiriöitä aina 1 300 megawatin tehoon saakka. Tällainen vaje pystytään paikkaamaan 30 sekunnissa lähinnä vesivoiman avulla.

    Jäljelle jää vielä 350 megawatin tuotantovaje, mikä vastaa noin puolta Helsingin sähkönkulutuksesta tähän aikaan vuodesta.

    Koska Helsingin puolikasta ei voida panna pimeäksi, sähkönkulutustaan varautuvat leikkaamaan suuret paperi-, sellu- ja kemiantehtaat.

    Fingrid valitsi viime syksynä järjestelmäsuojaan osallistuvat tehtaat kilpailutuksen perusteella. Kilpailutuksella selvisi, ketkä ovat valmiit pudottamaan sähkönkäyttöään pienintä korvausta vastaan.

    Fingridille suojasta aiheutuu hieman yli miljoonan euron kustannus vuodessa. Loput mahdollisista kuluista maksaa Olkiluoto 3:n omistaja Teollisuuden Voima.

    [​IMG]

    Helena Roselblad / Yle

    Suojaan valikoitui kahdeksan tehdasta eri puolilta Suomea; muun muassa metsäyhtiö UPM:n Jämsänkosken, Kaipolan ja Rauman tehtaat sekä Stora Enson Anjalankosken ja Imatran tehtaat.

    Järjestelmäsuojaan osallistuvat yhtiöt ovat vaitonaisia siitä, miten sähkön kulutusta tehtailla käytännössä leikattaisiin. Asiaa suostuu kommentoimaan ainoastaan UPM.

    Yhtiön mukaan Olkiluoto 3:n vikaantuessa sähköt katkaistaisiin ensisijaisesti paperintuotantoon liittyvässä mekaanisen massan valmistuksessa. Sähkökatkot koskisivat esimerkiksi massan jauhatusta, pumppausta ja lajittelua.

    – Irtikytkentä näyttäytyisi toteutuessaan osittaisena sähkökatkona; prosesseja keskeytyy ja niiden uudelleenkäynnistäminen ottaa aikansa. Todennäköisyys irtikytkennälle on pieni, mutta otamme sen huomioon toiminnassamme, samoin kuin minkä tahansa muun mahdollisen häiriötilanteen, UPM vastaa sähköpostitse.

    Suojaa testataan ensi talvena?
    UPM:n mukaan järjestelmäsuojaan osallistuminen vaatii vielä kaapelointi- ja mittarointitöitä tehtailla. Töiden arvioidaan valmistuvan kesän aikana.

    Myös Fingridin mukaan suojan rakentaminen on jo pitkällä.

    – Tietoliikenneyhteydet ja tarvittavat asennukset sekä Olkiluodon päässä että teollisuuskohteissa saadaan tehtyä siten, että suoja on käytettävissä kesän jälkeen ensi syksynä, kertoo Reima Päivinen.

    Liki kymmenen vuotta aikataulustaan myöhässä oleva ydinvoimala on määrä kytkeä verkkoon joulukuussa koekäyttöä varten. Säännöllisen sähköntuotannon pitäisi tämänhetkisen tiedon mukaan alkaa toukokuussa 2019.

    Olkiluoto 3 on tosin opettanut, että aikataulut venyvät ja paukkuvat pahemman kerran. Alkuviikosta selvisi, että meneillään olevat kuumakokeet ovat viivästyneet, minkä vuoksi käyttöönoton aikataulu voi vielä elää.

    Laitoksen tilanne on joka tapauksessa valoisampi kuin vuosikausiin, sillä Teollisuuden Voima pääsi hiljattain laitostoimittajien Arevan ja Siemensin kanssa sopuun (siirryt toiseen palveluun)myöhästymistä koskeneessa miljardiriidassa.

    [​IMG]

    Stuk: Tuotantohäiriöt mahdollisia
    Suomalaiset ydinvoimalat ovat olleet hyvin toimintavarmoja, eikä häiriöitä tapahdu usein.

    Säteilyturvakeskuksen (Stuk) mukaan sähköntuotanto katkeaa tyypillisesti voimalaitoksen turbiinialueella ilmenevien vikojen vuoksi, siis varsinaisen ydinreaktorin ulkopuolella.

    – Siellä voi olla esimerkiksi generaattorin jäähdytykseen liittyvä vika. Jos lämpötila on koholla, automaatio pysäyttää tuotannon laiterikkojen välttämiseksi, kertoo projektipäällikkö Minna Tuomainen.

    Tuomainen arvioi, että sähköntuotanto katkeaa häiriön vuoksi Suomen neljässä ydinreaktorissa yhteenlaskettuna keskimäärin noin kerran vuodessa.

    Liittyykö sähköntuotannon häiriöihin säteilyvaaraa?

    – Vikoihin on varauduttu ja ne on otettu suunnittelussa huomioon. Niistä ei aiheudu minkäänlaista lisäsäteilyä ihmisille, ympäristölle tai laitokselle, Tuomainen sanoo.

    [​IMG]

    Petteri Sopanen / Yle

    Tuomainen tuntee tarkasti myös Olkiluoto 3:n, jonka valvontaa hän johtaa Stukissa.

    Maailmassa ei ole vielä yhtään Olkiluoto 3 -tyyppistä EPR-reaktoria käytössä. Millaisia lastentauteja on odotettavissa?

    – Alkuvaiheessa voivat tulla vastaan esimerkiksi juuri laitesuojausten rajat, jotka voivat aiheuttaa tuotannon keskeytyksiä tai ihan pikasulkuja. Mutta turvallisuuden kannalta merkittäviä lastentauteja ei pitäisi olla, koska turvallisuusjärjestelmät ovat suoraviivaisia ja ne on testattu perusteellisesti ennen käytön aloittamista.

    Maailman ensimmäisen käynnistyvän EPR-reaktorin titteli on näillä näkymin menossa Kiinaan. World Nuclear News -sivuston mukaan Taishan 1:ssä(siirryt toiseen palveluun) on aloitettu jo polttoaineen lataaminen reaktoriin.

    Laitoksen on määrä käynnistyä myöhemmin tänä vuonna.
     
    Viimeksi muokattu: 08.10.2019 klo 01:46