Gamers Nexus kritisoi rajusti Linus Tech Tipsin toimintaa

Sampsa

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 962
15082023-ltt.jpg


Sampsa kirjoitti uutisen/artikkelin:
Yhdysvaltalainen tekniikkatubettaja Steve Burke on julkaissut Gamers Nexus -kanavallaan 44 minuuttia pitkän videon, jossa hän nostaa esille useita ongelmia Linus Tech Tipsin toiminnassa. Videota on katsottu ensimmäisen 12 tunnin aikana yli 1,5 miljoonaa kertaa ja se on herättänyt valtavasti huomiota eri keskustelukanavissa, kuten Redditissä, Twitterissä eli nykyään X:ssä ja Linus Tech Tipsin omalla keskustelufoorumilla.



Gamers Nexuksen video lähtee käyntiin videoklipillä Linus Tech Tipsin hiljattaiselta testilaboratoriokierrokselta, jossa työntekijä kehuu heidän tekemiään testejä paremmiksi ja mainitsee nimeltä Gamers Nexuksen ja Hardware Unboxedin. Paremmuudella työntekijä viittaa Linus Tech Tipsin hiljattain tekemään päätökseen ajaa jokaiseen testiin tuoreet testitulokset, eikä se käytä enää tuloksia vanhoista testeistä. Vastaava tai lähes vastaava käytäntö on kuitenkin käytössä myös monilla muillakin testaajilla.

Videolla Gamers Nexus käy ensin läpi Linus Tech Tipsin eli LTT:n viimeisen vuoden aikana testeissään esittämiä virheellisiä testituloksia, miten virheitä on todennäköisesti syntynyt ja miten niihin on eri tavoin reagoitu. Kaikki vaikuttaa kulminoituvan LTT:n omia työntekijöitä lainaten liialliseen kiireeseen ja liian tiiviiseen päivittäiseen videoiden julkaisutahtiin. Mukana on myös esimerkkejä, joissa LTT on jopa tietoisesti julkaissut virheellisiä testituloksia aikatauluihin tai tuotantokustannuksiin vedoten ja virheellisen videon poistamisen sijaan muokannut tai korvannut videoita jälkikäteen siinä vaiheessa, kun videota on jo katsottu miljoonia kertoja.

Virheellisten testitulosten lisäksi Gamers Nexuksen videolla käsitellään eettisiä ongelmia, joista esiin nostetaan muun muassa Linusin 250 000 dollarin henkilökohtainen investointi kannettavia tietokoneita valmistavaan Framework-yritykseen, yhteistyö Noctuan kanssa sekä testilaboratorin johtajan aiempi työ Asuksen markkinoinnissa. Samaan aikaan Linus tuottaa sisältöä Frameworkin kannettavista sekä jatkaa kilpailijoiden kannettavien testaamista. Myös testitulokset hiljattaisessa cooleritestissä, jossa Noctua oli mukana herättivät kysymyksiä sekä Asuksen tuotteiden satunnainen kehuminen.

Kolmantena aiheena esiin nostetaan vastuullisuus. LTT testasi hiljattain Billet Labs startup-yrityksen nestejäähdytykseen tarkoitettua 770 euron hintaista prototyyppiblokkia, joka on suunniteltu jäähdyttämään samanaikaisesti prosessoria ja näytönohjainta. MonoBlock on suunniteltu GeForce RTX 3090 Ti:lle, mutta LTT testasi sen väärällä näytönohjaimella eli RTX 4090:llä ja lopputulos oli erittäin negatiivinen. Linus perusteli jälkikäteen, ettei hän halunnut tuhlata usean työntekijän aikaa ja ajaa testejä uusiksi oikealla näytönohjaimella muutaman sadan dollarin kustannussyistä, eivätkä alhaisemmat lämmöt olisi vaikuttaneet hänen mielipiteeseensä tuotteesta.



Testien jälkeen Billet Labs oli pyytänyt ainoaa prototyyppiään takaisin ja LTT oli luvannut palauttaa sen, mutta kommunikaatio-ongelmien johdosta päätyi huutokauppaamaan sen LTX 24 -tapahtumassaan. Billet Labsilla ei ollut enää varaa valmistaa toista prototyyppiä, joten he olivat lähettäneet laskun LTT:lle, jota ei vielä oltu maksettu, mutta Gamers Nexuksen videon julkaisun jälkeen Linus kertoi maksavansa laskun pyydetyllä summalla.

Toinen videolla esiin nostettu esimerkki vastuullisuudesta oli hiljattainen Pwnage Stormbraker -hiiren esittely ja kokeilu ShortCircuit-kanavalla, jossa kritisoitiin hiiren heikkoa liukuvuutta hiirimatolla. Tarkkasilmäiset katsojat ja yritys kuitenkin huomasivat videolta, ettei hiiren pohjasta oltu otettu suojamuoveja pois. Tech Circuit kommentoi ensin, että suojamuovit olivat otettu pois, mutta lopulta korjasi, ettei suojamuoveja ollutkaan poistettu.

Linus Tech Tips -kanavan perustaja, kasvot ja hiljattain toimitusjohtajan pallilta alas astunut Linus Sebastian kommentoi Gamers Nexuksen videota heti tuoreeltaan LTT:n keskustelufoorumilla. Linus kertoi, ettei aihetta aiota käsitellä isommin perjantaisessa WAN Show -podcastissa ja oli pettynyt ettei Steve ollut hyvien journalististen tapojen mukaisesti häneen yhteydessä ennen videon julkaisua. Muilta osin Linus kommentoi yhtiönsä kärsivän kasvukivuista, muutosten ottavan aikaa ja pahoitteli Billet Labsin tapausta. Linusin vastaus ja puolustautuminen on saanut osakseen runsaasti kritiikkiä, sillä hän ei huomioinut tai ottanut kantaa useisiin Gamers Nexuksen videolla esitettyihin ongelmakohtiin.

Linus Tech Tips on yksi Youtuben suurimmista tekniikkanavista yli 15 miljoonalla tilaajalla ja sen taustayhtiö Linus Media Group pyörittää nykyään myös useita muita Youtube-kanavia ja myy tuotteita verkkokaupassaan. Yhtiössä on yli 120 työntekijää ja Linus paljasti hiljattain saaneensa yrityksestä 100 miljoonan dollarin ostotarjouksen, josta hän kieltäytyi.

Lähteet: Gamers Nexus, LTT Forums

Linkki alkuperäiseen juttuun
 
Viimeksi muokattu:
Aika karun kuvan maalaa LTT.n toiminnasta tuo video, kiire on ja massii pitää tehä vaik kuinka kuusee menis tulokset. Pitää varmaa katsella toi employee videon orkkis versio, oli vähä semmonen silent cry for help naama oikeestaan kaikilla työntekijöillä ku sanovat että on liian kiire tuottaa matskuu…
 
LTT:n 25+ videon viikkotahti on käsittämättömän kova ja raaka. Vaikka tiimissä olisi 100 tekijää, niin tuo tahti on tikittävä pommi. Lopputulos on juuri juosten tehty sisältö tai tekijöiden burnout. En tiedä onko kyse pelkästä pakkomielteestä, vai jostain muusta mutta tuo julkaisutahti on kaikesta huolimatta aivan käsittämätön.

Ja mitä LTT:n tekniseen osaamiseen tulee, kanavaa on kritisoitu aiemminkin tosin huomattavasti pienempien tekijöiden osalta (vaikka ammattilaisia ovatkin):



 
Viimeksi muokattu:
Tulikohan upotettua liikaa rahaa labraseikkailuun sekä oheiskrääsän valmistukseen ja myyntiin. Sitten nyt kun makrotaloudessa menee heikommin, markkinointibudjetteja leikataan, krääsän myynti kenties on nuukahtanut ja Juutubekaan ei ilmeisesti paina rahaa ihan entiseen malliin on hätä kädessä.

Sen sijaan että saneerattaisiin organisaatio vastaamaan uutta todellisuutta koska jengin ulos pistäminen on ikävää, yritetään ruoskia videotuotantoon lisää kierroksia ja tuloksena on hutiloiden kiireellä tehtyä tavaraa joka julkaistaan aikataulupaineiden vuoksi kasalla editoinnissa päälle liimattuja korjauksia sekä nipulla virheitä joita ei huomattu ennen julkaisua.

Hupaisinta on että on pistetty älyttömästi rahaa tiloihin ja välineisiin jotka ovat ainakin joiltain osin ihan naurettavaa overkilliä, mutta täysin perustason jutut jotka pitää olla kunnossa jo sillä makuuhuoneen nurkan juutubettajalla joka kuvittelee jotain testejä tekevänsä ovat retuperällä. Data pitää myös analysoida ajatuksen kanssa, testit pitää tarvittaessa toistaa jos data on epäilyttävää ja testiprosessien pitää olla sellaisia että virheiden mahdollisuus minimoidaan.
 
Ollaanko tässä nyt yllättyneempiä siitä, että sisältöä tuotetaan vain ja ainoastaan rahankiilto silmissä vai siitä, että nykyihminen uskoo (ikävä kyllä) mitä tahansa jos se sanotaan YouTubessa kanavalla jolla on miljoonia seuraajia?
 
Tuostahan jo kolmisen vuotta sitten mainitsin.
temexi sanoi:
Linus on selvä markkinointikanava, jota voi lähinnä vain viihteenä seurata. Oliko se nyt pari kk sitten, kun NVME- ja SATA-SSD:ssä ei ollut pelikäytössä eroa. Testasivat parilla tyypillä ja oliko se nyt yhdellä pelillä, eikä sitäkään ilmoitettu että millä. Johtopäätös, ei eroa. Vaikka totuus on että niillä on pelistä riippuen 30%:akin eroa. Ja samoihin aikoihin sponssina Micronin SATA-SSD uutuus tjsp...
Napsauta laajentaaksesi...
 
JRan sanoi:
Ollaanko tässä nyt yllättyneempiä siitä, että sisältöä tuotetaan vain ja ainoastaan rahankiilto silmissä vai siitä, että nykyihminen uskoo (ikävä kyllä) mitä tahansa jos se sanotaan YouTubessa kanavalla jolla on miljoonia seuraajia?
Napsauta laajentaaksesi...

Aika vähän jengi antaa siimaa Linus:n loppujen lopuksi kuitenkin laadukkaalle ja informatiiviselle produktiolle, kun vähän tulee vastoinkäymisiä ja kasvukipuja. Firma on ollut siirtymässä harrastesivustosta ja kaveriporukan pyörittämästä pelikentästä yritysformaattiin jo pitkään ja se on aina järjettömän hankalaa tuossa kokoluokassa, varsinkin YouTubessa, joka on tunnettu siitä, että siirtävät maalitolppia ja rahantulo saattaa loppua kuin seinään algomuutosten takia.
Eipä käy kateeksi, kun joka käänteessä jengi pitää heti Linus:a itse paholaisena. Joka ikinen kerta, kun tulee ilmi mitään negatiivista, pieni äänekäs vähemmistö on heti huutamassa "TAHALLISTA! SUUNNITELTU JUTTU!", oli sitten reppujen vetoketjut tai ruuvimeisselin pikkuongelmat tai viivästykset tai sponsorien outoudet kyseessä.

Itse en pääkanavaa hirveästi enää seuraa pl. WAN show, mutta sivukanavilla on paljon hyvää sisältöä ja yleisesti ottaen pidän Linus:n porukan otteesta tuoda avoimesti esiin alan ongelmakohtia, ongelmallisia sisällöntuottajia, eettisiä ongelmakohtia (myös omiaan) ja muiden tech-kanavien kohtaamia vastoinkäymisiä jne.
 
En ihan ymmärtänyt tätä vastapalloa ja kaivelua. LMG:llä sanottiin yksi epätotuus ja sen sijaan että oltaisi keskitytty epätotuuden korjaamiseen päätettiin tehdä täysi ränttivideo?

En tätä aiemmin ole sen kummemmin ajatellut, mutta nyt kun mietin niin GN:n videoista suuri osa on viime aikoina olleet melkoista skandaalinhakua ja tämä jatkaa samalla tavalla. Ei sillä että LMG nyt sen parempi olisi tai että heidän pisteensä olisi tästä muuta kuin laskenut, mutta nyt GN vaikuttaa pelleltä ja LMG huonosti johdetulta yritykseltä. Mitä tällä saavutettiin? LMG:llä olisi edes teoreettinen mahdollisuus näyttää hyvältä jos keskittyisivät kuvattuihin ongelmiin ja pyytäisivät anteeksi tuota lausahdusta muista tekkikanavista, mutta GN:n osalta en ole varma onko mitään pelastettavissa.

Molemmilta lähti tilaus pois. Katsotaan miten homma etenee
 
Ezzy sanoi:
Kukaan ei huomaa SATA vs. NVMe:n eroa pelikäytössä. Kamoon. Joku YKSI peli voi olla missä on 30% ero, sekin johtunee jostakin optimoinnista.
Napsauta laajentaaksesi...
DirectStoragen kanssa tullee ssurempiakin eroja. Esimerkiksi Forspokenissa erot ovat luokkaa 300-400% (NVMe vs SATA).
www.pcgamer.com

Forspoken DirectStorage on test: Contrary to reports, there's no GPU performance hit on an RTX 4090

But weirdly, you will see higher fps on a hard drive if you're willing to wait
www.pcgamer.com www.pcgamer.com
1692095229936.png
 
Osaavilla työntekijöillä pitäisi olla riittävä aika tehdä testinsä kunnolla. Kuinka se sitten toteutuu kun yrityksen koko tuota luokkaa, että johdossa kasvun kannalta kannustetaan vauhtiin ja viihdearvoon(?). Voihan se olla "talon tapakin" jo pitkään eli välttämättä kukaan ei painosta siihen, mutta koska videoita klikkaillaan ja rahaa tulee, kaikki ok kunnes sakka alkaa nousta pintaan...

Noh tämä saattaa puhdistaa taloa (jos jotain oppivat tästä). Viihteellisyys ja varteenotettavat testitulokset on vaikea yhdistelmä, siksi katselen tuloksia enemmän Steven (ja toki Io-techin) julkaisuista). Koska tulosten luotettavuus kuitenkin tärkeintä.

Taisin viimeeksi tuolta katsella kiinalaisen näyttiksen testin, mikä oli ihan mielenkiintoinen. Ehkä Linux korporaation kannattaa laittaa hieman resursseja sisäiseen viestintään, testien laaduntarkkailuun (metodit ja käytetty aika) ja vähemmän viihteeseen. Tai sitten jatketaan valitulla tiellä.
 
kolistelija sanoi:
En ihan ymmärtänyt tätä vastapalloa ja kaivelua. LMG:llä sanottiin yksi epätotuus ja sen sijaan että oltaisi keskitytty epätotuuden korjaamiseen päätettiin tehdä täysi ränttivideo?

En tätä aiemmin ole sen kummemmin ajatellut, mutta nyt kun mietin niin GN:n videoista suuri osa on viime aikoina olleet melkoista skandaalinhakua ja tämä jatkaa samalla tavalla. Ei sillä että LMG nyt sen parempi olisi tai että heidän pisteensä olisi tästä muuta kuin laskenut, mutta nyt GN vaikuttaa pelleltä ja LMG huonosti johdetulta yritykseltä. Mitä tällä saavutettiin? LMG:llä olisi edes teoreettinen mahdollisuus näyttää hyvältä jos keskittyisivät kuvattuihin ongelmiin ja pyytäisivät anteeksi tuota lausahdusta muista tekkikanavista, mutta GN:n osalta en ole varma onko mitään pelastettavissa.

Molemmilta lähti tilaus pois. Katsotaan miten homma etenee
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä siinä GN videolla kerrottiin useat virheet? Miten löysit vain yhden?
 
kolistelija sanoi:
En ihan ymmärtänyt tätä vastapalloa ja kaivelua. LMG:llä sanottiin yksi epätotuus ja sen sijaan että oltaisi keskitytty epätotuuden korjaamiseen päätettiin tehdä täysi ränttivideo?

En tätä aiemmin ole sen kummemmin ajatellut, mutta nyt kun mietin niin GN:n videoista suuri osa on viime aikoina olleet melkoista skandaalinhakua ja tämä jatkaa samalla tavalla. Ei sillä että LMG nyt sen parempi olisi tai että heidän pisteensä olisi tästä muuta kuin laskenut, mutta nyt GN vaikuttaa pelleltä ja LMG huonosti johdetulta yritykseltä. Mitä tällä saavutettiin? LMG:llä olisi edes teoreettinen mahdollisuus näyttää hyvältä jos keskittyisivät kuvattuihin ongelmiin ja pyytäisivät anteeksi tuota lausahdusta muista tekkikanavista, mutta GN:n osalta en ole varma onko mitään pelastettavissa.

Molemmilta lähti tilaus pois. Katsotaan miten homma etenee
Napsauta laajentaaksesi...
Uskoisin että lähtivät kommentoimaan sen takia että heitä ensin arvosteltiin.

Jonka itse päästivät editorin läpi ja sitten alkavat itkemään kun heitä arvostellaan eikä ensin "keskustella" ennen julkaisua
 
Viimeksi muokattu:
IsoLuumu sanoi:
Kyllä siinä GN videolla kerrottiin useat virheet? Miten löysit vain yhden?
Napsauta laajentaaksesi...
Videosta saa kuvan että se on se joka tämän tekemiseen johti
Kovaluu sanoi:
Uskoisin että lähtivät kommentoimaan sen takia että heitä ensin arvosteltiin.
Napsauta laajentaaksesi...
En ole sitä kieltänytkään, vaan arvostelin GN:n vastausta joka on kuin päiväkotikäyttäytymisen aapisesta. Toisaalta rakentava keskustelu tuskin saisi niin paljoa huomiota, jota tässä kuitenkin haetaan.
 
En jaksa lukea nyt muita kommentteja eli saatan toistaa samaa mutta juuri tälläistä tekniikkasivustot kuuluu ilmaista ja osa sitä että saa käyttäjille mahdollisimman varmaa tietoa että tietää miten ei aina tarvi kaikkea uskoa suorilta vaikka iso kanava olisi.

Itsellä kunnioitus ei vaan perus-syistä Gamers Nexukseen vaan myös kun he toivat ensimmäisenä isona testiryhmänä 1% ja 0.1% frametimet mukaan testeihin.
 
On kyllä oikeastaan aika ihme jos muut kanavat eivät puutu millään tavalla tuohon.
Kuitenkin arvostellaan heidän ammattitaitoa ja kykyä tehdä arvosteluja.
 
Linusin kattominen loppu siihen ku alkoivat spämmimään videoita jatkuvalla syötöllä.
 
demu sanoi:
DirectStoragen kanssa tullee ssurempiakin eroja. Esimerkiksi Forspokenissa erot ovat luokkaa 300-400% (NVMe vs SATA).
www.pcgamer.com

Forspoken DirectStorage on test: Contrary to reports, there's no GPU performance hit on an RTX 4090

But weirdly, you will see higher fps on a hard drive if you're willing to wait
www.pcgamer.com www.pcgamer.com
1692095229936.png
Napsauta laajentaaksesi...

Ei nyt tähän ketjuun oikeen kuulu, mutta ok, eli se yksi peli ja ero on sekunneissa ihan olematon, vaikka prosenteissa näyttääkin hurjalta. NVMe-levyjen hypetys työpöytäkäyttöön on ihan puhdasta markkinointihuttua. Vähän sama kuin 12-24GB RAM:a luureissa tai tera tallennustilaa.
 
LTT:llä toista sataa työntekijää rakentelemassa kaikenlaista mikä ei vielä tuota, kyllähän tuosta tulee kulupainetta saada ulos mitä tahansa mitä katsotaan tai saadaan rahaa.
 
kolistelija sanoi:
LMG:llä olisi edes teoreettinen mahdollisuus näyttää hyvältä jos keskittyisivät kuvattuihin ongelmiin ja pyytäisivät anteeksi tuota lausahdusta muista tekkikanavista, mutta GN:n osalta en ole varma onko mitään pelastettavissa.
Napsauta laajentaaksesi...
Nämä asiat on jo käsitelty ja pyydelty anteeksi viikottaisessa WAN-showssa.
 
Linus on ollut itselleni viihdekanava. Katson ihan mielellään videoita esimerkiksi erikoisista jäähdytysratkaisuista tai valmiskoneiden mysteerishoppaajasta. Sitten jos haluaa oikeaa tietoa, niin Gamer's Nexus ja Hardware Unboxed ovat omia luottokanavia. Myös Digital Foundry tuottaa asiallista ja laadukasta materiaalia. Linus on vaikuttanut paikoin aika ärsyttävältä ja hankalalta ihmiseltä. Muistan, kun kiukutteli aikanaan Luken kanssa konetta kootessaan kuin pieni lapsi.

Näköjään reilu 200k tilaajaa hävinnyt pääkanavalta päivän aikana. Prosentuaalisesti ei toki ole iso määrä. Onhan tuolla aika kova tahti ja kiire päälle. Ei pysy Linuksella tavaratkaan hyppysissä videoilla :D
 
Kovaluu sanoi:
On kyllä oikeastaan aika ihme jos muut kanavat eivät puutu millään tavalla tuohon.
Kuitenkin arvostellaan heidän ammattitaitoa ja kykyä tehdä arvosteluja.
Napsauta laajentaaksesi...
Johan tuossa HWUB tuosta jutusteli;


Aika samaa toistavat kuin Steve, joskin vähemmän kärkkäästi.
 
Ezzy sanoi:
Ei nyt tähän ketjuun oikeen kuulu, mutta ok, eli se yksi peli ja ero on sekunneissa ihan olematon, vaikka prosenteissa näyttääkin hurjalta. NVMe-levyjen hypetys työpöytäkäyttöön on ihan puhdasta markkinointihuttua. Vähän sama kuin 12-24GB RAM:a luureissa tai tera tallennustilaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Se että se ero on nyt muutamassa pelissä "sekuntteja" ei tarkoita etteikö se olisi puolen vuoden sisään kymmenissä.

Eikö se sitten olisi sama pelata amigalla lerpulta jos latausajoilla ei merkitystä tai että niiden kehittäminen tulevaisuudessa olisi turhaa ja joutavaa?

Lisämuistista puhelimessa on hyötyä mutta sitä tuskin tarvitsee vuonna 2023 24Gb.
Yhä enemmän ihmiset pelaavat puhelimillaan yhä hienompia pelejä joissa on iso merkitys onko puhelimessa 2Gb vai 6Gb muistia

Nykyajan pelit vievät nykyään talletustilaa 50-100Gt 50-100Mt sijaan.
Jos sinulla on vaikka 5 huippupeliä joita pelaat koneella niin nopeasti 500Gt kovalevy käy pieneksi.
 
Obi-Lan sanoi:
LTT:llä toista sataa työntekijää rakentelemassa kaikenlaista mikä ei vielä tuota, kyllähän tuosta tulee kulupainetta saada ulos mitä tahansa mitä katsotaan tai saadaan rahaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Siksi niillä on paitaa ja kalsaria, jotka on jo todella iso siivu firman cashflow'sta. Pitää olla monta tulonlähdettä, jos meinaa laajentua. YT on aivan liian herkkä tulonlähteenä.
Valitettavaa, että journalismi ja läpinäkyvyys kärsii kasvusta. Se on iso juttu, jos pääjannu hokee "trust me, bro".
 
Kyllähän kaikki tietysti tekevät virheitä, mutta Linus tuntuu tekevän niitä aika paljon ja rahan takia jättää sitten korjauksen tekemättä tai tekee sen huomattavan myöhässä.

Itsekin olen joissakin heidän videoistaan nauttinut vielä tämänkin vuoden puolella jos oikein muistan, esim. tämä oli oikein mukava kahden videon "sarja" Kallmekris youtubettajalle tehtiin "PC ja ympäristö":

+


Mutta nykyisin kanavan "uutisarvo" alkaa olla samaa luokkaa kuin Muropaketin (anteeksi Sampsa) mitä en oikeasti ole enää vuosiin jaksanut seurata muuten kuin nostalgia mielessä katson jonkun vanhemman arvostelun mihin laitan linkkiä kuten omasta G500s hiirestäni tms. (Mistä herääkin kysymys WTF? mihin artikkelin kuvat ovat kadonneet.. joko aika kultaa muistot tai tämä on aiemmin ollut parempi artikkeli ihan "kuvien kanssa")
 
Kun on paljon tilaajia, pitäisi ottas myös vastuu tekemisistään. Ei tarvitse edes pienen puljun tuote olla jos miljoonia tilaajia sisältävä kanava julkaisee revikan jostain tuotteesta, käyttää sitä väärin ja julistaa kehnoksi väärin perustein. Sana lähtee kiirimään mediassa ja foorumeilla. Mikä sitten jää jäljelle arvoksi heidän arvosteluistaan jos niissä ei ole edes mitään tolkkua? Ehkä jokin tavaran hypistely, eikös Linus aikaisemmin availlut pahvilaatikoita josta tuli kuuluisaksi.
 
Vau, nörttitappelu.

Mulle tuli mieleen enemmän päinvastaista, kun mä näin hiljaittain jossain ketjussa linkattuna sen Gamers Nexusin videon noista edullista kiinalaisista emoista joilla on integroituna läppäriprossuja, oliko nää jotain Alder Laken 8 ytimisiä tms. GN siis ei nähnyt mitään ongelmaa sen emon melko selvästi huonosta VRM:stä jota ne läppäriprossutkin ryydittää pidemmässä rankassa kuormituksessa kun niissä on sen verran ytimiä, kun taas Hardware Unboxed oli testannut sitä enemmän ja tuominnut sen emon VRM:n takia liian laaduttomaksi kenenkään ostaa. Lopputulos oli siis hyvin erilainen ja tuollainen erikoisempi kama on just siitä herkkää ettei niitä kauheasti välttämättä testata.

Vaikkei tuollaiset melko harrastelija-setit kovin suurta osaa komponettiharrastajista kiinnosta, ennen kaikkea todellisessa ostomielessä ja tosikäyttöön, niin pitäisin ihmeellisenä ettei tuota mainita jossain.

Noh, lopulta katsoin tuonkin videon. Aika hyvin sinänsä LTT oli "roastattu". Varmaankin LTT kunnostautuu tulevaisuudessa kritisoitujen juttujen kohdalla.
 
LTT/LMG:n johdon asenneongelma näkyy olevan niin vahva, että vaikea ilman henkilövaihdoksia nähdä syytä luottamuksen palautumiseen, vaikka tekisivät mitä katumusharjoituksia. Toisaalta ehkä heidän kohderyhmänsä ei juurikaan välitä asioiden todenperäisyydestä, jolloin mainevahinko jää rajalliseksi ja meno jatkuu entiseen malliin?
 
En mä oo ikinä välittänyt niiden "vakavammasta" sisällöstä. Niistä aina näkyy se, että on väännetty kiireellä ja ei niin väliä onko tulokset nyt oikein, väärin vai jossain välissä, kunhan video tulee ulos niin pian kuin mahdollista.

Ne enemmän läpällä tehdyt jutut on sentään olleet katsomisen arvoisia, tosin niidenkin taso on tipahtanut.
 
Gamers Nexus vastasi Linuksen LTT-foorumin kommenttiin uusimmalla uutisvideolla:



Jotenkin Linuksen foorumivastauksesta jäi sellainen pohdinta päälle, että miksei Linus vaan myönnä että ainakin Billet Labsin prototyypin kohdalla ei nyt ihan mennyt kuin Strömsössä.
Vähän semmonen selittelyn maku Linuksella muidenkin asioiden suhteen, ja ei hyvällä tavalla.
 
No niinpä, loppujen lopuksi jos vain rehdisti kiertelemättä sanoisi että meni '''''uiksi ja yritetään tehdä hommat paremmin jatkossa, kohu laantuisi vkonloppuun mennessä.
 
Mä en ole henkilökohtaisesti LTT suosiota koskaan ymmärtänyt, jos jotain uusia julkaisuja on tullut niin oletuksena en katso heidän videoita ollenkaan, ainoastaan jos tuotteen julkaisu/myyntipäivään tosi pitkä aika, tuotteesta tosi kiinnostunut niin haluaa katsoa kaiken mahdollisen jolloin katsoo myös LTT arvostelun.

Jäänyt ylimielinen kuva jäänyt josta en tykkää itse ollenkaan.
 
pagus sanoi:
Mä en ole henkilökohtaisesti LTT suosiota koskaan ymmärtänyt, jos jotain uusia julkaisuja on tullut niin oletuksena en katso heidän videoita ollenkaan, ainoastaan jos tuotteen julkaisu/myyntipäivään tosi pitkä aika, tuotteesta tosi kiinnostunut niin haluaa katsoa kaiken mahdollisen jolloin katsoo myös LTT arvostelun.

Jäänyt ylimielinen kuva jäänyt josta en tykkää itse ollenkaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Alkuaikoina eli vielä kun studiona oli Linusin autotalli niin benchmarkit ja arvostelut olivat vielä hyviä. Mutta sen jälkeen homma meni ihan lörinäksi.
Arvostelut ovat olleet jo vuosia enemmänkin mainoksia.

Mutta Gamer Nexus on taas tyhmää jenkki paskaa mitä ei jaksa kiinnostaa yhtään.
Ihme show hommaksi mennyt kaikkine paskoineen ja benchmarkit kautta aikojen olleet kummallisia. Kun ootteko koskaan kiinnittäneet huomita että eivät koskaan ole näyttäneet aitoa pelikuvaa kyseisellä testattavalla raudalla ?
Tai milloin ovat näyttäneet tai kertoneet missä kohtaa peliä nämä benchmarkit oikein ajetaan ?

Ja sitten se yks asia mikä vaivaa valta tekki mediaa eli niin LTT, Gamers Nexusta, Hardware Unboksettia ja jopa io-techiäkin.
EI näytetä ei kerrota BIOS asetuksista kun niillä saadaan suuntaan jos toiseen isoja eroja prossu testissä. Ja ihme tapa aina rampauttaa rauta paskoila muisteilla tai jollain XMP profiileilla.
En tiedä onko tämä sitten laiskuutta, osaamattomuutta vai peräti että halutaan määrätynlaisia tuloksia ulos.

Mutta jos haluaa oikeita tuloksia niin nämä isot tekki media lähteen kannattaa unohtaa ja katsoa paremmista lähteistä testejä kuten vaikka der8auerilta.
 
Zetteri sanoi:
Alkuaikoina eli vielä kun studiona oli Linusin autotalli niin benchmarkit ja arvostelut olivat vielä hyviä. Mutta sen jälkeen homma meni ihan lörinäksi.
Arvostelut ovat olleet jo vuosia enemmänkin mainoksia.

Mutta Gamer Nexus on taas tyhmää jenkki paskaa mitä ei jaksa kiinnostaa yhtään.
Ihme show hommaksi mennyt kaikkine paskoineen ja benchmarkit kautta aikojen olleet kummallisia. Kun ootteko koskaan kiinnittäneet huomita että eivät koskaan ole näyttäneet aitoa pelikuvaa kyseisellä testattavalla raudalla ?
Tai milloin ovat näyttäneet tai kertoneet missä kohtaa peliä nämä benchmarkit oikein ajetaan ?

Ja sitten se yks asia mikä vaivaa valta tekki mediaa eli niin LTT, Gamers Nexusta, Hardware Unboksettia ja jopa io-techiäkin.
EI näytetä ei kerrota BIOS asetuksista kun niillä saadaan suuntaan jos toiseen isoja eroja prossu testissä. Ja ihme tapa aina rampauttaa rauta paskoila muisteilla tai jollain XMP profiileilla.
En tiedä onko tämä sitten laiskuutta, osaamattomuutta vai peräti että halutaan määrätynlaisia tuloksia ulos.

Mutta jos haluaa oikeita tuloksia niin nämä isot tekki media lähteen kannattaa unohtaa ja katsoa paremmista lähteistä testejä kuten vaikka der8auerilta.
Napsauta laajentaaksesi...

Meillä on biosista testikokoonpanoissa säädettynä ainoastaan XMP/Expo-profiili muisteille käyttöön, jotta ylimääräisiä muuttujia olisi mahdollisimman vähän ja kokoonpano edustaa vastaavia asetuksia kuin suurimmalla osalla käytössä. Optimointi sitten erikseen.
 
Linusta aika lailla alusta asti seuranneena on ollut jotenkin tympeää katsoa kanavan räjähdystä viimeiset pari vuotta. Suurinpiirtein samoihin aikoihin kun alkoi keskustelu clickbait-otsikoiden käyttämisestä alkoi olemaan aika selvää että raha merkkaa enemmän kuin sisältö. Huvittavaa myös on miten Linus itse on rakentanut firmastaan hirviön, ja nyt haluaa eroon siitä.
 
GN on tuota demonnut tuota useammankin kerran kuinka helkkarin vaikeaa on varmistaa että esim prossutestissä näyttis tai näyttistestissä prossu toimii aina tasan samalla tavalla jotta todelinen muuttuja olisi vain testattava komponentti.
 
Zetteri sanoi:
EI näytetä ei kerrota BIOS asetuksista kun niillä saadaan suuntaan jos toiseen isoja eroja prossu testissä. Ja ihme tapa aina rampauttaa rauta paskoila muisteilla tai jollain XMP profiileilla.
En tiedä onko tämä sitten laiskuutta, osaamattomuutta vai peräti että halutaan määrätynlaisia tuloksia ulos.
Napsauta laajentaaksesi...

Tuo on tietysti totta että JOS poiketaan biosin perus asetuksista olisi hyvä se mainita artikkelissa (muuten voidaan olettaa että mennään ns. "perus" asetuksilla) samaten jos käytössä EI ole se XMP/Expo olisi sekin hyvä mainita (esim. AMD:n 1700X ei päässyt tällä emolla kuin 2666MHz asetuksiin joten 3200MHz muisteja jouduttiin ajamaan näillä asetuksilla).

Uskon että se on täysin tarkoituksenmukaista ja suurelle osalle käyttäjistä jopa oikeasti hyvä juttu.
Mitä tarkoitan on se että "perus" ei ylikellottava tai säätävä käyttäjä näkee millaista tehoa olisi odotettavissa ilman että tarvitsee osata / koskaan edes mennä sinne biosiin. Suurin osa käyttäjistä kuitenkin menee tähän kategoriaan, myös ne jotka ostavat liikkeestä sen liikkeen kokoaman koneen.

Sitten ne oikeasti kohtuu harvalukuisemmat henkilöt voivat saada henkilökohtaista omaa iloa siitä kun katsovat että tulokset on paremmat kuin perus testeissä JA että kun ovat käyttäneet ehkä sen viikonlopun ellei koko viikon muistien, prosessorin, kurvin jne jne. hiomiseen he saavat paremman tuloksen kuin perus tai Sampsa esim. "laitoin jännitteen 1.4V ja katsoin mihin kivi pystyy noin 5min säätäjen jälkeen".

Uskallan väittää että kovin moni ei tee kuitenkaan tuosta sitä johtopäätöstä etteikö esim. Sampsa tarvittaessa saisi sitä kotikonettaan kellotettua, muistien kera ja emon astuksia viilattua (jos enää viitsii kun jälkikasvuakin jo on eikä ehkä vähää aikaa halua käyttää siihen vaan vaikka pelaamiseen).

EDIT: lisäksi vaikka aina noissa arvosteluissa painotetaankin sitä että tulokset ovat suuntaa antavia aina löytyy niitä jotka sitten pettyisivät katkerasti kun se avoimessa testikopassa ehkä koottu ja viikon verran kelloteltu yksilö niillä kalliilla muisteilla ja tonnin emolla toimii paremmin kuin oma "lähes sama" 200€ halpis prossa, 150€ emo ja alle satasen muistit "vaikka kellotin tappiin" siinä 15v vanhassa kotelossa ilman tuulettimia tjsp.

EDIT 2: Se on taas totta että moni varmaan helposti ajaa vaan sen pelin sisäisen testin eikä esim. mainitse syitä tähän missään kuten olisi tietysti hyvä tehdä (kuten esim. että moninpeleissä on lähes mahdotonta luoda samaa tilannetta itse pelaten ja jos tekee vaikka 50 pelin testin monella eri prosessorilla ja useammalla näytönohjaimella kuten joku HW Unboxed välistä siihen oikeasti menee aikaa ja varmaan hermojakin). Koska muuten voi saada käsityksen että "koko peli" kulkisi tietyllä FPS:llä vaikka se voikin olla vaan pelin ensimmäiset minuutit tai pelin sisäinen testi mikä on ajettu lävitse.
 
Viimeksi muokattu:
Vähän huvittavaa, että "Labs" juttuja hehkutetaan ja samaan aikaan ei osata ottaa muoveja hiiren pohjasta irti.

Tai myöntää omille tuotteille takuuta, ennenkuin asiasta nousee paskamyrsky. Kekkulikanava joka tekee Youtubehöttöä.
 
Frank Provo sanoi:
Vähän huvittavaa, että "Labs" juttuja hehkutetaan ja samaan aikaan ei osata ottaa muoveja hiiren pohjasta irti.

Tai myöntää omille tuotteille takuuta, ennenkuin asiasta nousee paskamyrsky. Kekkulikanava joka tekee Youtubehöttöä.
Napsauta laajentaaksesi...
Kusihan siellä on noussut päähän. Huvittavia ne lukuisat videot, joissa työntekijät pääsevät pomon kotiin asentelemaan ja päivittelemään asioita, "sisällön" merkeissä.

Linus on luultavasti jo niin kaukana todellisuudesta, että mikään kritiikki ei ole hyväksyttävää, koska "trust me bro". Harmillista tuo, miten koko Billet Labsin juttu hoidettiin. Gamers Nexukselle pisteet, hyvin asiallisesti ottivat asian esille.

Kanavan pitkäaikaisena "fanina" olen kyllä tuohtunut vähän itsekin suuntaan, johon kanava on mennyt. Ennen LTT oli ykköskanava minulle, nyt se onkin enemmän reality-TV:n tyyppistä hauskuttelua Myth Bustersin ja Top Gearin väliltä, mutta toisin kuin nuo kaksi, niin hätiköidyllä ja virheellisellä sisällöllä.
 
Sampsa sanoi:
Meillä on biosista testikokoonpanoissa säädettynä ainoastaan XMP/Expo-profiili muisteille käyttöön, jotta ylimääräisiä muuttujia olisi mahdollisimman vähän ja kokoonpano edustaa vastaavia asetuksia kuin suurimmalla osalla käytössä. Optimointi sitten erikseen.
Napsauta laajentaaksesi...

Mutta tämä antaa aivan väärän kuvan mihin se uusi ja se verrattava vanha pystyy.
Toki jos idea on toimia vaan mainos toimistona niin sitten on fiksu tapa kyllä. Pysyy rauta valmistajat tyytyväisenä ja lukijat mitkä ymmärtää vaan fps numeroiden päälle.
Äkkiä käy nimittäin niin jos se edellinen sukupolvi on säädetty oikein, niin ero uuteen joka on tehtaalla viritetty jo tappiinsa voi jäädä markinaalisen pieneksi.

Hardware Unboxedilla oli DDR4 aikana (en niitä enää seuraa näiden eri "mokien" takia) ihme tapa rampauttaa Intelit antamalla niille samaa 3200 muistia kuin Ryzeneille. Vaikka Intelit menivät 4000 - 4500 heittämällä ja saivat hemmetin kovan suorityskyky boostin.
Eli saatiin Ryzenit näyttämään Intelin kiviin nähden paljon paremmilta mitä ne oikeasti olivatkaan.

Yksi hyvä tai no huono moka Hardware Unboxdilta oli kun väittivät että Ryzen 7 5700G ei hyödy nopeista muisteista... paitsi että kytkemällä XMP päälle nopeilla muisteilla IF asetukset menee ihan päin helvettiä oletuksena ja siksi ero 3200 vs 4400 muisteilla ei ollut juuri mitään.
Jos ne oikein asettaa sinne 4400 että IF on 2200 (ja säätää muisti viiveet kohdalleen), niin kaikki median jauhama 16MB L3 cache ongelmat katoaa lähes kokonaan.
Ja mikä ikävintä että eivät myöntäneet mokaansa tai tietämättömyyttään asiasta.

Teillä sentään ovat muistit ovat olleet edes vähän sinnepäin, mutta edelleen tuntuu että tarkoituksella yritetään saada uusi näyttämään paljon paremmalta kuin vanha.
Siitä plussaa että te osaatte vielä ylikellottaa prossuja ym. vs nämä isot tekki tubettajat mitkä eivät todellakaan osaa tehdä mitään muuta kuin ajaa kaikkea vakiokelloilla ja asetuksilla.
Eli teillä on vielä osaamista.
Voisitte sitä vaan näyttää vähän enemmän testeissänne.
 
Ogloppi sanoi:
Gamers Nexus vastasi Linuksen LTT-foorumin kommenttiin uusimmalla uutisvideolla:



Jotenkin Linuksen foorumivastauksesta jäi sellainen pohdinta päälle, että miksei Linus vaan myönnä että ainakin Billet Labsin prototyypin kohdalla ei nyt ihan mennyt kuin Strömsössä.
Vähän semmonen selittelyn maku Linuksella muidenkin asioiden suhteen, ja ei hyvällä tavalla.
Napsauta laajentaaksesi...


En tajua miksi pitää jatkaa paskanpuhumista.
 
Aika huvittavaa tai surullista (näkökulmasta riippuen) kuinka helposti lammasihmisille saadaan hiilhangot käteen ja nyt LTT on kaiken pahan alku ja loppu kun taas tech jeesus voi itse vapaasti luistella vastuusta karkuun ilman että kukaan häntä vaatii siitä tilille. Ilmeisesti se joka ensimmäisenä kerkeää syyttää voi nousta kritiikin ja kaksoisstandardien yläpuolelle. Tulee hiukan samanlainen fiilis kuin menellään olevasta hallitukseen liittyvästä keskustelusta.

LTT:n hätäinen liukuhihna-tyylinen videotuotanto on ihan oikea ongelma ja sen esille tuonti oli sinällään hyvä asia. Jos homma olisi jäänyt siihen niin juttu olisi ollut uskottava, mutta nyt tästä jää vahvasti sellainen kuva että kilpaileva kanava hyökkää toista kohtaan liiketoiminnallisista syistä.

GN teki äärimmäisen mokan kun ei ylipäätään kysynyt LTT:ltä kommentteja tai omaa kantaa asiaan (varsinkin Billet Labsin tapaukseen liittyen) ja kun Linus toi tämän esille niin tech jeesus ei myönnä virhettä vaan luikertelee kuin käärme samalla kun vaatii Linusin päätä vadille:


Kyseessä on "sana vastaan sana"-asia jossa GN tietoisesti kuuntelee vain toista puolta ja edustaa sen intressejä.

Mitä taas Framework omistukseen tai Noctuan brändäykseen tulee niin siinä ei ole pienintäkään eettistä tai ongelmallista kohtaa niin kauan kuin yritysomistukset ja sponsori/brändäyssuhteet on tehty julkisiksi isolle yleisölle. Ei ole YouTube kanavan tehtävä holhota ja lastenvahtia koko yleisöä siitä miten heidän tulee suhtautua arvosteluihin ja yrityksillä on oikeus tehdä liiketoimintaa.

Linusin tosin olisi kannattanut miettiä kahdesti ennen kuin antaa räkäpallovastineensa. Mielellään kannattaisi tehdä ihan kunnon video jossa käydään läpi kritiikit yksi kerrallaan ja kerrotaan jos asialle aiotaan tehdä jotain.
 
Zetteri sanoi:
Siitä plussaa että te osaatte vielä ylikellottaa prossuja ym. vs nämä isot tekki tubettajat mitkä eivät todellakaan osaa tehdä mitään muuta kuin ajaa kaikkea vakiokelloilla ja asetuksilla.
Eli teillä on vielä osaamista.
Voisitte sitä vaan näyttää vähän enemmän testeissänne.
Napsauta laajentaaksesi...
Ymmärrän siitä näkökulmasta että suurin osa ei varmaan kellottelusta ole kiinnostunut. Kaipa tuo vakiona ajaminen siksi perustuu jonkinlaiseen kompromissiin siis. Minä aina kellotan koneeni ja moni tällä foorumilla mutta taitaa iso osa käyttäjiä olla hommasta vähemmän kiinnostunut.

Kellottaminen testien lisäksi venyttäisi aikatauluja, ja niistä jos jostain kaikilla on lopulta se oma mielipide, miten se piti tehdä "oikein".
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 390
Viestejä
4 489 665
Jäsenet
74 151
Uusin jäsen
Malik

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom