G-Sync 4K 144 Hz HDR -näytöt turvautuvat kroman alinäytteistykseen

[Kaotik]

Markkinoille ollaan vihdoin saamassa ensimmäiset 4K HDR -näytöt 144 hertsin virkistystaajuuella. 4K-resoluutio, 144 hertsin virkistystaajuus ja HDR eivät ole kuitenkaan samanaikaisesti ongelmaton yhtälö, sillä nykyisten näyttöliitäntöjen rajoitusten vuoksi näytön on turvauduttava kroman alinäytteistykseen mahdollistaakseen edellä mainitun yhtälön.

Kattavan Reddit-postauksen mukaan ainakin ensimmäisen aallon näytöt tukevat 4K-resoluutiota 144 hertsin virkistystajuudella ja 10-bittisillä väreillä vain YCbCr 4:2:2 -tilassa. RGB- tai YCbCr 4:4:4 -tilan käyttö vaatii näytön virkistystaajuuden tiputtamisen ensimmäisillä näytöillä 98 hertsiin, mutta teoriassa myös 100 hertsin pitäisi olla mahdollista. Siitä ylöspäin tulee vastaan DisplayPort 1.4 -standardin rajoitukset, jotka suunniteltiin mahdollistamaan ennen kaikkea 120 hertsin virkistystaajuus 4K-resoluutiolla 8-bittisillä väreillä.



Toistaiseksi markkinoille on tulossa vain G-Synciä tukevia 4K 144 Hz HDR -näyttöjä, mutta samat rajoitukset tulevat pätemään myös perinteisiin näyttöihin sekä FreeSync-tuellisiin näyttöihin, mikäli niissä ei saada käyttöön DisplayPortin DSC-teknologiaa (Display Stream Compression) tukevaa skaalainta. DSC-teknologiakaan ei ole suora avain onneen, sillä signaalin pakkausmetodi on häviöllinen, vaikkakin lopullinen kuva on laadultaan parempi kuin 4:2:2-alinäytteistyksellä.

Lähde: Reddit

Huom! Foorumiviestistä saattaa puuttua kuvagalleria tai upotettu video.

Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)

Palautelomake: Raportoi kirjoitusvirheestä

 

[Kaotik]

TPU:ssa mainittiin että 120Hz olisi ongelmaton.

Onhan se, 8-bittisillä väreillä. Jostain syystä TPU ei nähnyt tarpeelliseksi puhua mitään värisyvyyksistä jotka liittyvät erittäin vahvasti yhtälöön.

 

[Hellsinki]

Käsi ylös jolla koneteho riittää 4k+144Hz Siis niin että siitä on iloa eikä pelkkää DIAshowta.

 

[svk]

Olenkin etsinyt sopivaa näyttöä mario brosin pelaamiseen ja 8-bittinen värisyvyys onkin passeli siihen hommaan.

 

[Kaotik]

Olenkin etsinyt sopivaa näyttöä mario brosin pelaamiseen ja 8-bittinen värisyvyys onkin passeli siihen hommaan.

Nykypäivänä värisyvyyksissä puhutaan tyypillisesti "per kanava", kuten tässäkin vaikkei sitä erikseen mainittu

 

[Raikku]

Yleensäkin ihmetellyt tuota signaalinvientiongelmaa, vuosikaudet ollut niin että kun tulllut enemmän resoa ja hertsejä niin saanut oikeasti ihmetellä muutamaa metriä pitemmissä piuhoissa että millä menee läpi asti.Ei kai se voi olla niin vaikeaa tehdä piuhaa mikä vie vaikka mitä.

 

[Taneli-]

Käsi ylös jolla koneteho riittää 4k+144Hz Siis niin että siitä on iloa eikä pelkkää DIAshowta.

Koneteho toki, eli 8-ydin/16-säie prosessori 3.975GHz 24/7 max kellot ja 32Gb RAM + SSD ja kohtuu nopeat väylät emosta löytyvät kyllä.
Näyttö ja näytönohjain + käytettävä kaapeli niiden välillä ei tällä hetkellä tue tuota mutta koneteho riittäisi.

 

[Hellsinki]

Koneteho toki, eli 8-ydin/16-säie prosessori 3.975GHz 24/7 max kellot ja 32Gb RAM + SSD ja kohtuu nopeat väylät emosta löytyvät kyllä.
Näyttö ja näytönohjain + käytettävä kaapeli niiden välillä ei tällä hetkellä tue tuota mutta koneteho riittäisi.

R9 Nanolla pääset 20-40fps tuloksiin 4K.. ellet pelaa jotain ikuisuuden wanhaa

 

[jabbadap]

Olenkin tuota kummastellut.

CS1.6:ssa 16bit värit niin näki savun läpi.

Jep, tuo 16bit värisyvyys on 5,6,5 RGB eli 2⁵,2⁶,2⁵ eli 2¹⁶=65 536 eri värisävyä. Tää nykynen yleisin 24-bittinen(mikkisofta kutsuu tuota 32bittiseksi) on 8 bittiä per väri eli 2⁸,2⁸,2⁸ eli 2²⁴ = 1 6777 216 eri värisävyä. Kun taas tuo 10-bit on RGB:nä 2¹⁰,2¹⁰,2¹⁰ aka 30bit on 2³⁰=1 073 741 824 eri värisävyä.

 

[Kaotik]

Jep, tuo 16bit värisyvyys on 5,6,5 RGB eli 2⁵,2⁶,2⁵ eli 2¹⁶=65 536 eri värisävyä. Tää nykynen yleisin 24-bittinen(mikkisofta kutsuu tuota 32bittiseksi) on 8 bittiä per väri eli 2⁸,2⁸,2⁸ eli 2²⁴ = 1 6777 216 eri värisävyä. Kun taas tuo 10-bit on RGB:nä 2¹⁰,2¹⁰,2¹⁰ aka 30bit on 2³⁰=1 073 741 824 eri värisävyä.

24-bittinen laskee mukaan vain RGB-kanavat, 32-bittisessä on mukana A(lfa)-kanava päälle läpinäkyvyydelle

 

[jabbadap]

24-bittinen laskee mukaan vain RGB-kanavat, 32-bittisessä on mukana A(lfa)-kanava päälle läpinäkyvyydelle

Juu noinhan se on. Sinällään tämä itse uutinen ei yllätä. Tulee mieleen se kun nvidia kiersi ajureillaan hdmi1.4:sen rajoituksen saadakseen pihalle 4k 60Hz hdmi:n kautta. Ei noissa liittimissä vaan kaista vielä riitä vaan joutuisi käyttämään kahta letkua(vai olikos se BFGD julkistuksessa juuri käytössä kahdet DP liittimet näytössä?). Sinällään itselle kyllä riittäisi tuo dp1.4:sen sallima 4k@120Hz 8bit YCbCr 4:4:4. 10bit ja 4k@144Hz hoodeeärrineen sitten kun liittemien speksit sen mahdollistaisivat.

 

[Contay]

Käsi ylös jolla koneteho riittää 4k+144Hz Siis niin että siitä on iloa eikä pelkkää DIAshowta.

 

[Marti77]

Toisivat mielummin vaikka 2k 144hz näytön missä olisi HDR ominaisuus ja koko n30" luokkaa niin pystyisi nyky näytönohjaimilla jopa pelamaan.
Ei se HDR ole yksinoikeus ainostaan 4K resoilla.

 

[Contay]

Toisivat mielummin vaikka 2k 144hz näytön missä olisi HDR ominaisuus ja koko n30" luokkaa niin pystyisi nyky näytönohjaimilla jopa pelamaan.
Ei se HDR ole yksinoikeus ainostaan 4K resoilla.

Itse odottelen ton X34A Predatorin seuraajaa, 3440x1440 200Hz HDR10 8)

 

[Kaotik]

Toisivat mielummin vaikka 2k 144hz näytön missä olisi HDR ominaisuus ja koko n30" luokkaa niin pystyisi nyky näytönohjaimilla jopa pelamaan.
Ei se HDR ole yksinoikeus ainostaan 4K resoilla.

FreeSync-puolelta löytyy DisplayHDR 600 -sertifioitua Samsungia joka sopii tuohon

 

[Niceman]

Yleensäkin ihmetellyt tuota signaalinvientiongelmaa, vuosikaudet ollut niin että kun tulllut enemmän resoa ja hertsejä niin saanut oikeasti ihmetellä muutamaa metriä pitemmissä piuhoissa että millä menee läpi asti.Ei kai se voi olla niin vaikeaa tehdä piuhaa mikä vie vaikka mitä.

Totta, piti saada uusi liitin etc. että saadaa kansalta rahat, miksi ei kehitetty optista kun sellainen oli jo olemassa, sillä luulisi saavan kaistaa aika paljon 10m matkalla...

 

[Team_Slow]

Totta, piti saada uusi liitin etc. että saadaa kansalta rahat, miksi ei kehitetty optista kun sellainen oli jo olemassa, sillä luulisi saavan kaistaa aika paljon 10m matkalla...

Ei tullut itsellänikään mieleen kun olohuonetta järjesteli, että kaikki muu kyllä onnistuu mutkitta, mutta displayport kaapeli/HDMI kaapeli on ne vaikeimmat. Tosin 1440p/165hz 5m displayport kaapelilla onneksi toimii mutkitta kun löysi hyvän kaapelin ja on juuri riittävän pituinen minun settiini.

 

[Loisteho]

Totta, piti saada uusi liitin etc. että saadaa kansalta rahat, miksi ei kehitetty optista kun sellainen oli jo olemassa, sillä luulisi saavan kaistaa aika paljon 10m matkalla...

4k HDR @ 144Hz syö ~ 35Gbps kaistaa. Kyllähän tuollaisen datamäärän saa kuidusta menemään, mutta näytön hintaan tulee nolla tai pari lisää.

 

[Jrhh]

Joo onhan toi varmasti hieno vekotin... Mutta itsellä on 1920x1080@240hz (tn-paneeli helvetti) sekä 3440x1440p @100hz IPS käytössä ja en näe mitään syytä vaihtaa moiseen.. varsinkaan tuolla hinnalla. Spekseinä i7-8700k ja gtx 1080ti ja 3440x1440p resolla 'täysillä asetuksilla' the witcher pyöri sen 85-95 fps jatkuvasti joten nykyinen näyttö on parempi valinta.. Ainakin minulle.

 

[salamoi]

Kyllä HDR toimii hienosti 8 bittisilläkin väreillä, kunhan ditheröinti tehdään kunnolla. Taisi olla kaikki viime vuotiset Samsungin 120 Hz töllötkin 8 bit + FRC eikä kukaan huomanut mitään ongelmaa asiassa. Myös itsellä käytössä Nvidiasta 8 bittiset värit töllölle HDR videoille, koska Nvidian ajurit bugaa 12 bittisten värien kanssa. Uusimmat ajurit ei muista valintaa vaan palaavat koneen uudelleenkäynnistyksessä aina 8 bittiseen tilaan. Myös video tasot (limited vs full range) bugaa 12 bittisenä. Nvidialla ei siis voi valita 10 bit, vain 8 tai 12.
Tämä setti siis käytössä madVR:n kanssa, joka hoitaa kunnolla ditheröinnin, 8 bittisenä on jopa vähemmän liuskoittumista väreissä kuin 10 bittisenä LG:n C7 OLEDin kanssa.

 

[Niceman]

4k HDR @ 144Hz syö ~ 35Gbps kaistaa. Kyllähän tuollaisen datamäärän saa kuidusta menemään, mutta näytön hintaan tulee nolla tai pari lisää.

Mikä kohta siinä maksaisi, lähetin vai vastaaotin ?

 

[Loisteho]

Mikä kohta siinä maksaisi, lähetin vai vastaaotin ?

Molemmat noista, kaapeli, ja muu oheiselektroniikka niiden ympärillä, puhumattakaan R&D kuluista. Sen lisäksi 100Gbps muunninkaan ei välttämättä kovin montaa vuotta kestä, ennen kuin aletaan etsimään nopeampaa tekniikkaa, josta seuraava 400Gbps on nykyisin vasta lähinnä demovaiheessa.

 

[demu]

Mikä kohta siinä maksaisi, lähetin vai vastaaotin ?

Jo nuo 10Gbps SFP+ -moduulit maksavat ajonkin verran, ja 40 Gbps nopeudelle tarvitaan 2 kpl 25 Gbps SFP28-moduulia, jotka maksavat vielä jonkin verran enemmän (esim. Supermicro AOC-S25G-m2S | Preisvergleich geizhals.eu EU).

Saisihan tuollaisen 40Gbps Thunderbolt 3:llakin toteutettua, mutta odottaisin HDMI 2.1:stä.
Mitään propri kuituvirityksiä en kyllä suosittelisi (yleisen laitevalmistajatuen saaminen on aika haastavaa).

 

[Kaotik]

Kyllä HDR toimii hienosti 8 bittisilläkin väreillä, kunhan ditheröinti tehdään kunnolla. Taisi olla kaikki viime vuotiset Samsungin 120 Hz töllötkin 8 bit + FRC eikä kukaan huomanut mitään ongelmaa asiassa. Myös itsellä käytössä Nvidiasta 8 bittiset värit töllölle HDR videoille, koska Nvidian ajurit bugaa 12 bittisten värien kanssa. Uusimmat ajurit ei muista valintaa vaan palaavat koneen uudelleenkäynnistyksessä aina 8 bittiseen tilaan. Myös video tasot (limited vs full range) bugaa 12 bittisenä. Nvidialla ei siis voi valita 10 bit, vain 8 tai 12.
Tämä setti siis käytössä madVR:n kanssa, joka hoitaa kunnolla ditheröinnin, 8 bittisenä on jopa vähemmän liuskoittumista väreissä kuin 10 bittisenä LG:n C7 OLEDin kanssa.

Olet ymmärtänyt homman väärin.
Paneelilla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä, vaan kyse on siitä näytölle lähetettävästä signaalista. Jos sinulta lähtee 8-bittiset värit näyttikseltä telkkarille, se ei näytä HDR:ää oikein koska sillä ei ole HDR:n mukaista kuvasignaalia.
NVIDIAlla on vissiin edelleen jotain keinotekoisia rajoitteita noiden värisyvyyksien suhteen GTX-malleissa, mutta jos siellä 12-bit on valittavana pitäisi olla myös 10-bit, eli jotain hämärää siellä tapahtuu nyt. MadVR voi sooloilla mitä sooloilee mutta se ei muuta sitä että 8-bittisillä väreillä sinä et ole sinne telkkariin mitään HDR-signaalia lykkäämässä

 

[Dargol]

Kyllä HDR toimii hienosti 8 bittisilläkin väreillä, kunhan ditheröinti tehdään kunnolla. Taisi olla kaikki viime vuotiset Samsungin 120 Hz töllötkin 8 bit + FRC eikä kukaan huomanut mitään ongelmaa asiassa. Myös itsellä käytössä Nvidiasta 8 bittiset värit töllölle HDR videoille, koska Nvidian ajurit bugaa 12 bittisten värien kanssa. Uusimmat ajurit ei muista valintaa vaan palaavat koneen uudelleenkäynnistyksessä aina 8 bittiseen tilaan. Myös video tasot (limited vs full range) bugaa 12 bittisenä. Nvidialla ei siis voi valita 10 bit, vain 8 tai 12.
Tämä setti siis käytössä madVR:n kanssa, joka hoitaa kunnolla ditheröinnin, 8 bittisenä on jopa vähemmän liuskoittumista väreissä kuin 10 bittisenä LG:n C7 OLEDin kanssa.

Olet ymmärtänyt homman väärin.
Paneelilla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä, vaan kyse on siitä näytölle lähetettävästä signaalista. Jos sinulta lähtee 8-bittiset värit näyttikseltä telkkarille, se ei näytä HDR:ää oikein koska sillä ei ole HDR:n mukaista kuvasignaalia.
NVIDIAlla on vissiin edelleen jotain keinotekoisia rajoitteita noiden värisyvyyksien suhteen GTX-malleissa, mutta jos siellä 12-bit on valittavana pitäisi olla myös 10-bit, eli jotain hämärää siellä tapahtuu nyt. MadVR voi sooloilla mitä sooloilee mutta se ei muuta sitä että 8-bittisillä väreillä sinä et ole sinne telkkariin mitään HDR-signaalia lykkäämässä

Vaatiiko HDR siis 10-bittiset värit?

 

[Kaotik]

Vaatiiko HDR siis 10-bittiset värit?

Se mitä nykyään tarkoitetaan HDR:llä (HDR10, Dolby Vision jne) vaatii vähintään 10-bittiset värit signaalin osalta. Kun mennään itse signaalin ulkopuolelle homma mutkistuu jonkin verran (esim HDR10:n kohdalla teknisesti jopa mustavalkokuvaputki voisi olla "HDR10-yhteensopiva" kunhan se pystyy vastaanottamaan ja prosessoimaan sen signaalin, vaikka sitten ulos tuliskin mustavalkosuttua)

 

[Dargol]

Se mitä nykyään tarkoitetaan HDR:llä (HDR10, Dolby Vision jne) vaatii vähintään 10-bittiset värit signaalin osalta. Kun mennään itse signaalin ulkopuolelle homma mutkistuu jonkin verran (esim HDR10:n kohdalla teknisesti jopa mustavalkokuvaputki voisi olla "HDR10-yhteensopiva" kunhan se pystyy vastaanottamaan ja prosessoimaan sen signaalin, vaikka sitten ulos tuliskin mustavalkosuttua)

Tuuttaakos Netflix siis kuvasignaalia 10-bittisillä väreillä niiden nimikkeiden osalta, joissa lukee Dolby Vision? Eli tv-valmistajat pystyy kusettamaan tuon HDR-kyvykkyyden osalta tuossakin mielessä - minunkin Sony on "HDR" vaikka se ei HDR:ään fyysisesti edes kykene, koska siinä ei ole erillisiä taustavalaistusalueita Ei ole kuluttajalla helppoa...

 

[jabbadap]

Tuuttaakos Netflix siis kuvasignaalia 10-bittisillä väreillä niiden nimikkeiden osalta, joissa lukee Dolby Vision? Eli tv-valmistajat pystyy kusettamaan tuon HDR-kyvykkyyden osalta tuossakin mielessä - minunkin Sony on "HDR" vaikka se ei HDR:ään fyysisesti edes kykene, koska siinä ei ole erillisiä taustavalaistusalueita Ei ole kuluttajalla helppoa...

Dolby vision on 12 -bittisillä väreillä, eli oikeastaan sen pitäisi tuutata ne 12 -bittisenä ollakseen dolby visionia.

 

[HMCIndie]

Kyllä HDR toimii hienosti 8 bittisilläkin väreillä, kunhan ditheröinti tehdään kunnolla. Taisi olla kaikki viime vuotiset Samsungin 120 Hz töllötkin 8 bit + FRC eikä kukaan huomanut mitään ongelmaa asiassa. Myös itsellä käytössä Nvidiasta 8 bittiset värit töllölle HDR videoille, koska Nvidian ajurit bugaa 12 bittisten värien kanssa. Uusimmat ajurit ei muista valintaa vaan palaavat koneen uudelleenkäynnistyksessä aina 8 bittiseen tilaan. Myös video tasot (limited vs full range) bugaa 12 bittisenä. Nvidialla ei siis voi valita 10 bit, vain 8 tai 12.
Tämä setti siis käytössä madVR:n kanssa, joka hoitaa kunnolla ditheröinnin, 8 bittisenä on jopa vähemmän liuskoittumista väreissä kuin 10 bittisenä LG:n C7 OLEDin kanssa.

Olet ymmärtänyt homman väärin.
Paneelilla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä, vaan kyse on siitä näytölle lähetettävästä signaalista. Jos sinulta lähtee 8-bittiset värit näyttikseltä telkkarille, se ei näytä HDR:ää oikein koska sillä ei ole HDR:n mukaista kuvasignaalia.
NVIDIAlla on vissiin edelleen jotain keinotekoisia rajoitteita noiden värisyvyyksien suhteen GTX-malleissa, mutta jos siellä 12-bit on valittavana pitäisi olla myös 10-bit, eli jotain hämärää siellä tapahtuu nyt. MadVR voi sooloilla mitä sooloilee mutta se ei muuta sitä että 8-bittisillä väreillä sinä et ole sinne telkkariin mitään HDR-signaalia lykkäämässä

Vaatiiko HDR siis 10-bittiset värit?

Sonylla on 8bit kameroita jotka nauhoittavat HDR:ää. Esim. A7III.

https://www.youtube.com/watch?v=aCr2lfMoMPY

 

[Kaotik]

Sonylla on 8bit kameroita jotka nauhoittavat HDR:ää. Esim. A7III.

A7III:ssä on 14-bittinen sensori, 16-bittinen kuvan prosessointi ja ulos saa 8-bit JPEG:in tai 14-bit RAWin

Sony α7 III with 35-mm full-frame image sensor

edit: Videoiden suhteen ei näemmä mainita pukkaako se ulos 8-bittistä vai onnistuisiko myös 10-bit tai yli

 

[HMCIndie]

edit: Videoiden suhteen ei näemmä mainita pukkaako se ulos 8-bittistä vai onnistuisiko myös 10-bit tai yli

8 bittistä pukkaa videot. Ja h264 on käytännössä 7-bittistä pakkauksen jälkeen

 

[Kaotik]

8 bittistä pukkaa videot. Ja h264 on käytännössä 7-bittistä pakkauksen jälkeen

Eli tuolla kuvatut videot eivät ole minkään nykystandardin mukaista HDR:ää mainosti se mitä tahansa, kameran sensorin ja kuvaprosessorin osalta estettä ei olisi mutta jos ulos ei saa yli 8-bittistä videota niin minkäs teet

 

[HMCIndie]

Eli tuolla kuvatut videot eivät ole minkään nykystandardin mukaista HDR:ää mainosti se mitä tahansa, kameran sensorin ja kuvaprosessorin osalta estettä ei olisi mutta jos ulos ei saa yli 8-bittistä videota niin minkäs teet

Voit kyllä periaatteessa 8-bittistä logiprofiilia kuvatessa tehdä siitä myöhemmin vaikka 12-bittisen outputin. Eli minkäs teet kääntyy muotoon: "teet vaan". Mietityttää vaan tuo "pakko olla tietty bittisyys, että HDR toimii"- läpät kun se tosiaan on vaan speksi. Jos noita voi tehdä 8-bittisillä kameroilla niin siitä vaan mappaa sen outputin greidissa HDR speksiin. Ja jos tosiaan katsot vaikka noita A7III:lla tehtyjä HDR videoita HDR ruudun läpi niin ihan jees futaa. Ja tosiaan, lähtökohta on 8-bittistä. Plus harvemmin se youtuben läpi tuleva HDR kama on 10 bittistäkään, nuo HDR speksit on vaan speksejä.

 

[Kaotik]

Voit kyllä periaatteessa 8-bittistä logiprofiilia kuvatessa tehdä siitä myöhemmin vaikka 12-bittisen outputin. Eli minkäs teet kääntyy muotoon: "teet vaan". Mietityttää vaan tuo "pakko olla tietty bittisyys, että HDR toimii"- läpät kun se tosiaan on vaan speksi. Jos noita voi tehdä 8-bittisillä kameroilla niin siitä vaan mappaa sen outputin greidissa HDR speksiin. Ja jos tosiaan katsot vaikka noita A7III:lla tehtyjä HDR videoita HDR ruudun läpi niin ihan jees futaa. Ja tosiaan, lähtökohta on 8-bittistä. Plus harvemmin se youtuben läpi tuleva HDR kama on 10 bittistäkään, nuo HDR speksit on vaan speksejä.

Milläs muullakaan tuollaisia "mikä on hdr ja mikä ei" määriteltäisiin kuin standardeilla? Tokihan voit ulostaa vaikka 2-bittisen 12-bittisenä mutta ei se sitä HDR:ksi muuta, ihan samaan tapaan ei se 8-bittisen tallenteen mappaaminen 10-bittiseksi taio sitä kerran jo kadotettua dynamiikkaa uudelleen (kusettaa voi tietenkin aina mutta ei se sitä oikeaksi tee)

 

[zepi]

Johan meillä on ollut vuosia yli 1:255 kontrastiin pystyviä näyttöjä, joissa outputin dynamiikka on suurempi kuin sisään tulevan signaalin. Ja seurauksena on sitten bandingia / kohinaa.

 

[salamoi]

Sattuupa itseltäkin löytymään Sony A7RIII ja ihan hienolta näyttää HDR greidattuna HDR10:ksi. Katselulaitteena tosiaan LG 65C7. Ei näy bandingia tai muutakaan kamaluutta. Suoraan kamerastahan nuo videot eivät toistu HDR:nä vaan vaativat jälkikäsittelyä, mutta siinähän se menee samalla kuin muukin editointi.

Toki silti olisi kiva, jos vaihtoehtona olisi jokin pakkamaton 12 bittinen videomuoto, tämä vaan vaatisi aika hurjan kokoisia ja nopeita muistikortteja.

 

[HMCIndie]

Milläs muullakaan tuollaisia "mikä on hdr ja mikä ei" määriteltäisiin kuin standardeilla? Tokihan voit ulostaa vaikka 2-bittisen 12-bittisenä mutta ei se sitä HDR:ksi muuta, ihan samaan tapaan ei se 8-bittisen tallenteen mappaaminen 10-bittiseksi taio sitä kerran jo kadotettua dynamiikkaa uudelleen (kusettaa voi tietenkin aina mutta ei se sitä oikeaksi tee)

Et ymmärrä mikä suhde dynamiikalla on bittisyyteen. Ei suoranaisesti mikään. 8 bittiseen voi tallentaa dynamiikaltaan vaikka mitä, ongelmaksi aiheuttuu posterointi. Mutta kun tuota tunkee h264:na netin lävitse niin se posterointi tulee sieltä siihen 10 bittiseen yhtälailla.

Eli se, että joku asia on 8bittistä ei tarkoita etteikö siitä saisi dynamiikkaa irti. Jo plasmatöllöt kymmenen vuoden takaa olivat dynamiikaltaan kovempia kuin moni "HDR"-näyttö (poislukien OLEDit)

 

[HMCIndie]

Johan meillä on ollut vuosia yli 1:255 kontrastiin pystyviä näyttöjä, joissa outputin dynamiikka on suurempi kuin sisään tulevan signaalin. Ja seurauksena on sitten bandingia / kohinaa.

Juuri näin.

 

[minnis]

Toisivat mielummin vaikka 2k 144hz näytön missä olisi HDR ominaisuus ja koko n30" luokkaa niin pystyisi nyky näytönohjaimilla jopa pelamaan.
Ei se HDR ole yksinoikeus ainostaan 4K resoilla.

Joo, ja itse odotan että tuovat tuon local dimming ominaisuuden myös muihin kuin näihin 2600e näyttöihin. Local dimming kivasti vähentää ips hehkua pois. 2560x1440 144hz ips näyttö local dimmingillä, HDR ja alle 1500e hinnalla niin ostoon lähtee välittömästi. Tällähetkellä rog swift tn paneelilla.

 

[salamoi]

Olet ymmärtänyt homman väärin.
Paneelilla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä, vaan kyse on siitä näytölle lähetettävästä signaalista. Jos sinulta lähtee 8-bittiset värit näyttikseltä telkkarille, se ei näytä HDR:ää oikein koska sillä ei ole HDR:n mukaista kuvasignaalia.
NVIDIAlla on vissiin edelleen jotain keinotekoisia rajoitteita noiden värisyvyyksien suhteen GTX-malleissa, mutta jos siellä 12-bit on valittavana pitäisi olla myös 10-bit, eli jotain hämärää siellä tapahtuu nyt. MadVR voi sooloilla mitä sooloilee mutta se ei muuta sitä että 8-bittisillä väreillä sinä et ole sinne telkkariin mitään HDR-signaalia lykkäämässä

Piti oikein tarkistaa asia ja kyllä olin oikeassa. Näyttikseltä lähtee 8 bittinen signaali ja TV tunnistaa tämän oikein HDR materiaaliksi, kiitos metadatan. Voi olla ettei kaikki TV:t usko metadataa vaan tuijottaa bittejä, mutta omassa tapauksessa homma toimii

Kuvassa alleviivattu oleelliset kohdat punaisella.
Linkki kuvaan, kun ei upotus tunnu toimivan: https://imgur.com/a/tlBbiJQ

 

[jabbadap]

Pcperillä revikka asuksen montusta. Eli HDR uhd:lla toimii 98Hz taajuudella, johtuen juuri tuosta dp1.4 kaistan loppumisesta. Eli HDR:ää käytettäessä ei käytetä kroman alinäytteistystä tai alempaa värisävymäärää, vaan 10bit ja YCbCr 4:4:4. Eli kuvan laatu edellä, speksien sallimissa rajoissa.

 

[minnis]

Pcperillä revikka asuksen montusta. Eli HDR uhd:lla toimii 98Hz taajuudella, johtuen juuri tuosta dp1.4 kaistan loppumisesta. Eli HDR:ää käytettäessä ei käytetä kroman alinäytteistystä tai alempaa värisävymäärää, vaan 10bit ja YCbCr 4:4:4. Eli kuvan laatu edellä, speksien sallimissa rajoissa.

Toki tässä on se, että harvat koneet 4k uusia pelejä yli tuon 98fps edes toistaa. Itse varmaan käyttäisin tuota näyttöä juuri tuolla virkistystaajuudella. Toisaalta mitä järkeä maksaa 2600e 144hz näytöstä jos sitä käyttää 98hz Ehkä tässä nyt kannattaa odotella vuoden pari

 

[jabbadap]

Toki tässä on se, että harvat koneet 4k uusia pelejä yli tuon 98fps edes toistaa. Itse varmaan käyttäisin tuota näyttöä juuri tuolla virkistystaajuudella. Toisaalta mitä järkeä maksaa 2600e 144hz näytöstä jos sitä käyttää 98hz Ehkä tässä nyt kannattaa odotella vuoden pari

Njoo 144Hz on nyt lähinnä markkinointia, tarttis kaksi dp letkua notta se kaista olisi HDR:n spekseihin yltääkseen mahdollista tolla taajuudella. Mut joo VRR uhd:llä fps 30-98, jerkkuahan tuo koneelta jokatapauksessa vaatii. Olisi toki mielenkiintoista nähdä minkä näköinen tuo paneeli on peleissä ilman HDR:ää 8bittisenä ja tolla kroman alinäytteistyksellä 144Hz:llä.

 

[Moradin]

Toimisiko näyttö oikein jos sinne vetäisi 2 dp kaapelia?

 

[jabbadap]

Toimisiko näyttö oikein jos sinne vetäisi 2 dp kaapelia?

Jaa niin mikä näyttö? Gsync näytöissä on vain yksi DP -liittimen paikka(+hdmi1.4), ei niihin saa kahta. Noi BFGD telkut taas on olleet melkoisen prototyyppivaiheessa vielä kun niitä esittelivät, jotan niistä ei ole tieota miten se niissä on hoidettu.

 

[Kaotik]

Jaa niin mikä näyttö? Gsync näytöissä on vain yksi DP -liittimen paikka(+hdmi1.4), ei niihin saa kahta. Noi BFGD telkut taas on olleet melkoisen prototyyppivaiheessa vielä kun niitä esittelivät, jotan niistä ei ole tieota miten se niissä on hoidettu.

HDMI 2.0, ei 1.4.

 

[kurkimies]

Juu noinhan se on. Sinällään tämä itse uutinen ei yllätä. Tulee mieleen se kun nvidia kiersi ajureillaan hdmi1.4:sen rajoituksen saadakseen pihalle 4k 60Hz hdmi:n kautta. Ei noissa liittimissä vaan kaista vielä riitä vaan joutuisi käyttämään kahta letkua(vai olikos se BFGD julkistuksessa juuri käytössä kahdet DP liittimet näytössä?). Sinällään itselle kyllä riittäisi tuo dp1.4:sen sallima 4k@120Hz 8bit YCbCr 4:4:4. 10bit ja 4k@144Hz hoodeeärrineen sitten kun liittemien speksit sen mahdollistaisivat.

Tuosta tulee mieleen 2000-luvun alussa julkaistu IBM T220/221 näyttö, johon kytkettiin kaksi lfh-60 kiinni, toisessa päässä yhteensä neljä dvi-liitentää sekä saatiin 41hz kuvanpäivitysnopeus ja tuossa oli sentään 2000-luvun alussa 3840x2400 tarkkuus. Yhdellähän dvi-liittimellä saatiin kyllä tuo tarkkuus 12hz nopeudella eli ihan riitä 4k videokuvaan.

 

[jabbadap]

HDMI 2.0, ei 1.4.

Njoo muistanut että net päivitti tuon kakkosversiossa.