Fractal Design -kotelot

Onko kellään kokemusta North XL:sta? Porukka ainakin Redditissä sanonut, että hiukan halvahkon oloinen.
 
Onko kellään kokemusta North XL:sta? Porukka ainakin Redditissä sanonut, että hiukan halvahkon oloinen.
Ei ole, mutta herää kysymys liekö tämän näkemyksen referenssinä vertailu Northin perusmalliin, Fractaliin ylipäänsä, johonkin muuhun koteloon vai omiin mielikuviin. Sitähän en tiedä poikkeaako isompi versio vaikutelmaltaan tai peräti laadultaan kun en ole käyttänyt, asentanut tai edes livenä nähnyt.

Voisi nimittäin sanoa, että tavallinen North ei ole "halvahkon oloinen", mutta se on peltikoppa vaikka asiallinen. Samaan aikaan se on puineen ja designeineen olevinaan vähän erikoisuus jolla on ilman tarjouksia hintaakin. Tällöin joku voi verrata perusrakennetta johonkin puolta halvempaan, odotti enemmän ja pettyy. Kotelo on mielestäni ainakin sitä mitä voi odottaa, mutta toisaalta rakenteeltaan vastaavan ja mahdollisesti haluamansa kovan ilmankierron kannalta paremman peltikotelon saa halvemmalla, jos ei halua juuri tiettyä lookkia.

Toisaalta käy mielessä myös, onko tässä nyt tasoero verkko- ja lasimallin välillä. En osaa sanoa miltä lasikylkiset tuntuvat tai läheltä näyttävät, en ole käyttänyt kuin normaalikokoista mesh-versiota.

Jos kotelon ulkonäkö miellyttää ja sen kokee muuten ominaisuuksiltaan soveltuvaksi, en näe mitään syytä huomioida esteenä sitä, että se on jonkun mielestä halvan oloinen. North ei ole extreme-kotelo(tai on jos määritelmä haetaan jostain takavuosilta), ei perusgamerlookkia, ei edullisen hintaluokan kotelo eikä törkykallis. Näkisin että se valitaan haluttuun tyyliin sopivana, kun haussa on hyvä peruskotelo jonka ei tarvitse olla halvin. Äkkiä kuvittelisin saman koskevan XL-versiota, jos kokovaatimus on isompi.

E: Ai niin, eihän tässä minuun tarvitse luottaa. Miten olisi io:n S&J?
 
Mitä tapahtuu jos käännän katossa olevat 2x 140mm tuuletinta toistenpäin että puhaltaa sisään ja ainoastaan perässä olevalla 1x120mm työntää ulos? Ylipaine toki mutta mitä negatiivista?

Kotelo on Fractal Desing XL Pop Air.
Lämpötilat ei ole ongelmana siis.

Pelatessa:
-Muistit 38-43c
-Prossu 60-68c
-Näytönohjain 60-70c / Hotspot 70-90c

20241220_142942.jpg
 
Mitä tapahtuu jos käännän katossa olevat 2x 140mm tuuletinta toistenpäin että puhaltaa sisään ja ainoastaan perässä olevalla 1x120mm työntää ulos? Ylipaine toki mutta mitä negatiivista?

Kotelo on Fractal Desing XL Pop Air.
Lämpötilat ei ole ongelmana siis.

Pelatessa:
-Muistit 38-43c
-Prossu 60-68c
-Näytönohjain 60-70c / Hotspot 70-90c
No jos 5 tuuletinta puhaltaa sisään ja yksi (vielä muita pienempi?) ulos, niin ihan maalaisjärjellä ajateltuna ilma ei kotelossa vaihdu ja tuloksena komponenttien kuumeneminen. Lisäksi mahdolliset ääniongelmat, koska paine-epätasapaino sekä komponenttien tuulettimien äärimmäinen huutaminen.
 
No jos 5 tuuletinta puhaltaa sisään ja yksi (vielä muita pienempi?) ulos, niin ihan maalaisjärjellä ajateltuna ilma ei kotelossa vaihdu ja tuloksena komponenttien kuumeneminen. Lisäksi mahdolliset ääniongelmat, koska paine-epätasapaino sekä komponenttien tuulettimien äärimmäinen huutaminen.
Juu komponentit varmasti saattaa lämmetä mutta ääntä ei tule yhtään sen enempää kun käyrät on säädetty aika hiljaiseksi jokaisessa tuulettimisessa. Ilmalla viimeksi leikkinyt noin 20vuotta sitten, aina ollut Vesijäähy ja sen toiminta hieman eri maata.

Antaa sitten olla näin, tuota itsekkin ajattelin että 1x 120mm ei riitä mitenkään.

EDIT: Laitoin liitteeksi vanhan Vesijäähy koneen, siellä painoi 2x 120mm ulos ja 30x muuta tuli sisään ja tässä riitti mainiosti.
IMG-20221028-WA0000.jpg
 
Mitä eroa on näillä koteloilla muuta kuin väri ja tossa kalleimmassa ei ole lasia tuo sivuosa?




Vaikuttaisi siltä, että tossa halvimmassa ylivoimaisesti paras hinta/laatusuhde?
 
Mitä eroa on näillä koteloilla muuta kuin väri ja tossa kalleimmassa ei ole lasia tuo sivuosa?




Vaikuttaisi siltä, että tossa halvimmassa ylivoimaisesti paras hinta/laatusuhde?
Ei muuta eroa.
 
Halvin on vaan harmaampi. Mutta livenä mielestäni ainakin hyvän näköinen.
Onneksi värillä tai millään rgb-jutuilla tms. ei ole itelleni mitään merkitystä (pikemminkin päinvastoin, hyvä jos niitä ei ole) :) Toi harmaa 80e lähti tilaukseen. Hyvä hinta/laatusuhde...
 
Juu komponentit varmasti saattaa lämmetä mutta ääntä ei tule yhtään sen enempää kun käyrät on säädetty aika hiljaiseksi jokaisessa tuulettimisessa.
Jos ne komponentit lämpeää koska eivät jäähytysilmaa saa, niin niiden komponenttien tuulettimet kyllä huutaa. Tai sitten kone sammuilee. Tai vaihtoehtoisesti on niin mopo-komponentit jotka evät edes lämpeä, mutta kuvassasi ei kyllä näytä että olisi mopo-komponentit.
 
Viimeksi muokattu:
Tuli Fractal Northin kaapeleita vähän järjesteltyä siistimmäksi, samalla tulostin fan ductin, jolla saa PSU/HDD alueelta ilman ohjattua GPU:lle. Etuseinän toisen 140mm tuulettimen pystyi näin laskemaan alimmaiseen kiinnityspisteeseen. Lisäsin myös yhden 140mm tuulettimen kattoon ja 120mm takaseinään. Onnistunut muutaman euron modi, koska lämmöt laskivat GPU rasituksessa n. 3-5 astetta ja muutenkin ilma kiertää nyt asiallisemmin. Etuseinään saisi pienellä kotelon puukotuksella mahtumaan 3x140mm tuulettimet, mutta en tähän nyt vielä lähtenyt.

IMG_2635.JPG IMG_2634.JPG
 
Vajaa vuoden vanhasta Define 7:sta hajos virtanappi! :(
Saa nähä miten Fractalilla toimii takuu ja toivottavasti koko koteloa tarvii alkaa lähettää mihinkään.
 
Vajaa vuoden vanhasta Define 7:sta hajos virtanappi! :(
Saa nähä miten Fractalilla toimii takuu ja toivottavasti koko koteloa tarvii alkaa lähettää mihinkään.
Esitän arvauksen, että lähettävät pyynnöstä varaosan jopa ekalla yhteydenotolla. Näin voisi päätellä ainakin siitä, että koteloiden mukana on muistaakseni punainen heippalappu mahdollisten toimituspuutteiden osalta, ja siinä oli ideana juuri välttää turhia palautuksia lähettämällä yksittäisiä osia tarpeen mukaan.

Tällaista löytyy valmistajan sivuilta:
"Two year part replacement under normal usage. Does not include cosmetic damages such as scratches or scuffs unless attributed to shipping."
 
Lähettävät osan ASAP, jos vaan varastossa on. 4xtestattu-aina jouhevasti.
Laittelin tossa tonne tukeen jo viestiä. Hyvä, jos ei tarvii alkaa tota koko koteloa lähettelee mihinkään, kun oli sen verran työläs raahata puolen kilsan päästä postista sillon kotia, että en mielellään alkais kahta lisärundia tekemään. :)
 
Kaksi kertaa testattu, tehtaan jäljiltä vajaa pölysuodatin, ja toinen oli kun itse tupeloin ja rikoin muovisen kuulokejakin, molemmilla kerroilla uusi osa postiin kyselemättä heti.
 
Uusi kotelo eli Torrent Compact saapui, ja pitkästä aikaa pääsin tuuskaamaan puuceen kanssa. Ajattelin, että asenus olisi helppo homma, mutta ei se ihan mennyt kuin strömssöössä. Define R4:ssa oli CPU lisävirtaliittimet varsin pirullisia asentaa, ajattelin, että modernissa kotelossa tämä olisi helpompaa. Torrent Compactissa se toki oli huomioitu, mutta silti liittimet oli melkoisen ähläyksen takana, sillä piuhojen päässä oli paksut kutistesukkamötikät, joten oli vaikeuksia saada piuhat nätisti niin, että kotelon sisälle jäisi mahdollisimman vähän piuhaa.

Eniten tuskaa aiheutti kuitenkin etupaneelin USB-A liitin. Olisi pitänyt ymmärtää asentaa GPU vasta viimeisenä, ensi kerralla paremmin. GPU makaa lähellä liitintä, ja liittimen saaminen paikoilleen oli hankalaa, koska en halunnut, että kotelon sisälle jäisi ylimääräistä lenkkiä haittaamaan ilmavirtauksia. Myös SATA liittimet ovat suoraan GPUn alla, ja kun toisen kaapelin 90-asteen liitin ei käynytkään, aiheutti tämä taas lisää ähläystä. Ensi kerralla GPU viimeisenä.

Kamat lopulta kasaan, sähköt päälle ja homma lähti pelittään heti. Ainoastaan takana erillisen usb-paneelin liittimet eivät toimi, varmaankin jäi painamatta liitin pohjaan. Koko hankkeen suurin pihvi oli parantaa kotelon ilmavirtausta, tekosyynä mahdollinen päivitys 3080 -> 5080, toki olleellista oli päästä räveltään. Ennen hankintaa oli vähän semmoinen ajatus, että vaihtamalla ei välttämättä parane, sillä Define R4:n vaimentamiseen oli nähty paljon vaivaa. No miten kävi?

Ajoin ensin Steel Nomadin stressitestin (20 kierrosta), ja aikamoiseksi pettymykseksi GPUn tuuletin stabiloitui täsmälleen samaan lukemaan kuin mihin Define R4:nkin kanssa. Myöhemmin huomasin, että afterburnerin tuuletinohjaus oli mennyt pois päältä, joten kenties vakioprofiilin agressiivinen säätö oli syynä ettei eroa tullut. Joka tapauksessa olin odottanut, että kotelotuuletuksen parantuessa GPU jäähtyisi pienemmillä kierroksilla, mutta näin ei käynyt. Siitäkään huolimatta että samalla tusaustin pölyt pois GPU:n jäähystä. Merkillistä.

Aluksi kotelon äänimaailma kasvoi, mutta nyt olen päivän hieronut Fan Controllilla isoja etutuulettimia, niin tilanne on nyt aika hyvä. Kuitenkin, Define R4:n bitumimatot ja vaahtomuovivuoraus tekivät kotelosta niin hiljaisen, että vaikka Torrent Compact onkin nyt saatu kohtuu hyväksi, tulee tuolta kuitenkin äänet enemmän ulos. Myös HDD huoletti kovasti, sillä Define R4:ssa se roikkui täysin äänettömänä kuminauhoissa, ja nyt asensin sen Torrent Compactin kehikkoon. Oli ajatellut, että se luultavasti jurnuttaa häirisevästi, ja olin valmiiksi miettinyt, että siirrän HDD:n vain makaamaan kotelon pohjalle, mutta yllättäen HDD:stä kuuluukin ääntä vain, kun lukupää raksuttaa. Varsin siedettävä tällä hetkellä.

Pari kysymysä Asiain Tuntijoille:
  1. Kannattaisiko kotelo jälleen vuorata vaimennusmatolla? Mikä olisi hyvä tuote tähän, esim tämä, vai joku muu?
  2. Kannattaisiko kotelon pohjalle sijoittaa lisätuulettimet? Olettaisin, että tuulettimet laitetaan puhaltamaan ilmaa sisälle koteloon, mutta näin jossain, kuinka pohjalle laitettiin radi niin, että tuulettimet puhalsivat ilmaa pohjan läpi, ulos kotelosta. Eli miten ne kannattaisi laittaa?
 
Uusi kotelo eli Torrent Compact saapui, ja pitkästä aikaa pääsin tuuskaamaan puuceen kanssa. Ajattelin, että asenus olisi helppo homma, mutta ei se ihan mennyt kuin strömssöössä. Define R4:ssa oli CPU lisävirtaliittimet varsin pirullisia asentaa, ajattelin, että modernissa kotelossa tämä olisi helpompaa. Torrent Compactissa se toki oli huomioitu, mutta silti liittimet oli melkoisen ähläyksen takana, sillä piuhojen päässä oli paksut kutistesukkamötikät, joten oli vaikeuksia saada piuhat nätisti niin, että kotelon sisälle jäisi mahdollisimman vähän piuhaa.

Eniten tuskaa aiheutti kuitenkin etupaneelin USB-A liitin. Olisi pitänyt ymmärtää asentaa GPU vasta viimeisenä, ensi kerralla paremmin. GPU makaa lähellä liitintä, ja liittimen saaminen paikoilleen oli hankalaa, koska en halunnut, että kotelon sisälle jäisi ylimääräistä lenkkiä haittaamaan ilmavirtauksia. Myös SATA liittimet ovat suoraan GPUn alla, ja kun toisen kaapelin 90-asteen liitin ei käynytkään, aiheutti tämä taas lisää ähläystä. Ensi kerralla GPU viimeisenä.

Kamat lopulta kasaan, sähköt päälle ja homma lähti pelittään heti. Ainoastaan takana erillisen usb-paneelin liittimet eivät toimi, varmaankin jäi painamatta liitin pohjaan. Koko hankkeen suurin pihvi oli parantaa kotelon ilmavirtausta, tekosyynä mahdollinen päivitys 3080 -> 5080, toki olleellista oli päästä räveltään. Ennen hankintaa oli vähän semmoinen ajatus, että vaihtamalla ei välttämättä parane, sillä Define R4:n vaimentamiseen oli nähty paljon vaivaa. No miten kävi?

Ajoin ensin Steel Nomadin stressitestin (20 kierrosta), ja aikamoiseksi pettymykseksi GPUn tuuletin stabiloitui täsmälleen samaan lukemaan kuin mihin Define R4:nkin kanssa. Myöhemmin huomasin, että afterburnerin tuuletinohjaus oli mennyt pois päältä, joten kenties vakioprofiilin agressiivinen säätö oli syynä ettei eroa tullut. Joka tapauksessa olin odottanut, että kotelotuuletuksen parantuessa GPU jäähtyisi pienemmillä kierroksilla, mutta näin ei käynyt. Siitäkään huolimatta että samalla tusaustin pölyt pois GPU:n jäähystä. Merkillistä.

Aluksi kotelon äänimaailma kasvoi, mutta nyt olen päivän hieronut Fan Controllilla isoja etutuulettimia, niin tilanne on nyt aika hyvä. Kuitenkin, Define R4:n bitumimatot ja vaahtomuovivuoraus tekivät kotelosta niin hiljaisen, että vaikka Torrent Compact onkin nyt saatu kohtuu hyväksi, tulee tuolta kuitenkin äänet enemmän ulos. Myös HDD huoletti kovasti, sillä Define R4:ssa se roikkui täysin äänettömänä kuminauhoissa, ja nyt asensin sen Torrent Compactin kehikkoon. Oli ajatellut, että se luultavasti jurnuttaa häirisevästi, ja olin valmiiksi miettinyt, että siirrän HDD:n vain makaamaan kotelon pohjalle, mutta yllättäen HDD:stä kuuluukin ääntä vain, kun lukupää raksuttaa. Varsin siedettävä tällä hetkellä.

Pari kysymysä Asiain Tuntijoille:
  1. Kannattaisiko kotelo jälleen vuorata vaimennusmatolla? Mikä olisi hyvä tuote tähän, esim tämä, vai joku muu?
  2. Kannattaisiko kotelon pohjalle sijoittaa lisätuulettimet? Olettaisin, että tuulettimet laitetaan puhaltamaan ilmaa sisälle koteloon, mutta näin jossain, kuinka pohjalle laitettiin radi niin, että tuulettimet puhalsivat ilmaa pohjan läpi, ulos kotelosta. Eli miten ne kannattaisi laittaa?
Parisen vuotta ollut nyt Torrent Compact ja FanControlilla olen itse sen omaan mieleen hiljentänyt:
- etupaneelin 2x 18cm prismat pyörivät 30% kunnes GPU lämpötilan ylittäessä 60C nousee 40%, ei siis mitään lineaarista nousua vaan suora hyppäys 30%<->40% (FC tämä pitää laittaa esim. 30%@60,0C ja 40%@60,1C)
- pohjassa (puhaltamassa sisään) ja takana (puhaltamassa ulos) yhteensä 3x Noctua NF-A12x25 chromax, näillä kiinteä 40% nopeus
- 7800X3D:llä Noctua NH-D15 chromax, jonka tuulettimet pyörivät 35% aina 70C asti, lineaarinen nousu 50%@80C ja tuosta sitten hieman eri kulmakertoimella 100%@100C (prossu ei tosin lämpene kuin ~85C asti)

Tallennuksena pelkkää NVMe:tä, joten mekaanisten kiekkojen hiljennykseen en osaa sanoa.
Pelatessa äänekkäin osa lienee lopulta näytönohjain (3080 alivoltitettu 1935MHz@0,95V), jolle en ole curvea erikseen tehnyt, mutta kuulokkeet kun on päässä, niin eipä koneen ääntelyä kuule.
 
Nyt oon saanut vähän viriteltyä nuita tuulareita lisää.
Etupaneelin tuulettimet ovat 0%:ssa (300rpm), kunnes GPU saavuttaa 45 astetta, siitä lähdetään jyrkkenevällä rampilla. Käytännössä tasapaino näyttäisi asettuvan noin kierroksille 475rpm.
Pohjaan laitoin tuulettimet, kytkin ne ensin fan hubiin, mutta vasta sitten tajusin, että fan hubilla ei pysty ohjaamaan jänniteohjattuja tuulareita. Noh, lisää äheltämistä, ja onneksi emolevyltä löytyi vielä kaksi vapaata paikkaa, niin sain ne kytkettyä suoraan emolle (toinen on CPU optional -liittimessä). Toinen vaihtoehto olisi ollut siirtää etutuularit fan hubiin, mutta vielä sitä ei tarvinnut.

Pohjan tuulettimet eivät pyöri ollenkaan, ennen kuin GPU saavuttaa 55 astetta. Tässä vaiheessa ohjaus pomppaa suoraan nollasta 45%:iin, jotta tuulettimet saadaan käyntiin. Tuulettimet pysähtyvät kokonaan vasta 15%:ssa, joten alkuun voisin lähteä vähän pienemällä ohjauksella, olisikohan tuohon jotain temppua, millä tuularit saisi potkastua käyntiin ja sitten ohjausjännite voisi olla matalampi?

Etutuulettimista sen verran, että oli pieni ylläri, että niitä ei saa pienemmille kierroksille kuin 300rpm, mutta aika hiljaisia ovat. Virittelin niihin max-käyrällä systeemin, että kun pelin sulkee, niin GPU-lämmöt tippuvat, niin etutuularit jäävät vielä hieman korkeammille kierroksille, kunnes piirisarjan (PCH) lämpö laskee normaaliksi. Eli tuuletetaan hetki kuormituksen jälkeen. Voisin vielä ihan kikkailumielessä yrittää viritellä systeemin, että jos CPU-lämpö on pitkään korkealla, sekin saisi etutuularit nostamaan kierroksia.

Edit:
Nyt etutuulettimet herää jos primeä jauhaa tovin, vaikka GPU pysyisi kylmänä
1737902410733.png
 
Viimeksi muokattu:
FC tämä pitää laittaa esim. 30%@60,0C ja 40%@60,1C)
Jos ymmärsin oikein, niin tuohon voisi sopia parhaiten trigger-tyyppinen ohjaus. tuossa 60,0 -> 60,1 on sahaamisen mahdollisuus. Toki sen voi eliminoida myös hystereesiasetuksella.

Esim näin:

1737902273272.png
 
Jos ymmärsin oikein, niin tuohon voisi sopia parhaiten trigger-tyyppinen ohjaus. tuossa 60,0 -> 60,1 on sahaamisen mahdollisuus. Toki sen voi eliminoida myös hystereesiasetuksella.

Esim näin:

1737902273272.png
Eipä ole tuohon triggeriin tullut tutustuttua, mutta omassa käytössä olen todennut ettei sahaamisen mahdollisuutta tuolla 60C arvolla oikeastaan ole.
GPU ei koskaan työpöytä tai kevyessä käytössä mene tuonne asti ja pelatessa on sitten aina tuon yli.
Ehkä pelkästään tuolla response timella voisi harvinaiset rajatapaukset eliminoida.
 
Eipä ole tuohon triggeriin tullut tutustuttua, mutta omassa käytössä olen todennut ettei sahaamisen mahdollisuutta tuolla 60C arvolla oikeastaan ole.
GPU ei koskaan työpöytä tai kevyessä käytössä mene tuonne asti ja pelatessa on sitten aina tuon yli.
Ehkä pelkästään tuolla response timella voisi harvinaiset rajatapaukset eliminoida.
Jep, tuo trigger on täsmälleen tehty sellaiseen ohjaukseen, jonka haluat. Mutta samaan lopputulokseen voi päästä muillakin keinoilla
 
Ohoh, tänne taisi lipsahtaa juttua Fan Controllista, ehkä olisivat sopineet paremmin toiseen lankaan. Mutta itse aiheesta sen verran, että kotelo tosiaan vaikuttaa ihan hyvältä, asennan vielä kylkiin vaimennusmattoa, vaikka sillä tuskin on juuri mitään vaikutusta. Mutta tehdään nyt kaikki mitä on tehtävissä.

Pienenä yllätyksenä huomasin, että kotelo rajaa melkoisen monta näytönohjainta, sillä mitä katselin nuita julkaistavia 5080:ia, niin siellä näyttäisi olevan aika monta mallia, jotka ovat liian pitkiä tähän koteloon. Esim Asuksen TUF, joka olisi voinut olla itselleni kiinnostava malli, ei mahdu. Onneksi on useampi malli, joka mahtuu koteloon (jos niitä ylipäätään joskus rahalla saa).
 
Pienenä yllätyksenä huomasin, että kotelo rajaa melkoisen monta näytönohjainta, sillä mitä katselin nuita julkaistavia 5080:ia, niin siellä näyttäisi olevan aika monta mallia, jotka ovat liian pitkiä tähän koteloon. Esim Asuksen TUF, joka olisi voinut olla itselleni kiinnostava malli, ei mahdu. Onneksi on useampi malli, joka mahtuu koteloon (jos niitä ylipäätään joskus rahalla saa).
Vakio 18cm tuulettimilla (38mm paksu) tosiaan tippuu useampi 5000-sarjalainen pois vaihtoehdoista, jotain ohuempia tuulettimia selailin ja esim. Silverstonelta jotain löytyy 32mm paksuudessa, mutta melko arvokkaita tuntuu olevan.
Noctuan NF-A20 (30mm paksu) voi toki halutessaan modata paikoilleen tai vielä enemmän jos tarvitsee tilaa, niin 3x NF-A12x15 voisi olla vaihtoehto.
Itse tosin hieman pyöritellyt ajatusta 5080 FE:stä, mutta mahtaako jäädä haaveeksi bottien vuoksi...
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
265 959
Viestejä
4 600 613
Jäsenet
75 742
Uusin jäsen
Innokentii

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom