TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Tietysti olisi. Esim. GoT sai kritiikkiä valkoisuudestaan, vaikka sarjassa olikin myös värillisiä näyttelijöitä.
Ei. Ei tämä nyt oikeasti ole näin vaikeaa:
Tää menee nyt vähän autistiseksi vääntämiseksi. Tolkien kirjoitti kirjansa 1930-40-luvuilla, ja sitten 30 vuotta myöhemmin kommentoi sen outouksia. Vaikka kaikki tietää että hän teki monin tavoin helkkaristi työtä maailmansa luomiseksi, niin ei se mikään tosielämä-simulaattori tai earth 2.0 kuitenkaan ole. Kyse on jumalauta fiktiivisestä taideteoksesta, kirjasta, sadusta. Huvittaa nykyään merkityksien etsiminen sieltä missä niitä ei välttämättä ole ihan vain koska herra J.R.R. ei edes miettinyt että joku liki 100 vuotta myöhemmin mietiskelisi jotain Enttien seksuaalista suuntautumista. Anakronismista nyt puhumattakaan.
Ei, vaan suurin osa (fantasia)kirjailijoista on kautta historian ollut valkoihoisia eurooppalaistaustaisia, ja kirjoittanut siitä omasta valkoihoisesta todellisuudestaan käsin kohdeyleisönään valkoihoiset. Ja nyt kun tämä vähitellen muuttuu, niin valkoihoiset nörtit netissä kokevat identiteettinsä jotenkin uhatuksi kun just se haltiakääpiö ketä ovat koko elämänsä märissä fantasioissaan rakastaneet onkin jossain uudessa adaptaatiossa ihan erinäköinen.
Ajatus siitä että sinne nyt pitää saada väkisin tummaihoisia koska muuten alkaa kitinä, on täysin absurdi. Tämähän tuntuu yleistyvän että itketään että jossain ei ollut tarpeeksi monimuotoisuutta, eli kiintiö-värilliset ja muut.
Tämähän tuntuu yleistyvän että itketään kun jossain on liikaa monimuotoisuutta.
Onhan tuollainen väkisinväännetty ideologinen ripuli surullista seurattavaa.
Jos elää jossain kuplassa ja katselee elokuvaa/sarjaa johon jossain määrin samaistuu, tai yrittäisi samaistua, niin sen kokemuksen voi pahasti rikko monimuotoisuus. Toki korostuu jos on vahvasti rasistinen, vahvasti homo kammoinen (valkoinen heteromies), niin voi se lepposa ihmisuhde/arki elämän sarja muuttua aika luotaan työntäväksi jos sinne tuodaan homoja ja sandaali nuorisoa, ja niille kirjoitetaan jotain kunnollisia rooleja ja oma suosikki hahmosta tehdään joku perus idiootti rasisti.
Varmasti löytyy ihmisiä joita joku pigmentti häiritsee, itseä ei. Lähinnä ideologinen kiintiö-moninaisuus haiskahtaa paskalta, ja aiheuttaa sen että ei arvostusta löydy.
Jesse on korkeintaan hetero-oletettu. Toiminnallisesti se oli aseksuaali.
En tiedä mistä nuo jutut revit kun itse en tuollaisiin mielipiteisiin ole törmännyt. Ideologia edellä menevä väkisin väännetty "monimuotoisuus" pistää paskanhajumittarit päälle. Leffoissa saa olla ihan minkä värisiä tahansa, mutta jos vielä ääneen todetaan että siellä on nyt mustia koska muuten alkaa itku, ei ole terve kuvio. Katsoin juuri kolme ensimmäistä Alienia, pääasossa vahva nainen, hyviä leffoja ja vaikka minkä värisiä hahmoja. En haluaisi että nämä filmatta9isiin uusiksi ja Ripleyta esittäisi musta mies, ja joo jäisi varmaan katsomatta, heh.Eli; porukkaa haittaa koska heidän lapsuudenkirjallisuuden leffa-adaptaatiot eivät ole pilkulleen niin kun kuvittelivat niiden olevan?
Haittaa koska nyt joutuu googlettelemaan että oisko ihonvärit jotenkin edes mahdollisia
Googlaa mitä alkuperäiskirjailija ajatteli, eli voisko olla erivärisiä
Sitten vasta voi päättää onko leffa paska vai ei, jos alkuperäistarinassa on muutakun kun valkoisia heteromiehiä
Ja valittaa siitä sitten netissä että vääränvärinen casting pilasi kokemuksen.
Onneksi mulla on vähän vähemmän ongelmia elämässä
Ja muuttumisella tarkoitat että ne ostetaan ja isketää modernia politiikkaa sinne sekaan.
Aika epämääräinen on rasismin raja.
Kannattaa ehkä lukea toi mun aiempi pitkä postaus taiteesta, adaptaatioista yms.
Ja ne nykypäivän arvot ovat lisätä meidän maailman politiikkaa fantasiamaailman perustelematta sitä mitenkään. Eli ilmeisesti laiskuus, välinpitämättömyys ja ylimielisyys.
On kyllä minusta aika outo ajatus ettei taiteeseen vaikuttaisi mitenkään se millaisessa ajassa ja yhteiskunnassa teokset on laadittu, ehket vaan huomaa sitä "politiikkaa" niissä. Vanhemmassa kirjallisuudessakin kyllä taitaa aika useinkin näkyä se että arvot ovat olleet erilaiset aikanaan niitä kirjoitettaessa.
Kuinka paljon Hobitissa/Lotrissa korostettiin ettei hobitit jne. olleet vähintään ruskettuneitä? Ja miten se vaikuttaisi itse tarinaan jos alussa olisi sanottu että asuivat kolossa ja olivat ruskeita, karvajalkaisia pikkuisia otuksia?
Se haiskahtaisi paskalta jos filmattaisiin uusiksi mustilla näyttelijöillä siitä syystä että alkuperäisessä ei ollut tarpeeksi, ja tämähän se pointti tässä onkin, ei musta näyttelijä itsessään.
Mitä helvettiä se edelleenkään itse tarinaan vaikuttaisi, kun ei Tolkienkaan sitä asiaa erikseen viitsinyt korostaa? Hädin tuskun mainitsi.
Miltä tämä Disneyn ohje kuulostaa, mennäänkö tarina vai agenda edellä?
Nyt ei ole kyse tästä ollenkaan. Kyse on siitä että mailmaa huononnetaan poliittisista syistä. Totta kai saa tehdä poliittisen tarinan vaikka ilmastonmuutoksesta. Tämä teidän asenne, että millään ei ole mitään väliä ja kaikkia vai tuosta vaan muuttaa jos tuntuu että siitä saa poliittisia pisteitä, on se josta en pidä.
Mutta kun nykyajan wokeleffoissa on kyse siitä että esimerkiksi Merri on ruskea ja Pippin on valkoinen ja tämä ilman mitään selitystä että osa hobiteista saapui 50 vuotta sitten etelästä.
No siis koko TSH:han on enemmän tai vähemmän kirjoitettu sotaoloissa ja sodan tai sen uhan vaikutuksesta. Tästähän on ollut vaikka kuinka paljon juttua ihan Tolkienin itsensä taholta. Että tota…
Onko jossain selitetty hobittien geenikarttaa ja perimän muodostumista? Nää samat tyypithän kuitenkin muuttui näkymättömäksi sormuksen avulla ja hengaili supervoimat omaavan kaapu-ukon kanssa ilman että kukaan ihmetteli?
Eli jos tarinassa on jotain fantasiaelementtejä, niin sitten voidaan heittää saman tien kaikki yhtymäkohdat reaalimaailman kanssa romukoppaan? Omasta mielestä se kuitenkin parantaa yleensä immersiota jos voi olettaa että muilta osin hommat toimii kuten normaalistikin, paitsi ne muutamat taikajutut jotka kirjailija on erikseen selittänyt.
TSH:ssa tapahtumapaikat sijoittuvat pohjoiseen. Gondorin (joka oli TSH:n tapahtumien kartalla eteläreunassa) eteläpuolella on paljon maita, joita asuttivat Haradilaiset joita kuvattiin tummaihoisiksi ja joilla oli olifantteja (norsuja) yms. Eli kyllä ymmärrän hyvin jos tarinan lukijat ovat kuvitelleet pienissä päissään henkilöhahmojen vastaavan suunnilleen keskiajan eurooppalaista väestöä.
Älä nyt leiki tyhmää.
Kyllä, totta kai voidaan heittää ne yhtymäkohdat reaalimaailman kanssa romukoppaan. Tuohon on juurikin yksi fantasia-genren pääideoista ja vahvuuksista, siinä ei tarvi olla sidoksissa siihen reaalimaailmaan yhtään sen enempää kuin se kirjoittaja haluaa. Vaan se kirjoittaja voi luoda juuri sellaisen maailman sellaisilla säännöillä kuin haluaa.
Sittenpä tästä on melko turha jatkaa kun lähtökohdat ja näkemykset poikkeavat niin radikaalisti. Itse olen sitä mieltä, että kirjailija kertoo ja selittää kaikki sellaiset asiat mitä me ei valmiiksi tiedetä ja mitä meidän on tarpeellista tietää. Piirtää kartat, kertoo ketä asuu missäkin, kuvailee ihmisten ulkonäköä siltä osin kuin on tarpeellista, selittää miten maailmassa taika toimii jne. Muuten voidaan olettaa että fysiikka/biologia/yms. toimii kuten normaalistikin.
Itse taaskin pidän tuota surkeana tarinankerrontana. Mikään ei ole puuduttavampaa kuin se, että kirjoittaja alkaa vääntämään rautalangasta sen maailman sääntöjä lukijalle (tai katsojalle). Klassinen tarinankerronnan pääsääntö, eli "Show, don't tell", pätee kyllä tässä. Maailman säännöt tulevat ilmi osana sitä orgaanista tarinankerrontaa, ei minään pakotettuina selityksinä.
Kyllä ne säännöt voidaan tuollakin tavalla kertoa. Jos haluat maailman jossa ihonväri määräytyy randomisti eikä vanhempien ihonvärin mukaan, niin sen voi kyllä tulla ilmi ihan luonnollisestikin tarinankerronnan ohessa ilman infodumppia.
Niin, esimerkiksi niin, että siellä maailmassa on vain ihmisiä eri ihonväreillä. Ei sitä tarvi mitenkään erikseen lähteä avaamaan, kyseinen maailman on vain sellainen.
Erittäin epärealistista ettei tällainen asia tulisi hahmojen välisissä normaaleissa kanssakäymisissä ilmi. Tämä olisi iso osa maailmaa ja ihmiset arvuuttelisavat jatkuvasti, sukupuolen lisäksi, että minkähän värinen lapsi sieltä tulee kun joku on raskaana yms. Asiaan liittyisi varmaan kaikenmaailman kevyitä uskomuksia yms.
Niin tai esimerkiksi niin että siellä maailmassa on oltava myös tummaihoisia, ja jos ei ole, alkaa älämölö, tässä se ongelma ydin. Joku Frendien luoja vai mikä vastaava hahmo uikuttaa mediassa kun ei sattunut aikoinaan "monimuotoisuutta" tarpeeksi mukaan, ehehe. Näin ohimennen esimerkkinä.
Nämä on kuitenkin ihan aikuisten oikeasti tehty meidän todellisuudessa, tässä reaalimaailmassa missä näitä postauksiakin raapustetaan ja me tiedetään tasan tarkkaan miksi niitä tehdään kuten tänä päivänä tehdään eli politiikan ja wokeismin takia ja sen takia että castingin pitää muistuttaa ylikorostuneesti USA:n 2020-luvun diversiteettiä ja erilaisia seksuaalisia poikkeavuuksia.
Sehän on hyvä asia jos tämän mädätyksen pystyy itselleen perustelemaan tuolla tavalla, itse ei taivu vaan paska se haisee ja ideologia paistaa.
Reilut? Wikipedian mukaan non-latino whites osuus on 57,8 %.
Aika syvällisen selityksen olet keksinyt sille että swapataan jotain hahmoja erivärisiksi.
Onneksi meillä on nykyään some missä voi pahastua siitä että on mieltänyt Tolkienin hahmot tietyn värisiksi lapsuudessaan. Kun Tolkien nyt edelleenkään asiasta ei juuri kirjoittanut.
Muistelisin, että osa on määritelty. Sen tyyppiset haltiat, joita Tolkkienin kirjoissa on taas ovat yleisestikkin vaaleaihoisia tai mahdollisesti vihreitä.
Asiat kävivät menemään päin helvettiä, kun käytiin leikkimään "poliitisen kerroktisuuden" kanssa. Sen seurauksena, kun joku idiootti sanoo jotain typerää, johon pitäisi vastata, että eläppä nyt höperö höperehdä siinä, asiaa kompataan ja röllit säestävät typeryyksiä mielinmäärin. Lopputuloksena on sekasotku ja asioiden paskominen.
Taiteet (mukaanlukien, ja etenkin viihde) ovat aina peilanneet niiden tekijöiden polittiisia näkemyksiä ja ideologiaa. Ja sen kautta myös niiden vanhojen tarinoiden uudet adaptaatiot ovat aina kehittyneet vastaamaan sitä sen hetkistä maailmankuvaa.
Ja samaan hourailuun menee keissi missä vaalea nainen ei saanut tulkita tumman naisen runoja, en nopeasti löytänyt artikkelia, mutta sekoilun haarat ovat moninaiset tämän asian ympärillä, heh.
Meillä tosin on nykyaikana erilaisia maailmankuvaa ehkä enemmän kuin koskaan ennen, silti viihdetuutista tulee vain sitä yhtä samaa ulos. Kuten sanottua pelkästään USA:ssa noin 50% edustaa erilaista maailmankuvaa ja tätä ei tuoda oikein missään viihteessä esille. Kuulemma Yellowstone-sarja olisi tällainen vaihtoehtoinen, pitäisi tutustua siihen tarkemmin, mutta 1 (!) poikkeus niiden tuhansien joukossa on aika älytöntä. Elokuvapuolelta tulee mieleen Northman elokuva mikä woke-porukoiden mielestä oli ilmeisesti ”valkoisen ylivallan” propagandaa. Tämä wokekultti ei hyväksy minkään muunlaisen maailmankuvan esittämistä kuin omansa. Tämäkään ei tietysti ole sinulle ongelma
