F1-lähetykset

Liittynyt
15.12.2016
Viestejä
30
Elien kuva pätki mutta tänään näyttää olevan kunnossa. Ääni ei kuitenkaan katkennut missään välissä. Ei pitäisi olla kaistasta kiinni. Mökkiin tulee 1000M/1000M kuitu. Nyt kun katson kisaa ultra HD lähetyksen kautta Ossin ääni ei kuulu ollenkaan.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 282
Itselläkin 1Gb netti ja Via on aina aikamoista jööttiä sekä android-tv:;ssä, PS5:ssä että XsX:ssä. Uskomatonta kyllä että miljardifirma tuottaa tälläistä paskaa. Se ei haittaisi jos tästä pitäisi joku 5€/kk maksaa mutta kun se kuukausimaksu on "vähän" enemmän. Anteeksiantamatonta.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
3 578
Minne voi lähettää palautetta suoraan. Tämän paskalafkan meno alkaa riittämään.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
165
Viasat taas suorittaa. Tällä kertaa uhd lähetyksessä kuuluu pelkästään Nikin sellstus mutta Ossi mutella.
Miksi tässä UHD lähetyksessä on muutenkin äänenlaatu aivan erilainen kuin normi HD lähetyksessä? Ääni on jotenkin särkevä ja paljon huonolaatuisempi kuin ei-UHD:ssa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 980
Äänissä ollut kyllä jostain syystä todella usein jotain häikkää. Muuten kyllä UHD:n kuvassa ei ole ollut mitään valittamista. Ei pätki, puuroudu tai muutakaan sellaista. Näin ainakin Apple TV:llä. Muista laitteista ei ole kokemusta.

Nyt kuuluu Ossin äänikin taas :tup:
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 359
Elisan 4G täällä jonka nopeus huitelee 10 megan paikkeilla ja ilmainen striimi Sky:sta toimii hyvin.
 
Liittynyt
04.01.2018
Viestejä
608
Ei mitään ongelmaa lähetyksessä, uhd lähetystä katson. Apple Tv ja netti 50 megaa.
 
Liittynyt
23.11.2018
Viestejä
643
Eipä ne osaa jalkapallo lähetyksiäkään tehdä, uhd pelistä puuttuu selostus ja fullhd lähetyksestä niin viaplayn kuin TV puolelta selostus tulee 5 s etukäteen.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
889
2022-05-27.png


kellään muulla samaa ongelmaa F1TV kanssa? takana tunti FP2 lähetystä ja mitään muiuta ei tuolla Firefoxilla ole avattu, kuin tuo F1TV sivu ja FP2 lähetys.
tuo monikamera on F1TV+ scriptin tekosia, mutta sama muistivuoto jatkuu myös vaikka poistaisi koko Tampermonkey tai Violentmokey laajennoksen ja sitämyöten koko F1TV+ scriptin.
ainoa ero on että silloin tuo muistivuoto on maltillisenpaa, mutta silti kisan aikana sitä tulisi vähintään parin gigan verran.

sama vika toistuu myös Chromella ja Edgellä ja jopa Firefoxin vikasietotilassa jossa kaikki ylimääräinen pitäisi olla pois.
ongelma alkoi Australian gp:n viikonloppuna, samalla kun se halvatun Widevine DRM paske tuli sotkemaan 3rd party playerit.
mutta heti kun lähetys siirtyy drm vapaaseen arkistoon, lakkaa F1TV katselu vuotamasta muistia ja muutenkin muuttuu paremmaksi.
 
Liittynyt
04.01.2018
Viestejä
608
Tilasin tuon F1TV, nyt kun yrittää katsoa Appletv tai Iphone:lla vapaita harjoituksia ei onnistu. Ilmoittaa että pitää olla tilaus, selaimella läppärillä kyllä toimii.
Mistä voisi johtua ?
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
1 141
Tilasin tuon F1TV, nyt kun yrittää katsoa Appletv tai Iphone:lla vapaita harjoituksia ei onnistu. Ilmoittaa että pitää olla tilaus, selaimella läppärillä kyllä toimii.
Mistä voisi johtua ?
Ekana varmaan, oletko kirjautunut sisään sinne sovellukseen niillä tunnuksilla millä tilauksen teit?
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
189
Tilasin tuon F1TV, nyt kun yrittää katsoa Appletv tai Iphone:lla vapaita harjoituksia ei onnistu. Ilmoittaa että pitää olla tilaus, selaimella läppärillä kyllä toimii.
Mistä voisi johtua ?
Siinä valikossa on joku ”restore purchase” tms, mulla auttoi se tuohon vaivaan.
 
Liittynyt
04.01.2018
Viestejä
608
Siinä valikossa on joku ”restore purchase” tms, mulla auttoi se tuohon vaivaan.
EI auta. Imoitti vissiin ei löydy tilausta, tilaus on päällä ja rahat lähtenyt. Katsotaan laitoin viestiä sinne menemään.
Ei vaan lähde toimimaan tekee mitä vaan. Olen poistanut sovelluksen ja asentanut uudestaan.
Täytyy ruveta katsomaan viasatin kautta.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
323
Tietääkö joku miten Apple TVn F1TV appissa saisi näkymään monta feediä yhtä aikaa (esim. päälähetys + onboard)? Katsoin jonkun videon jonka mukaan pitäisi tuosta sivumenusta valitsemalla luoda uuden näkymän mutta minulla ainakin vain vaihtaa feedin siihen valittuun eikä luo uutta.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
303
Tietääkö joku miten Apple TVn F1TV appissa saisi näkymään monta feediä yhtä aikaa (esim. päälähetys + onboard)? Katsoin jonkun videon jonka mukaan pitäisi tuosta sivumenusta valitsemalla luoda uuden näkymän mutta minulla ainakin vain vaihtaa feedin siihen valittuun eikä luo uutta.
Vroom TV softalla pitäis onnistua.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
889
huoh. kaipa tuo Firefox portablella F1TV katselu luonnistuu, vaikka nytkin aika-ajoissa meni ramin kulutus about 9gb pintaan.
saa nähdä kuinka paljon menee kisassa, että pitääkö tässä oikeasti jonkun F1TV bugisen DRM paskeen takia ostaa toiset 32gb rammia koneeseen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 434
Edellisen ja tämän vkl Monacon ensi minuuttien perusteella Viaplayn 4K-lähetyksissä on tapahtunut selkeä parannus parempaan, mitä muut ovat mieltä ? LG C9 & Viaplay appi täällä.
 
Liittynyt
02.12.2016
Viestejä
3 573
Edellisen ja tämän vkl Monacon ensi minuuttien perusteella Viaplayn 4K-lähetyksissä on tapahtunut selkeä parannus parempaan, mitä muut ovat mieltä ? LG C9 & Viaplay appi täällä.
Ainakin äänet kuuluu, onkohan jopa ensimmäinen kerta tällä kaudella.
 
Liittynyt
08.12.2016
Viestejä
108
Onkos muut huomanneet, että Sportsurgen välittämät streamit on pätkineet viime kauden lopussa ja tän kauden alussa todella paljon riippumatta minkä streamin valitsee? Melkein samankaltaista kuin acestreamin kautta aikoinaan playback->buffer->playback->buffer syklillä.
 
Liittynyt
23.11.2018
Viestejä
643
Edellisen ja tämän vkl Monacon ensi minuuttien perusteella Viaplayn 4K-lähetyksissä on tapahtunut selkeä parannus parempaan, mitä muut ovat mieltä ? LG C9 & Viaplay appi täällä.
Tähän mennessä ainakin näyttää hyvältä, ääni kuuluu, kuva näkyy toivotaan vain ettei ääni tule ennakkoon/jälkeen kuten jalkapallossa välillä ...
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 046
Satellitista katseltuna huomasin että se vsport kanavan HD kuva on helvetisti parempi kuin HD kuva viaplayn kautta.. Siis en nyt tarkoita edes kuvan tarkkuutta, vaan jotenkin sen striimin väritkin näyttää paljon laimeammalta.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 282
Sama on jos katson Vsport suomi+ vai mikä se nyt onkaan, digiboksin (Elisan kaapeli alue niin kun tv-kortti, kuuluu "ilmaiskanaviin") kautta tv:stä, niin kuva on huomattavasti parempi kuin mitä se parhaimmillaankin android-tv Viaplay-appsin kautta. Terävämpi/vähemmän häiriötä ja ennen kaikkea se helvetin nykiminen puuttuu joka on aivan liian usein app-Viaplayn livetoiston ongelma.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
165
Sama on jos katson Vsport suomi+ vai mikä se nyt onkaan, digiboksin (Elisan kaapeli alue niin kun tv-kortti, kuuluu "ilmaiskanaviin") kautta tv:stä, niin kuva on huomattavasti parempi kuin mitä se parhaimmillaankin android-tv Viaplay-appsin kautta. Terävämpi/vähemmän häiriötä ja ennen kaikkea se helvetin nykiminen puuttuu joka on aivan liian usein app-Viaplayn livetoiston ongelma.
Sama huomio täältäkin. Ihan sama katsooko Chromecastilla vai suoraan tehokkaalla 5900x/RTX3080 pöytäkoneella niin kuva stutteroi ja nykii ja kuva on muutenkin bitrateltaan paskaa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
889
F1Multiviewer
Tuossa on ihan mielenkiintoinen jaetulla monikamera näkymällä varustettu player, joka toimii myös tuon widevine drm paskeen kanssa.
Joten ei tarvitse odottaa race controllin tavoin että MAKSAVIA! asiakkaita kiusaava DRM poistuu, jotta näkisi kisat monikamera näkymällä ja toivottavasti myös ilman 10gb+ muistinkulutusta.
 
Liittynyt
14.05.2017
Viestejä
4 804
F1Multiviewer
Tuossa on ihan mielenkiintoinen jaetulla monikamera näkymällä varustettu player, joka toimii myös tuon widevine drm paskeen kanssa.
Joten ei tarvitse odottaa race controllin tavoin että MAKSAVIA! asiakkaita kiusaava DRM poistuu, jotta näkisi kisat monikamera näkymällä ja toivottavasti myös ilman 10gb+ muistinkulutusta.
Ongelmahan tässä on se että jotkut MAKSAVAT asiakkaat ovat päättäneet myydä striimiä eteenpäin.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
889
Sen
Ongelmahan tässä on se että jotkut MAKSAVAT asiakkaat ovat päättäneet myydä striimiä eteenpäin.
Ja se on htvä syy julkaista rikkinäinen drm toteutus?
Olisivat edes sanoneet reilusti että koko kisan katsominen yhdellä kertaa vaatii 64gb rammia tietokoneelta.
 
Liittynyt
14.05.2017
Viestejä
4 804
Ja se on htvä syy julkaista rikkinäinen drm toteutus?
Olisivat edes sanoneet reilusti että koko kisan katsominen yhdellä kertaa vaatii 64gb rammia tietokoneelta.
Ihan vittuillakseenhan ne tuollaisen julkaisi. Itsellä ei mitään ongelmia AppleTv:llä.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
889
Ihan vittuillakseenhan ne tuollaisen julkaisi. Itsellä ei mitään ongelmia AppleTv:llä.
Eihän ongelmia olekaan juuri näiden Chromecast With google tv, Nvidia shield ja Apple tv tyylisten äly-tv alustojen sovelluksilla, vaan koneella selaimen kautta katsoessa.

Vaikka omassa myllyssä muuten tehot riittää ja widevinen estämä rautapurku lähinnä saa cpu lämmöt pilviin, muuten toiston jatkuessa tasaisena.
On se kuitenkin aika saavutus, jos tunnin aika-ajo session aikana selaimen muistinkäyttö Firefoxin kanssa nousee 600mt lähtötasosta aina 10gt saakka.
Vastaavasti kisalähetykset vie jo lähelle 30gt, joskin useasti noin 20gt kohdalla tuo player alkaa bufferoimaan ja sivu on pakko ladata uudestaan tai sitten jopa käynnistää selain uudestaan.

Chrome tai mikään Chromium pohjainen vaihtoehto ei toimi yhtään sen paremmin, vaan itse asiassa huomattavasti huonommin kuin Firefox.
Itse toisto onnistuu ihan yhtä hyvin kuin foxilla, mutta jostain syystä Chrome ja Chromium selaimet kuten Edge ja Brave antaa "out of memory" virhettä sen jälkeen kun F1TV on syönyt vähän yli 4gt rammia.
Syytä en tiedä, kun Chrome, Edge ja Brave oli kuitenkin 64bit versioita, niin miksi tilanteessa jossa muistia on yli 20gt vapaana nuo silti antaa out of memory virhettä.

Mutta pointti on lähinnä siinä että ellei kyseessä ole jokin outo hw issue omassa koneessa, niin riippumatta selaimesta ei F1TV widevine toteutusta voi pitää mitenkään valmiina.

Samaan aikaan silti F1TV lähetykset vuotaa suorana piraattistriimien kautta maailmalle.
Joten mitä muuta tuo on kuin maksavien asiakkaiden kiusaamista.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
889
No ehkä tämä on se syy että jotain yritetään tehdä?
No tuolla budjetilla luulisi olevan mahdollista tehdä asiat kunnolla, eikä vähän sinnepäin.
Pyytäkööt vaikka Netflixiltä tai Amazon prime videolta jotain kesähessua tekemään tuo web soitin kerralla kuntoon.
Ainoa "ongelma" drm liittyen noissa palveluissa lienee se että Firefox ei saa 4k laatua, mutta edes 2 tunnin 4k hdr elokuva ei vaadi mitään 20gt muistinkulutusta.

Juu toki elokuvien ja juuri parasta aikaa tapahtuvan urheilutapahtuman striimaus on vähän eri juttu, mutta suurin ero on lähetyspäässä.
Itse web playerin ei tarvitse olla juurikaan erilainen, ei ainakaan mikään muistirohmu pilipali rypistys.
Jopa c-moren web soitin oli paremmin toteutettu, vaikka sekin oli drm:llä pilattu. Kumpikaan ei tue videon rautapurkua näytönohjaimella, mutta sentään c-moren soitin ei vaatinut pitämään toisella silmällä vahtia tehtävienhallinnasta ettei 32gt rammia lopu kesken.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
889
F1 multiviewer beta tuossa olisi apua jos on ollut mitään ongelmia F1TV websivun toiminnan kanssa.
itsellä tosiaan jstain syystä selaimesta tai niiden lisäosista riippumatta, muistinkäyttö karkaa käsistä ja noin 20 minuutin katselun jälkeen on noustu 600mt lähtökuopista aina noin 3gt pintaan.
tuolla soittimella jaetun 4 ruudun näkymällä ei muistin käyttö FP2 lähetyksessä noussut kertaakaan yli 1.2gt.
muutenkin tallennettavien näkymien ja muiden vastaavien ominaisuuksien kanssa tuo on hyvin lähellä Race Controllia.
ainoa vaan että tuo tukee myös DRM roskaa, joten suorat lähetyksetkin toimii.
ai että kun oli juhlaa, kun ei tarvinnut olla toinen silmä task managerissa kiinni, vaan saattoi keskittyä olennaiseen.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
2 094
Hienoa! Pitää testata huomenna. Live Timing pitäisi ilmeisesti näkyä myös.

Jostain syystä tuli HLS-virhettä, kun koitin arkistosta katsoa 2005 kisoja. Mutta ensimmäinen beta kyseessä, joten varmasti vielä paljon korjattavaa. Ja Race Control käy edelleen vanhojen lähetysten katseluun hyvin.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
889
Hienoa! Pitää testata huomenna. Live Timing pitäisi ilmeisesti näkyä myös.

Jostain syystä tuli HLS-virhettä, kun koitin arkistosta katsoa 2005 kisoja. Mutta ensimmäinen beta kyseessä, joten varmasti vielä paljon korjattavaa. Ja Race Control käy edelleen vanhojen lähetysten katseluun hyvin.
Juu itsekin vielä tykkään enemmän Race controllista arkistojen selailussa, mutta live sisällön osalta tämä on kyllä aika valmiin oloinen paketti.
Parasta itselleni on yksien vapaiden harjoitusten perusteella tuo muistin kulutukseen vähyys ja sen jälkeen kuinka hyvin kaikki kamerat pysyivät synkassa.
F1TV+ kanssa ei meinannut millään saada kameroita synkkaan keskenään ja se F1TV web sivun 10gt rammia per 30 minuuttia tahti oli entistäkin hurjempi, kun oli 4 ruutua widevineä näytöllä.
Tiedä sitten mitä devi on tehny tuossa soittimessa paremmin, mutta tuossa FP2 lähetyksessä muistin kulutus pysyi koko ajan 1-1.2gt välissä.

Toki tuo yhä jättää gpu rautakiihdytyksen pois, joten cpu vääntöä tuokin vaatii jonkin verran.
Pitäskö ihan huvikseen kaivaa vanha i5-450m vetoinen läppäri kaapista ja kokeilla kuinka tuo toimii neljän ruudun kanssa.
Voi olla että ilman rautapurkua edes se yksi 1080p striimi on liikaa vanhukselle.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
2 094
FP3 tulilla ja Multiviewerissä 4 ruudun jako toimii hyvin.
Läppärin tuuletin kyllä huutaa hoosiannaa ohjelman viedessä 60% suoritintehosta. Muistinkulutus ok.
EDIT: Jännä, en pysty ottamaan kuvakaappausta, vaan näkyy vain mustaa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
889
FP3 tulilla ja Multiviewerissä 4 ruudun jako toimii hyvin.
Läppärin tuuletin kyllä huutaa hoosiannaa ohjelman viedessä 60% suoritintehosta. Muistinkulutus ok.
EDIT: Jännä, en pysty ottamaan kuvakaappausta, vaan näkyy vain mustaa.
Se johtuu siitä drm roskasta joka estää kuvankaappaukset.
Itsellä piti myös kuristaa tuuletinprofiilit silent moodiin, tai muuten tuuletin kiljuu kun tapettava sika.
Lämmöt nousee toki 15 asteella normista, mutta muuten tuo toimii paremmin kuin vakio web player tai F1TV+ scripti.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
323
Vitun vittu, onko ne nyt säätänyt F1TVssä jotain DRM paskaa viimeisen parin viikon aikana? Ei saa telkkariin enää hyvää kuvaa millään.

Apple TV appilla kuvanlaatu on tyyliä 240p
Kännykästä castaamalla sama
iPadista AirPlayllä castaamalla VÄHÄN parempi, jotain 720p mutta pikselimössöltä sekin 75" ruudulla näyttää

On se vitun hienoa että maksavat asiakkaat kärsii, nytkin saisin laittoman striimin ruudulle paremmalla laadulla.
 
Liittynyt
14.05.2017
Viestejä
4 804
Vitun vittu, onko ne nyt säätänyt F1TVssä jotain DRM paskaa viimeisen parin viikon aikana? Ei saa telkkariin enää hyvää kuvaa millään.

Apple TV appilla kuvanlaatu on tyyliä 240p
Kännykästä castaamalla sama
iPadista AirPlayllä castaamalla VÄHÄN parempi, jotain 720p mutta pikselimössöltä sekin 75" ruudulla näyttää

On se vitun hienoa että maksavat asiakkaat kärsii, nytkin saisin laittoman striimin ruudulle paremmalla laadulla.
Täällä ainakin AppleTV:n app tarjoaa priimaa.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
323
Jaa-a paha mennä sanomaan. Tosin Netflix on erilainen kuin suora live striimi.
Toki, mutta ei silti ole netistä kiinni, valokuituletku joka langattomana kyllä jaetaan Apple TVlle mutta ei ole ennenkään ollut ongelma. En tiedä, katson nyt tällä iPadista tulevalla edes jotenkuten siedettävällä laadulla tämän ja selvittelen lisää myöhemmin. Vituttaa vaan kun sen takia maksoin vuoden tilauksen ettei kerrankin tarttis säätää, mutta vähintään yhtä paljon säätämistä tässä on ollut kuin laittomien streamien kanssa.
 
Liittynyt
28.02.2018
Viestejä
793
Vitun vittu, onko ne nyt säätänyt F1TVssä jotain DRM paskaa viimeisen parin viikon aikana? Ei saa telkkariin enää hyvää kuvaa millään.

Apple TV appilla kuvanlaatu on tyyliä 240p
Kännykästä castaamalla sama
iPadista AirPlayllä castaamalla VÄHÄN parempi, jotain 720p mutta pikselimössöltä sekin 75" ruudulla näyttää

On se vitun hienoa että maksavat asiakkaat kärsii, nytkin saisin laittoman striimin ruudulle paremmalla laadulla.
Itsellä ekaa kertaa pätkii tietokoneella(koneelta hdmi:llä telkkariin) toi f1tv. Välillä menee puuroksi ja usein hetkeksi pätkäisee. Ei hyvä, alkukauden toimi hyvin.
Nytkin lähetys livestä jo yli minuutin jäljessä.
Ja täälläkin valokuitu 500/500.

Edit: ja kone on siis ihan piuhalla netissä, ei wlanin kautta.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 434
Itse siirryin tämän vkl myötä myös F1TV-katsojaksi Nvidia Shieldilla ja toistaiseksi kaikki on toiminut hienosti. Kuvanlaatu loistava ja äänetkin toimineet ongelmitta. Ainoa moite vrt CMore/Viaplay on erilliset prerace/race lähetykset mutta ei tämäkään nyt nyt suuri miinus ole, 100/50.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
347
Viaplayn otin testiin, miksei Häkkisestä ole näkynyt vilahdustakaan parissa kisassa vaikka kuuluu Viaplayn F1-tiimiin?
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
1 820
Vitun vittu, onko ne nyt säätänyt F1TVssä jotain DRM paskaa viimeisen parin viikon aikana? Ei saa telkkariin enää hyvää kuvaa millään.

Apple TV appilla kuvanlaatu on tyyliä 240p
Kännykästä castaamalla sama
iPadista AirPlayllä castaamalla VÄHÄN parempi, jotain 720p mutta pikselimössöltä sekin 75" ruudulla näyttää

On se vitun hienoa että maksavat asiakkaat kärsii, nytkin saisin laittoman striimin ruudulle paremmalla laadulla.
Täällä kans Apple TV ja ilman ongelmia hyvällä kuvalla. Itse pidän kyllä piuhan päässä laitteita joilla jotain pitää striimata, wlanista ei koskaan tiedä millon päättää temppuilla
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
323
Suosin toki itsekin letkua aina kun mahdollista, mutta löytyy hyvä Asuksen WiFi6 reititin jakamassa langatonta tuossa hyvinkin lähellä olohuoneen laitteita, toiminut aina ongelmitta kyllä sen puolesta. Täydet palkit ja 5gHz verkossa tuo AppleTV sekä mm. PS5, joka saa tuon langattoman kautta 30-35 MB/s kyllä kaistaa esim. pelien lataukseen (joka on maksimi mitä tää verkko tarjoaa, 500M on yhteys mutta taloyhtiön sisällä oleva kupari vähän rajoittaa valitettavasti). En tiedä mistä tuo nyt johtui mutta eiliset aika-ajot ja tämän päivän kisa ei lähtenyt millään pyörimään hyvällä laadulla. Vähän sellainen tilanne siis kun yleensä kun streamin käynnistää niin ensimmäiset pari sekuntia on kuvanlaatu huono mutta siitä selkeytyy, nyt tuntui että jäi tuo alun huono kuvanlaatu voimaan ihan sama mitä teki. Ei pätkinytkään siis yhtään vaan ei oli vain laatu kuraa.
 
Viimeksi muokattu:
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 468
Viestejä
4 163 131
Jäsenet
70 412
Uusin jäsen
O&G

Hinta.fi

Ylös Bottom