• Hyvät tarjoukset -alueen ohjeet ja säännöt

    • Uuden tarjouksen kohdalla valmispohjan ja etuliitteen käyttö on pakollista!
    • Otsikkomuotoilu: Tuote, kauppa, tarjoushinta
    • Ainoastaan tarjouksia, jotka toimitetaan Suomeen
    • Ei ref-linkkejä
    • Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan huolimatta jotkut yritykset jatkavat Venäjällä liiketoimintaa. Tälläisissä tapauksissa tarjousketjuissa voi kertaalleen linkittää tähän viestiketjuun ja jatkaa keskustelua aiheesta siellä.

Tekniikka F-Secure VPN 1 vuosi / 5 laitetta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja tjkoo
  • Aloitettu Aloitettu

tjkoo

Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
3 205
Tuote: F-Secure VPN 1 vuosi / 5 laitetta (digitaalinen koodi)
Tarjoushinta: 20.98€ (+veroero)
Normaalihinta: paljon enemmän
Kauppa: Amazon.de
Voimassa: ?
Linkki: https://www.amazon.de/-/en/F-Secure-Devices-Mobile-Activation-email/dp/B01LY6B88S


Kommentti tarjouksesta:

EDIT: Olikin pelkkä VPN eikä Total. Kohtuu edullinen silti 5 laitteelle.

Melko edulliseen hintaan 5 laitetta/vuosi. Itsellä päättyy black-fridaysta hankittu tilaus 2.12. niin katselin vähän näitä.
Black fridaysta voi saada halvemmalla, mutta kyllä tämä aika pohjahinnoissa on taas.

Ilmotelkaa toki jos löydätte jostain vielä halvemmalla.
 
Viimeksi muokattu:
Tuote: F-Secure Total (virustorjunta + VPN + muuta) 1 vuosi / 5 laitetta (digitaalinen koodi)
Tarjoushinta: 20.98€ (+veroero)
Normaalihinta: paljon enemmän
Kauppa: Amazon.de
Voimassa: ?
Linkki: https://www.amazon.de/-/en/F-Secure-Devices-Mobile-Activation-email/dp/B01LY6B88S


Kommentti tarjouksesta:

Melko edulliseen hintaan 5 laitetta/vuosi. Itsellä päättyy black-fridaysta hankittu tilaus 2.12. niin katselin vähän näitä.
Black fridaysta voi saada halvemmalla, mutta kyllä tämä aika pohjahinnoissa on taas.

Ilmotelkaa toki jos löydätte jostain vielä halvemmalla.

“F-Secure VPN | 1 Year | 5 Devices | PC/Mac/Mobile | Activation Code by email“​

Mistä tuon total sait tuohon hintaan?
 
Tuohan on pelkkä VPN?

Sori, niinpäs olikin pelkkä VPN. Hain amazonista "F-secure total 5 devices" niin antoi tuon enkä itsekkään sitten tajunnut.

Noh muokattu sen minkä pystyy, ei tuo pahan hintainen ole VPN:ksikään. Pahoitteluni.
 
ei tuo pahan hintainen ole VPN:ksikään.
"The main controversy surrounding Freedom VPN (formerly F-Secure Freedome VPN) occurred in 2019 when Finnish authorities seized logging data from the service at the request of German authorities. This raised concerns about the privacy and security of user data, as VPNs are often used to protect user anonymity.

The legal battle that followed resulted in a court ruling in 2022 that the seizure of logs was illegal, and the data had to be destroyed. However, the incident highlighted the importance of choosing a VPN provider with a strong privacy policy and a commitment to protecting user data."


"What Information Did F-Secure’s FREEDOME VPN Log?

As highlighted earlier, FREEDOME admits to keeping some logs and the extent of that logging was heard in court. According to YLE, the data seized by KRP consisted of customers’ IP addresses, the device ID of the device used to access the service, a session ID, the start and end time of the connection, and the amount of data used by the subscriber."

Kiertäisin tätä palvelua kuin kiloa paskaa. Sitähän se nimittäin on. Aina näillä on se klassinen "No logs" -käytäntö, mutta sitten jäävät kiinni, kun tälläisiä tilanteita tapahtuu.
Käyttäkää ihmiset ainoastaan palveluita, joita on auditoitu ja todistetusti eivät ole voineet luovuttaa poliiseille (kriittistä) tietoa käyttäjästä.
 
"The main controversy surrounding Freedom VPN (formerly F-Secure Freedome VPN) occurred in 2019 when Finnish authorities seized logging data from the service at the request of German authorities. This raised concerns about the privacy and security of user data, as VPNs are often used to protect user anonymity.

The legal battle that followed resulted in a court ruling in 2022 that the seizure of logs was illegal, and the data had to be destroyed. However, the incident highlighted the importance of choosing a VPN provider with a strong privacy policy and a commitment to protecting user data."


"What Information Did F-Secure’s FREEDOME VPN Log?

As highlighted earlier, FREEDOME admits to keeping some logs and the extent of that logging was heard in court. According to YLE, the data seized by KRP consisted of customers’ IP addresses, the device ID of the device used to access the service, a session ID, the start and end time of the connection, and the amount of data used by the subscriber."

Kiertäisin tätä palvelua kuin kiloa paskaa. Sitähän se nimittäin on. Aina näillä on se klassinen "No logs" -käytäntö, mutta sitten jäävät kiinni, kun tälläisiä tilanteita tapahtuu.
Käyttäkää ihmiset ainoastaan palveluita, joita on auditoitu ja todistetusti eivät ole voineet luovuttaa poliiseille (kriittistä) tietoa käyttäjästä.
Mitä suosittelisit?
 
Mitä suosittelisit?
NordVPN verifies its no-logs claim for the fourth time


Kohtalainen tarjous löytyy myös
 
Mulla loppui tämän VPN:n käyttö siihen kun sen joutui rekisteröimään omalle tilille omilla tiedoilla muutama vuosi sitten. Aiemmin sai aktivoitua anonyymisti pelkällä koodilla.
 
NordVPN verifies its no-logs claim for the fourth time


Kohtalainen tarjous löytyy myös
Kiitos👍
 
Mitä suosittelisit?
NordVPN verifies its no-logs claim for the fourth time


Kohtalainen tarjous löytyy myös
NordVPN on kyllä ihan OK ja halpa, mutta suosittelisin vahvasti Mullvad VPN:ää. 5€/kk ja ei tarvitse sitoutua mihinkään. Voit maksaa melkein millä tahansa, mutta voit maksaa myös jopa käteisellä.

NordVPNssä on epäilyttävää vaan se, että ne käyttää yksityisomisteista protokollaa vakioasetuksena ja muut protokollat toimivat tosi hitaasti suhteessa heidän omaan. En lähtisi luottamaan suljetun protokollan softaan.

EDIT: Mullvad No-logging of user activity policy Jos jotakuta vielä kiinnostaa.

"What we don't log​


We log nothing whatsoever that can be connected to a numbered account's activity:


  • no logging of traffic
  • no logging of DNS requests
  • no logging of connections, including when one is made, when it disconnects, for how long, or any kind of timestamp
  • no logging of IP addresses
  • no logging of user bandwidth
  • no logging of account activity except total simultaneous connections (explained below) and the payment information detailed in this post."
 
Viimeksi muokattu:
Itsellä juuri nyt käytössä tämä f securen vpn ja on ihan paska. Sivut aukeaa todella hitaasti ja välillä pitää päivittää koko sivu että latautuu. En suosittele!
 
Itsellä juuri nyt käytössä tämä f securen vpn ja on ihan paska. Sivut aukeaa todella hitaasti ja välillä pitää päivittää koko sivu että latautuu. En suosittele!

Löytyy tosiaan total paketista ja aina vuosien varrella kokeiltuna ollut todella hidas. Varsinkin androidilla yhteys hidastelee ja pätkii jatkuvasti. Läppärillä sitten taas toimii tarpeeksi satunnaiseen käyttöön.
 
"The main controversy surrounding Freedom VPN (formerly F-Secure Freedome VPN) occurred in 2019 when Finnish authorities seized logging data from the service at the request of German authorities. This raised concerns about the privacy and security of user data, as VPNs are often used to protect user anonymity.

The legal battle that followed resulted in a court ruling in 2022 that the seizure of logs was illegal, and the data had to be destroyed. However, the incident highlighted the importance of choosing a VPN provider with a strong privacy policy and a commitment to protecting user data."

Kiertäisin tätä palvelua kuin kiloa paskaa. Sitähän se nimittäin on. Aina näillä on se klassinen "No logs" -käytäntö, mutta sitten jäävät kiinni, kun tälläisiä tilanteita tapahtuu.
Käyttäkää ihmiset ainoastaan palveluita, joita on auditoitu ja todistetusti eivät ole voineet luovuttaa poliiseille (kriittistä) tietoa käyttäjästä.

Jokainen käyttäköön mitä haluaa, mutta samaten tää ylenpalttinen Freedomen dissaus joillakin on täyttä paskaa. Joka vaikuttaa pelkästää liittyvän jonkun yhtiön vihaamiseen eikä muuhun.

Joo Freedome säilyttää logeja 90 päivää, sehän oli tiedossa ja käyttöehdoissa selvästi mainittu jo ennen tätä casee. Tästä oikeus jutusta selvisi itselleni uutena seikkana sentään se että yksittäisiä sivukäyntejä ei silti jää talteen.

Ja jos ajatellaan no-log policyjä tai 90pv niin normi userilla ei ole mitään aihetta pelkoon ellei sitten tosiaan ole joku pedo joka aktiivisesti harrastaa tuota netissä ja viranomaiset on jäljillä tai epäilevät. Tai jos oot joku islamisti terroria suunnitteleva tai teet jonkun terroriteon niin varmasti alkaa logeja löytyy keneltä vaan VPN yritykseltä. Tai joku narkki ostamassa kamaa...
Jokainen miettiköön tilannetta jossa tapahtuisi joku uusi syyskuu 11. kaltainen tilanne ja Yhdysvalloissa olevaa VPN palvelua (tai vaikka muuallakin maailmassa) hyväksikäyttäen olisi koordinoitu iskuu, mitä luulette auttaako firma kulisseissa viranomaisia kun koko USA:n viranomaismahti painaa päälle vai yrittäisi vastustaa ja sanoo vaan että ei meillä mitään tietoja ole. Kun vastapainona on että halutessaan USA:n viranomaiset varmaan saisi yrityksen helposti konkurssiin tai ainakin vaikeutettua sen toimintaa huomattavasti. (Ja varmasti lainsäädäntö muuttuisi ja kaikille tulisi logitus pakolliseksi jatkossa.)

Peruskäyttäjä joka vaan suojaa liikenteensä muilta wifi verkoissa tai uteliailta nettisivuilta tai mainostajilta tai haluaa kiertää videopalveluiden geo-estot, niin Freedomen 90pv logit ei vaikuta yhtään mitään, tää kannattaa pitää jokaisen mielessä.

Niin ja itse oon kyllä torrenttiakin uskaltanut käyttää Freedomella, kun onneksi suomen avuton Markkinaoikeus on niin hidas, että tekijäoikeustrolli kusettajat ei ehdi saamaan tietoja 90pv aikana :)
Ja luultavasti tuohon aikaisempaan oikeusjuttuun perustuen niin warettamisesta ei ainakaan logeja luovutettaisi edes, kun ei vakavemmassakaan rikoksessa saanut tai tarvinnut luovuttaa.
 
Joo jos käyttää VPN:ää rikolliseen toimintaan niin siihen Freedome ei välttämättä ole paras, eikä se ole siihen tarkoitettukaan.

Perus VPN käyttöön ihan toimiva ollut itsellä.
 
Joka vaikuttaa pelkästää liittyvän jonkun yhtiön vihaamiseen eikä muuhun.
Ja mistä näin päättelit? Sama pätee jokaikiseen firmaan, joka toimii samoin tavoin. Nyt kuulostaa vaan siltä että yrität heittää lokaa takaisin "dissaajille" ihan kuin yhtiö olisi puhdistettu vastuustaan ja dissaajat vihaavat vaan vihatakseen. Ei pidä paikkansa.
Joo Freedome säilyttää logeja 90 päivää, sehän oli tiedossa ja käyttöehdoissa selvästi mainittu jo ennen tätä casee.
Pilallahan se on sitte. En tiedä missä näin merkittiin ennen tapausta, mutta usein nämä on piilotettu sivulle 38, lukuisten pykälien taakse.
Ja jos ajatellaan no-log policyjä tai 90pv niin normi userilla ei ole mitään aihetta pelkoon ellei sitten tosiaan ole joku pedo joka aktiivisesti harrastaa tuota netissä ja viranomaiset on jäljillä tai epäilevät.
Kyseessä on se yksityisyyden periaate, eikä mikään muu. Poliittiset vastustajat ovat joutuneet maalituskohteiksi useasti. Viranomaiset pyytivät väärin perustein dataa poliisilta joka sitten toimi laittomasti, kuten tässäkin Freedomin tapauksessa oli käynyt. Data oli hankittu väärin toimin. Dataa ei olisi saatu vääriin käsiin, jos sitä ei olisi ollut olemassa.

E: Jos valtiolla on oikeus piilottaa sotarikoksensa, niin silloin minullakin on oikeus suojella edes omaa dataani.
Niin ja itse oon kyllä torrenttiakin uskaltanut käyttää Freedomella, kun onneksi suomen avuton Markkinaoikeus on niin hidas, että tekijäoikeustrolli kusettajat ei ehdi saamaan tietoja 90pv aikana :)
Se on hauskaa, kuinka hoetaan aina että "No en oo terroristi ni ei haittaa jos mun dataa annetaan pois" ja esitetään kunnon kansalaista, mutta samalla sitten myönnetään että ollaan laittomasti ladattu muuta softaa, koska oma moraalimaailma ilmeisesti riittää siihen, vaikka se väärin onkin.
 
Viimeksi muokattu:
Tuolta löytyi pari vuotta Norton VPN + antivirus mikälie, yht. n. 30e.

Freedome on nykyään blokattu monien tahojen toimesta. Mitään yleä, maikkaria, tai edes F1:stä pysty katsomaan Freedomella. Vaatii myös rekisteröitymisen mikä tullut viimeisen vuoden aikana.
 
Pilallahan se on sitte. En tiedä missä näin merkittiin ennen tapausta, mutta usein nämä on piilotettu sivulle 38, lukuisten pykälien taakse.

Löytyy jostain kohtaa aikojen takaa tän forumin VPN ketjustakin mainittuna, ja ei se koskaan ole piilotettu käsittääkseni ollut. Muutama vuosi sitten kun itse kohdan etsin ja luin oli aika helposti löydettävissä ainakin.

Kyseessä on se yksityisyyden periaate, eikä mikään muu. Poliittiset vastustajat ovat joutuneet maalituskohteiksi useasti. Viranomaiset pyytivät väärin perustein dataa poliisilta joka sitten toimi laittomasti, kuten tässäkin Freedomin tapauksessa oli käynyt. Data oli hankittu väärin toimin. Dataa ei olisi saatu vääriin käsiin, jos sitä ei olisi ollut olemassa.

E: Jos valtiolla on oikeus piilottaa sotarikoksensa, niin silloin minullakin on oikeus suojella edes omaa dataani.

Tässähän oikeusvaltio toimi, kuten pitikin. Eikös se ole hyvä juttu. Jos ajatellaan Freedomea ja tuota sinun mainitsemaasi "poliittiset vastustajat" perustelua niin se nyt niin kaukaa haettu ettet voi olla tosissasi. Tällä hetkellä ei mistään länsimaisesta oikeusvaltiosta (ehkä Unkari poislukien) saisi noita tietoja Freedomelta edes.

Sitten mennään tähän "dataa vääriin käsiin jos sitä ei ole". Pelkäät yksityisyytesi puolesta, mutta luotat sokeasti siihen kun joku random VPN palvelu tiedoissaan sanoo, että sillä no-logs ja sillä selvä!
Kova luotto varsinkin kun osa firmoista toimii jossain vähemmän luotettavissa valtioissa. Sekin hienoa kun jotkin VPN firma/t toimii Romaniasta ja siihen ollaan valmiita luottaa. Vaikka jokaisen pitäisi tietää korruption taso tuollakin. Ei varmaan ole tai olisi vaikeaa valtiollisen tahon saada joku duunari kyseisestä firmasta palkkalistoilleen toimittaakseen tietoja käyttäjistä tai antaakseen jotain backdoor accesseja sopivasta summasta.

Se on hauskaa, kuinka hoetaan aina että "No en oo terroristi ni ei haittaa jos mun dataa annetaan pois" ja esitetään kunnon kansalaista, mutta samalla sitten myönnetään että ollaan laittomasti ladattu muuta softaa, koska oma moraalimaailma ilmeisesti riittää siihen, vaikka se väärin onkin.

En kait itseäni viattomaksi ole väittänytkään enkä kuvittele edes olevani, mutta en myöskään pidä torrentteja yhtälaisina caseina terrorismin kanssa kuin sinä tunnut tekevän.
 
Tässähän oikeusvaltio toimi, kuten pitikin. Eikös se ole hyvä juttu. Jos ajatellaan Freedomea ja tuota sinun mainitsemaasi "poliittiset vastustajat" perustelua niin se nyt niin kaukaa haettu ettet voi olla tosissasi. Tällä hetkellä ei mistään länsimaisesta oikeusvaltiosta (ehkä Unkari poislukien) saisi noita tietoja Freedomelta edes.
Oikeusvaltio toimi kuten pitikin? Poliisi laittomasti vaati VPN -tarjoajalta dataa, kunnes oikeus joutui jälkikäteen kertomaan poliisille, että data poistettaisiin. Hyvin mahdollista jo, että data päätyi Saksan poliisin käsiin, vaikka ei alunperinkään pitänyt. Ei tämä ole mitään reilua toimintaa, että toinen ryntää taloosi ja jälkeenpäin pohditaan oliko se oikein vai ei.
Jos ajatellaan Freedomea ja tuota sinun mainitsemaasi "poliittiset vastustajat" perustelua niin se nyt niin kaukaa haettu ettet voi olla tosissasi.
Miten se on kaukaa haettua? Ei ole ennenkuulumatonta, että VPN -tarjoaja antaa pääsyn dataan, jotta hallitus (ei Suomen hallitus siis) voisi päästä käsiksi poliittisen oppisition tietoihin. Poliisin peruskikka on se, että pyydetään dataa ja murehditaan oikeustoimista vasta myöhemmin, jolloin poliisi muutenkin saa vain läpsäisystä sormille. Tästä syystä meidän ei kannata pitää logeja.
Kova luotto varsinkin kun osa firmoista toimii jossain vähemmän luotettavissa valtioissa.
Mullvad toimii Ruotsissa. Listoilta voi katsoa, missä kyseiset tahot operoi.
Pelkäät yksityisyytesi puolesta, mutta luotat sokeasti siihen kun joku random VPN palvelu tiedoissaan sanoo, että sillä no-logs ja sillä selvä! Vaikka jokaisen pitäisi tietää korruption taso tuollakin.
Edelleenkin, auditointi ja raportit poliisien vaatimasta datasta ja siitä, mitä on luovutettu. Ei ole mitään magiaa tämä.
Ei varmaan ole tai olisi vaikeaa valtiollisen tahon saada joku duunari kyseisestä firmasta palkkalistoilleen toimittaakseen tietoja käyttäjistä tai antaakseen jotain backdoor accesseja sopivasta summasta.
Sen takia operoidaan valtioissa, joissa tälläistä ei voi noin vain tapahtua. Kyseessä on aktiivista valtion tahon vakoilua. VPN:n yksi heikkouksista on kyllä se, että sinulla pitää olla luotto tarjoajaan, jonka takia jotkut käyttävät hlö. koht. VPS (erillisiä yksityisiä palvelimia) -palvelimia, mutta luotettavuuden voi vahvistaa.

Ei sinne yksi heppu noin vaan pääse palvelimiin käsiksi ilman, että muut sysadminit huomaisi tätä.
En kait itseäni viattomaksi ole väittänytkään enkä kuvittele edes olevani, mutta en myöskään pidä torrentteja yhtälaisina caseina terrorismin kanssa kuin sinä tunnut tekevän.
Tarkoituksena oli huomauttaa, että sinullakin on loppujen lopulta salattavaa jota et halua valtion näkevän. Luotat siihen että et joudu kuseen, koska poliisin resurssit ei riitä jäljittämään sinua.
 
Tuolta löytyi pari vuotta Norton VPN + antivirus mikälie, yht. n. 30e.

Freedome on nykyään blokattu monien tahojen toimesta. Mitään yleä, maikkaria, tai edes F1:stä pysty katsomaan Freedomella. Vaatii myös rekisteröitymisen mikä tullut viimeisen vuoden aikana.

On blokattu jo vuosia ja samaten jonkun ajan päästä toimivat taas, eli Freedome myös kyllä vaihtelee osoitteitaan ja siis seuraa noita blokkauksii. Yle toimi itselläni kyllä Freedomella viimeks tällä viikolla kun vahingossa tuli koitettuu. BBC iplayer sitten toinen mitä tulee käytettyy Freedomella ja joskus on ollut blokattuna.

Rekisteröityminen on kyllä typerä juttu ja kyselinkin siitä supportin chatti hemmolta ja hän rehellisesti myönsi sen olevan heikennys entiseen yksityisyydessä ja myönsi että oli vaan ylemmän tahot päättäneet ettei sen katsottu liikaa karkoittavan asiakkaita.
Ei ihan noilla tarkoilla sanamuodoilla, mutta tuohon tyyliin ja lisäsi myös että eihän mikään estä käyttäjää tekemästä sitä accounttiaan sinne F-securelle fake tiedoilla ja jollain tilapäisellä sähköpostilla.
 
Itsellä juuri nyt käytössä tämä f securen vpn ja on ihan paska. Sivut aukeaa todella hitaasti ja välillä pitää päivittää koko sivu että latautuu. En suosittele!
Tämä. Niin susipaska VPN riippumatta siitä onko huolissaan loggauksista vai ei, ettei voi suositella edes ilmaiseksi. Ja asiakaspalvelu on täysin hyödytön. Bonuksena kun tuli vielä päälle tuo rekisteröimispakko niin tästä ei löydä enää etsimälläkään mitään hyvää. Onneksi pääsin keväällä vihdoin eroon vuoden piinasta.
 
Niin ja itse oon kyllä torrenttiakin uskaltanut käyttää Freedomella, kun onneksi suomen avuton Markkinaoikeus on niin hidas, että tekijäoikeustrolli kusettajat ei ehdi saamaan tietoja 90pv aikana :)
Ja luultavasti tuohon aikaisempaan oikeusjuttuun perustuen niin warettamisesta ei ainakaan logeja luovutettaisi edes, kun ei vakavemmassakaan rikoksessa saanut tai tarvinnut luovuttaa.

Hmm, lisäksi se logien luovutus ei edes vaikuttaisi asiaan, kun sitä kuka minkäkin liikenteen on tuottanut ei logata. Varmaan aihetodiste vakavammissa rikoksissa, jos logeihin saa luvan.
 
On kyllä kusisin VPN ikinä. En ymmärrä miksi joku valitsee F-securen, ehkä sen mediassa heiluvan pitkätukkanörtin takia?
No olihan se jokunen vuosi sitten vielä ihan soiva peli. Sen jälkeen vaan mennyt kaikki hurjaa alamäkeä mitä tulee geoblokkauksiin, verkkosivujen ssl-kättelyihin, asiakaspalveluun, yksityisyydensuojaan ja softan raskauteen, että nykyään se istuu ihan pahnanpohjimmaisena ja toimii maksullisena huomattavasti huonommin kuin vaikka Proton ilmaisena.
 
Sori, niinpäs olikin pelkkä VPN. Hain amazonista "F-secure total 5 devices" niin antoi tuon enkä itsekkään sitten tajunnut.

Noh muokattu sen minkä pystyy, ei tuo pahan hintainen ole VPN:ksikään. Pahoitteluni.
Muokkaisitko vielä ketjun otsikonkin
 
F-securen totalia, McAfee totalia, Norton 360 ym all-around virustorjuntaohjelmia, jotka sisältävät myös VPN -ominaisuuden, on saanut Amazonista kympillä tai kahdella vuodeksi tai kahdeksi harva se päivä. Ostin 2 vuoden F-securen total lisenssin pari vuotta sitten parilla kympillä, koska se lisenssi kelpasi myös pelkän Freedome -sovelluksen (rip) käyttöön. Freedome VPN vain osoittautui todella bugiseksi ja ongelmalliseksi sovellukseksi sekä latausnopeudet olivat aika aneemiset.

Protonilta saa ilmaiseksi toimivan VPN-yhteyden, jos ei ole tarkoituksena harrastaa mitään laitonta.
 
Osuuspankin + Platinakortin kylkiäisenä saa totalin ilmaiseksi vuodeksi (tai mahd. usemmaksikin). Toki silloin joutuu olemaan sysipaskan pankin asiakas ja paskaakin paskemman ilmaisen kortin haltija.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
261 308
Viestejä
4 534 503
Jäsenet
74 784
Uusin jäsen
vanahabanjo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom