Euvostoliitto, Roaming-maksut

[Leo Kessler]

EU päättää roaming maksujen poistosta lähiaikoina. Idea on periaatteessa hyvä, mutta käytännön toteus näyttää olevan taas taattua euvostoliittolaatua. Eli suuret jäsenmaat jyräävät ja suomalaiset kuluttajat maksavat tulevissa puhelinlaskuissaan satojen miljoonien tulonsiirrot eteläeurooppaan.

Mitä mieltä olette, tulevatko liittymien hinnat tämän myötä nousemaan Suomessa? Vai tuleeko tämä mahdollisesti lisäämään kilpailua, jos jatkossa ei ole niin väliä mistä liittymän ostaa?

Taloussanomat kirjoittaa aiheesta:

Tämä aiheuttaa ristiriidan Pohjois- ja Etelä-Euroopan välillä. Pohjoiseurooppalaiset käyttävät datan halpuuden vuoksi kymmeniä kertoja enemmän dataa kuin eteläeurooppalaiset, ja matkustavat selvästi enemmän Etelä-Eurooppaan kuin toisinpäin.

Tietoliikenteen ja tietotekniikan keskusliitto FiCom laski, että jos tukkuhintaa ei saada alas, voi kyseessä olla jopa satojen miljoonien eurojen vuosittainen tulonsiirto Suomesta Etelä-Euroopan teleoperaattoreille.

Jos miljoona suomalaista käyttäisi matkoillaan ensi kesästä alkaen mobiilidataa samalla tavoin kuin Suomessa, pelkästään viiden gigan käyttö maksaisi suomalais-operaattoreille komission esityksen mukaan 42,50 euroa eli 42,5 miljoonaa euroa, mikä valuisi ulkomaalaisen operaattorin taskuun. Vastaavan kokoista tulovirtaa ulkomaalaisilta matkaajilta ei olisi tulossa Suomessa.

http://www.talouselama.fi/uutiset/r...vatko-suomalaiseurot-etela-eurooppaan-6603965

 

[Nomber]

Periaatteessa hyvä idea joo, mutta toteutus kun on tuo niin en kannata. Todennäköisesti rajattomat nettiliittymät loppuvat ja nykyisillä hinnoilla saa jokusen sata megaa kuussa ja lopuista sitten kova hinta.

Itselläni onneksi työn kautta liittymä niin sinänsä sama, mutta monilla hinta tulee nousemaan.

 

[barkhorn]

Aina missä Eu, siellä ongelma. Vittu viimeisiä asioita mikä täällä toimii niin pitäähän sekin kusta. Rajaton mobiilidata siis kyllä tulee todennäköisesti häviämään, saatanan vittu, en paremmin sano.

 

[Anselm]

Onko siis täysi mahdottomuus, että jatkossa suomalaiset operaattorit myisivät liittymiä, jotka yksinkertaisesti eivät salli datansiirtoa ulkomailla?

 

[Rensu]

Tämähän kuulostaa oikein hyvältä. Suomi siirtyy kivikaudelle internet-yhteyksissä kun rajattomat mobiililaajakaistat pistetään pakettiin. Maaseudulta on kuparit kerätty kierrätykseen ja kuitua tulee sinne, tänne ja ei paljon minnekkään. Kiitos EU.

 

[Nomber]

Onko siis täysi mahdottomuus, että jatkossa suomalaiset operaattorit myisivät liittymiä, jotka yksinkertaisesti eivät salli datansiirtoa ulkomailla?

Veikkaisin tämän olevan laitonta?

Toivottavasti olen kuitenkin väärässä.

 

[Walla]

Ainakin komission sivuilla lukee, että lisämaksuja voidaan periä, jos operaattorin "kotimarkkinoilla vallitsevat poikkeukselliset olosuhteet".

"2) Suoja tapauksissa, joissa kotimarkkinoilla vallitsevat poikkeukselliset olosuhteet

Jos hinnat nousevat tietyillä markkinoilla tai kotimaisiin kuluttajiin kohdistuu muita negatiivisia vaikutuksia, operaattorit voivat olla soveltamatta Roam like at Home -järjestelyä, ja jos kansalliset sääntelyviranomaiset sallivat, ne voivat tilapäisesti soveltaa samaa pientä lisämaksua (komissio ehdottaa enintään 0,04 euroa/min puheluista, 0,01 euroa/tekstiviesti ja 0,0085 euroa/MB). Operaattoreiden on toimitettava näyttöä osoittaakseen, että Roam like at Home -mekanismi on vaarantanut niiden kotimaisen veloitusmallin."
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-3111_fi.htm

Saa nähdä mitä kotimaiset operaattorit keksivät.

Yksi mikä tulee mieleen on, että aletaan kotimaassakin myymään aluerajattuja liittymiä näiksi piuhankorvikkeiksi. Sehän luultavasti ei ole pelisääntöjä vastaan, että jos kotimaassakin rajattomuus (tai koko liittymä) on rajattu tietyllä alueelle, niin ulkomaat ovat luonnollisesti tämän alueen ulkopuolella.
Samalla tavallahan pankit kiersivät kiellon periä EU:ssa isompia maksuja automaattinostoista kuin kotimaassa: Ulkomailla peritään sama maksu kuin kotimaassa muilla kuin Otto-automaateilla. Suomessa vaan hyvin harva käyttää mitään muita automaatteja.

Mutta saa nähdä. Datakatot sinällään ovat hankala keino operaattoreille suojatua, koska se ei itseasiassa edes ratkaise sitä ongelmaa. Jos liittymässä on vaikka 10GB datakatto, niin se on silti pahasti tappiollista nykyisillä tukkuhinnoilla jos kuluttaja käyttää sen 5GB ulkomaanreissulla.

Tosin tukkuhintojakaan ei olla vielä käsittääkseni päätetty, eli paljon riippuu siitäkin mille tasolle ne asettuvat:
http://yle.fi/uutiset/3-9331731

Sinänsä jos operaattori tekee yksi kuukausi lomamatkan aikana pari kymppiä tappiota ei nyt vielä ole maailmanloppu jos muu vuosi tehdään saman verran voittoa. Esim. rajan lähellä asuvat ulkomailla töissä käyvät taas voivat olla pysyvästi tappiollisia asiakkaita.

 

[Anselm]

Minusta tuon tekstin perusteella suomalaiset operaattorit voisivat helposti olla soveltamatta tuota Roam like at home -järjestelyä. Tai sanotaanko, että perusteet löytyvät helposti, mutta se on toinen asia, hyväksytäänkö ne ja haluavatko edes sitä itse.

 

[Ryydike]

P2P open mesh liittymä?

 

[a85]

Oikein hieno homma. Maksaa siitä hitaasta (nopeimmaksi kehutusta) mobiilikaista mansikoita, vain sen takia jos kerran tai pari vuoteen sattuu ulkomailla käymään? Operaattoreilla taputetaan nyt käsiä kun enemmistö asiakkaista ei kuitenkaan käy ulkomailla niin perityt isommat datamaksut lihottavat tulospuolta. Nyt jo on tarvinnut eräällä operaattorilla pakkomaksaa dataliittymästä puhelinliittymän kaverina, vaikka sellainen olisi jo.

 

[greenlight]

Vituiksi meni. Mobiili liittymä ensi vuonna 99€/kk.

http://www.tekniikkatalous.fi/tekni...aatti-internetin-kayton-kohtuurajasta-6607166

Tuosta jää käsitys, että kommunismin lailla suomalaiset maksavat Suomessa enemmän, jotta saksalaiset ja italialaiset saisivat surffata Suomessa halvemmalla (kuin ennen)? Aivan naurettavaa. Tietysti on se pieni mahdollisuus, että Suomi yksinkertaisesti pitäisi päänsä ja jättäisi turhat pykälät implementoimatta... eikun.

 

[SweeneyTodd]

2) Suoja tapauksissa, joissa kotimarkkinoilla vallitsevat poikkeukselliset olosuhteet

Jos hinnat nousevat tietyillä markkinoilla tai kotimaisiin kuluttajiin kohdistuu muita negatiivisia vaikutuksia, operaattorit voivat olla soveltamatta Roam like at Home -järjestelyä, ja jos kansalliset sääntelyviranomaiset sallivat, ne voivat tilapäisesti soveltaa samaa pientä lisämaksua (komissio ehdottaa enintään 0,04 euroa/min puheluista, 0,01 euroa/tekstiviesti ja 0,0085 euroa/MB). Operaattoreiden on toimitettava näyttöä osoittaakseen, että Roam like at Home -mekanismi on vaarantanut niiden kotimaisen veloitusmallin.

Veikkaan, että viestintävirasto antaa tuon ylläolevan perusteella operaattoreille luvan periä jonkun tietyn käyttömäärän jälkeen asiakkailta maksua roamingkäytöstä.

Edit. vaihdetaan lainaus suomeksi, kun käännöskin oli tarjolla.

Lähde: http://europa.eu/rapid/press-release_IP-16-3111_fi.htm

 

[zepi]

Tilanne on päivittynyt:

Fairplay policyä ei ole mielestäni julkaistu vielä missään, joten jää epäselväksi, että missä tapauksissa tuota wholesale hintaa saa periä loppuasiakkaalta liiallisen roamaamisen jälkeen.

Roaming maksut loppuvat kuitenkin kesäkuun 15, mikäli sidosryhmät ja mepit päätöksen hyväksyvät. Samalla kattohinta asetetaan 7.7e/GB ehdotetun 8.5e/GB sijaan ja tämä tulee laskemaan aika rivakasti:

€7.7/GB alkaen (15/06/2017)
€6 alkaen (01/01/2018),
€4.5 alkaen (01/01/2019)
€3.5 alkaen (01/01/2020)
€3 alkaen (01/01/2021)
€2.5 alkaen (01/01/2022)

Eli jos fairplay gäppi saadaan edes gigaan tai kahteen ja sen jälkeen maksetaan 7.7e/GB, niin aika huoletta saa lomaviikollakin kuunnella spotifyä, ilman että mitään kauheaa laskua saa aikaiseksi. Ja ensi vuodenvaihteessa hinnat senkun laskevat. Ja puolentoista vuoden päästä giga maksaa enää 4.5GB.

Minusta tilanne näyttää mainiolta. Kunhan pystyy olemaan ilman jatkuvaa youtubea ja netflixiä lomalla, niin uudet säännöt poistavat kaikki "normaalit" rajoitukset luurin käytöstä eu-alueella. Skypet, whatsapit, sähköpostit, nettisurffailut ja spotifytkin jne. menevät normilomilla helposti ilman merkittäviä lisämaksuja.

 

[zepi]

Tilanne on kaikkea muuta, kuin mainio. Suomalaisten puhelin ja mokkulaliittymien hinnat nousee pilviin ja ainoat hyötyjät on kourallinen matkailijoita.

Miksi suomalaisten hinnat nousisivat pilviin? Jos vain harva käyttää roamingia, vaikutus operaattoreiden kuluihin on hyvin pieni. Jos käyttäjiä on paljon, hyötyjiäkin on paljon.

Itse pidän tätä about parhaana EU-päätöksenä ikinä.

Nuo uudet tukkuhinnat ovat kuitenkin murto-osa nykyisistä ja laskevat vieläpä hyvin nopeasti.

Periaatteessa mitä alhaisempi fair-use policy raja roamingiin tulee, sitä vähemmän vaikutusta tällä on mihinkään, koska fair use policyn ylittävät kustannukset saadaan periä paljon roamaavilta. Toisaalta silloin efektiivisesti roaming maksut eivät poistuisi, vain ainoastaan putoaisivat nykyisestä todella alas.

 

[_j03_]

Ei jeesus mitä touhua taas. Tähän asti melkein vuoden käyttäny 4G liittymää pääasiallisena nettinä. Rajoittamaton 4G ja 22€ kuussa. Datan käyttö noin 100gb luokkaa. Voi varmaan heittää vesilintua tällä liittymällä kesään mennessä.

On se hienoa että opiskelijana joutuu tulevaisuudessa maksamaan muiden ihmisten roaming maksutkin lomalle, EU:n takkimiesten tasa-arvoa

 

[E_Mustakari]

Toivoisin paskalehtien artikkelit avattuina spoilerin sisään.

 

[arsooni]

Jos jotain hyvää mobiililiittymien paskomisessa muun maailman tasolle olisi niin loppuisi samalla se toinenkin suomalainen omituisuus eli sen vitun 4g:n pitäminen ainoana liittymänä josta on seurannu että kuitua ei ole rakennettu niin paljon kuin olisi pitänyt. Yksi asia jossa olisi hyvin voinu ja saanu kopioida ruotsin mallia mutta ei.

Tai ehkä siinäkin saadaan tehtyä ns. sonerat, kun kuparit on rullattu pois, kuitua ei tule ja siinon se sama 4g edelleen mitä ny tuplahintaan ja datakatolla, voi voi.

 

[tyson]

Jos jotain hyvää mobiililiittymien paskomisessa muun maailman tasolle olisi niin loppuisi samalla se toinenkin suomalainen omituisuus eli sen vitun 4g:n pitäminen ainoana liittymänä josta on seurannu että kuitua ei ole rakennettu niin paljon kuin olisi pitänyt. Yksi asia jossa olisi hyvin voinu ja saanu kopioida ruotsin mallia mutta ei.

Tai ehkä siinäkin saadaan tehtyä ns. sonerat, kun kuparit on rullattu pois, kuitua ei tule ja siinon se sama 4g edelleen mitä ny tuplahintaan ja datakatolla, voi voi.

Tämä viimeinen skenaariosi tuntuu Suomen lähimenneisyyttä seuranneena todennäköisimmältä.

 

[Stanley H. Tweedle]

Jos jotain hyvää mobiililiittymien paskomisessa muun maailman tasolle olisi niin loppuisi samalla se toinenkin suomalainen omituisuus eli sen vitun 4g:n pitäminen ainoana liittymänä josta on seurannu että kuitua ei ole rakennettu niin paljon kuin olisi pitänyt. Yksi asia jossa olisi hyvin voinu ja saanu kopioida ruotsin mallia mutta ei.

Tai ehkä siinäkin saadaan tehtyä ns. sonerat, kun kuparit on rullattu pois, kuitua ei tule ja siinon se sama 4g edelleen mitä ny tuplahintaan ja datakatolla, voi voi.

Operaattorit laittaneet kaikki paukkunsa langattomiin verkkoihin ja ne pitäisi vielä maksaakin... Ei tule kuitua Suomeen ilman valtion pakotteita ja niihin tarvittaisiin joku paikallinen Trump.

Suomalainen maksaa aina.

 

[leffo]

Kyllä tää on perseestä. Taikaseinän pitäisi maksaa roamingit ja kuitu kaikille, eikä asiakkaiden!

En löytänyt moneyday.gif mutta sellainen tulee tästä uutisoinnista mieleen, suomalaiset operaattorit itkee menetetyn sossurahan perään.

 

[a85]

Kyllä ne matkailijat joutais itse maksamaan ne rantalomaselfien lataamiset instagramiin. Ja mikä siinä on niin vaikeata käyttää niitä hotellien yms. paikkojen avoimia WLAN verkkoja?

 

[kjns]

Mä olen kai vaan vanha jäärä (yli 30-vuotias), mutta mä olen tätä soppaa seuraillessa aina ihmetellyt vain sitä, että miksi.

Miksi sen roamaamisen pitää olla ilmaista?
Miksi ihmisen pitää saada yuutubettaa, spotifyttää ja instagrammata reissun päällä ilmaiseksi?
Ja jos on pakko, niin miks siitä ei sitten pitäis maksaa jotain, ettei kaikki muu saa maksaa sun perkeleen sometusta.

EU:n olis pitäny rajottaa noi operaattoreiden tukkumaksut järkevälle tasolle ja that's it, sitten olis voitu jättää operaattorit kilpailemaan asiakkaista keskenään hinnoittelumalleilla, eikä pakottaa tätä paskaa väkisin kaikille.

 

[Purple]

Hyvähän tämä on. Liittymäni hinta tosin nousee 10e->20e mutta pieni hinta ettei tarvitse ostaa aina paikallisia prepaideja. Tietty jos käy ulkomailla vain kerran vuodessa niin on vähän kalliimpi.

 

[MrB]

Nyt kun ainoo vaihtoehto laajakaistaksi on mobiilidata, niin täytyy toivoa ettei noiden hinnat nyt aivan taivaisiin ammu saati sitten mitään datakattoja iske. Vaikkei nyt kauhasti tule matkusteltua, niin pidän kyllä muuten tätä ihan positiivisena kehityksenä. Mieli voi kyllä muuttua kun "laajakaista" rupee maksaan satasen kuussa =)

 

[zepi]

Mikä ihmisiin on mennyt? Kas kun ette vaadi, että kännyköille pitää saada kaukopuhelumaksut takaisin, kun on niin pirun ikävää maksaa oulusta helsinkiin soittavien puhelut kun ennen naapurin tantalle sai papattaa melkein ilmaiseksi puhelinyhdistyksen läpi.

Kun soitat kännykkänumeroon tai lähetät sen käyttäjälle dataa, et voi tietää onko se rajojen ulkopuolella vai sisällä, eurooppalaisena ei usein edes tiedä minkä maan verkossa vastaajana on, koska rajoja on euroopassa tiheässä. Asetuksen ideana on poistaa yksi murhe ihmisten elämästä ja tehdä mobiiliviestinnästä osa arkea myös rajojen lähellä ja ylittyessä.

Esim. Ruotsin rajan pinnassa elää jengiä, joilla on riski, että se ainoa mokkula livahtaa ihan vahingossa soneran ruotsin verkkoon. Tornion asukkailla noin voi käydä ihan normi-käyttäjällä. Roaming maksujen poisto asettaa heidät tasavertaiseen asemaan muiden kanssa, kun ei tarvitse sipsutella sukkasiltaan netissä isot laskut välttääkseen.

Jotta jotain hintapainetta mokkuloihin tulisi, pitäisi roaming kyvytön mobiilinetti olla kielletty. Onko se kielletty? Ties vaikka operaattorit alkaisivat myydä tukiasemarajartujakin mokkuloita.

 

[Stanley H. Tweedle]

Mä olen kai vaan vanha jäärä (yli 30-vuotias), mutta mä olen tätä soppaa seuraillessa aina ihmetellyt vain sitä, että miksi.

Miksi sen roamaamisen pitää olla ilmaista?
Miksi ihmisen pitää saada yuutubettaa, spotifyttää ja instagrammata reissun päällä ilmaiseksi?
Ja jos on pakko, niin miks siitä ei sitten pitäis maksaa jotain, ettei kaikki muu saa maksaa sun perkeleen sometusta.

Nykyään on iso joukko porukkaa ravaamassa alvariina ulkomailla esim. MEPit. Työkäyttöa tai useamassa maassa matkailua järkevä roaming-hinnoittelu helpottaa melkoisesti. Keski-Euroopassa liikutaan kuitenkin aika paljon rajojen yli. On siinä ihan järkevät perusteet takana.

Mikä ihmisiin on mennyt? Kas kun ette vaadi, että kännyköille pitää saada kaukopuhelumaksut takaisin, kun on niin pirun ikävää maksaa oulusta helsinkiin soittavien puhelut kun ennen naapurin tantalle sai papattaa melkein ilmaiseksi puhelinyhdistyksen läpi.

Keski-Euroopassa on vielä ihan yleistä soittaa halpoja ja pitkiä lankapuheluja. Kuparia ei ole kerätty rullalle, vaan samassa paketissa on on monesti internet, kännykän puhelut ja datapaketti sekä lankaliittymä.

 

[zepi]

Keski-Euroopassa on vielä ihan yleistä soittaa halpoja ja pitkiä lankapuheluja. Kuparia ei ole kerätty rullalle, vaan samassa paketissa on on monesti internet, kännykän puhelut ja datapaketti sekä lankaliittymä.

Samassa törkeän kalliissa paketissa.

Mutta joo, suomessa on tosiaan operaattorit onnistuttu pakottamaan kilpailemaan keskenään aika hyvin ja sen takia olemme nauttineet pitkään halvoista mobiililiittymistä. Itse en jaksa uskoa, että meitä kohtaa maailmanloppu, vaikka euroopan sisäiset roamingit muuttuvat halvemmiksi ja jonkin verran sitä pakotetaan sisällyttämään peruspaketteihin.

 

[kjns]

Kun soitat kännykkänumeroon tai lähetät sen käyttäjälle dataa, et voi tietää onko se rajojen ulkopuolella vai sisällä, eurooppalaisena ei usein edes tiedä minkä maan verkossa vastaajana on, koska rajoja on euroopassa tiheässä. Asetuksen ideana on poistaa yksi murhe ihmisten elämästä ja tehdä mobiiliviestinnästä osa arkea myös rajojen lähellä ja ylittyessä.

Eikä sillä ole soittajalle/lähettäjälle mitään väliä, koska vastaanottaja huolehtii omista roaming-maksuistaan.

Esim. Ruotsin rajan pinnassa elää jengiä, joilla on riski, että se ainoa mokkula livahtaa ihan vahingossa soneran ruotsin verkkoon. Tornion asukkailla noin voi käydä ihan normi-käyttäjällä. Roaming maksujen poisto asettaa heidät tasavertaiseen asemaan muiden kanssa, kun ei tarvitse sipsutella sukkasiltaan netissä isot laskut välttääkseen.

Mistä syystä päätelaitteissa on pääsääntöisesti verkkolukitusmahdollisuus/roaming-estotoiminto ja tarvittaessa liittymästä voi kytkeä vaikka roamingin kokonaan pois käytöstä.


Vähän veikkaan, että tämän uudistuksen tarkoitus ei ole poistaa Torniolaisilta riskiä puhelimen hairahtumisesta ruotsalaiseen verkkoon.
Tarkoitus on vapauttaa puhelimen käyttö ulkomailla vastaamaan kotimaata, mutta toteutus vaan on vähän päin persettä meidän kannalta kun hinnoittelu tuottaa jumalattomat voitot etelä-eurooppalaisille lomamaiden operaattoreille pohjoismaisten kuluttajien kustannuksella.

Nuo maksut pitäisi olla heti alkuvaiheessa jossain 2022 tasolla, jotta tulonsiirtoa pohjois-eteläsuunnassa ei syntyisi ensin vuosikausia...

 

[arthur3.0]

Olen jostain lukenut, että tätä hanketta ovat pitkään lobanneet pari isoa keskieurooppalaista operaattoria (muistaakseni France Telecom ja Orange). Pontimena on kiihdyttää Euroopanlaajuisten operaattoreiden muodostumista (vaikea arvata keiden ympärille noiden ajatellaan muodostuvan...). Roaming maksujen poistuminen tulee vaikuttamaan enemmän operaattorikenttään kuin heti luulisi.

Kansalaisille roaming maksujen poistaminen on helppo myydä, mutta kärsijöinä on Suomen kaltaisten maiden kuluttajat, joissa sisäinen kilpailu on pitänyt sekä hinnat kohtuullisina että palvelun hyvänä (esim. verkon kattavuus ja toimivuus + rajaton netti). Häviäjiä ovat myös täkäläiset operaattorit (heidän järjestoönsä Ficom on tätä yrittänyt tuoda esille, mutta epäonnistuen lobbauksessaan).

 

[zepi]

Eikä sillä ole soittajalle/lähettäjälle mitään väliä, koska vastaanottaja huolehtii omista roaming-maksuistaan.



Mistä syystä päätelaitteissa on pääsääntöisesti verkkolukitusmahdollisuus/roaming-estotoiminto ja tarvittaessa liittymästä voi kytkeä vaikka roamingin kokonaan pois käytöstä.


Vähän veikkaan, että tämän uudistuksen tarkoitus ei ole poistaa Torniolaisilta riskiä puhelimen hairahtumisesta ruotsalaiseen verkkoon.
Tarkoitus on vapauttaa puhelimen käyttö ulkomailla vastaamaan kotimaata, mutta toteutus vaan on vähän päin persettä meidän kannalta kun hinnoittelu tuottaa jumalattomat voitot etelä-eurooppalaisille lomamaiden operaattoreille pohjoismaisten kuluttajien kustannuksella.

Nuo maksut pitäisi olla heti alkuvaiheessa jossain 2022 tasolla, jotta tulonsiirtoa pohjois-eteläsuunnassa ei syntyisi ensin vuosikausia...

Laitapa lähde tuolle "julmettoman" käyttämiselle?

Kyllä pientä rahavirtaa etelään tapahtuu, mutta vastaavasti suomalaiset turistit saavat käyttää etelässä luurejaan huoletta ja paljon halvemmalla kuin aikaisemmin. Jotta sanaa "Julmeton" voisi käyttää, pitäisi minusta olla jotain todisteita siitä, että kyseessä on oikeasti julmeton summa, eikä mikään pari yksittäistä miljoonaa.

Esim. jos Suomalaiset käyttävät 2019 miljoona gigaa ulkomailla enemmän kuin ulkomaiset Suomessa, niin kokonaiskustannus on n. 4 miljoonaa euroa, eli euron per nenä per vuosi. Sanoisin, että ei kuulosta kovin huonolta.

Missä se "julmeton" oikein on?

 

[pähk1nä]

No eipä tästä mitään haittaakaan ole, jos vaan suomen operaattorit saavat pitää roaming-maksut voimassa. Miksi kaikkien pitäisi maksaa muiden netin käytöstä?

 

[TSN]

Onko missään tehty laajaa tutkimusta siitä, että onko Suomessa oikeasti halvat dataliittymät verrattuna muuhun Eurooppaan? Ja miten ne vertautuu?

Millä hinnalla muissa maissa saa rajoittamatonta 4G dataa?

 

[humpparaakki]

Tuohan on ihan paskapuhetta, että laite lipsahtaa väärään verkkoon. Kyllä, se on mahdollista, mutta erittäin epätodennäköistä. Itselläni on täällä itärajalla lipsahtanut puhelin Venäjän verkkoon kerran tai kaksi. Nämäkin ovat johtuneet siitä, että kotimaan verkko on ollut jostain syystä nurin. Tähän ei ole auttanut edes pakotus oman operaattorin verkkoon. Pahasti näyttää siltä, että me emme matkustavat pääsemme maksumiehiksi muiden datankäytölle. Ainoa halpa ja toimiva asia tässä maassa ovat olleet nuo puhelinliittymät datapaketteineen ja mokkulaliittymät. On se kumma jos matkailijat eivät pärjää pienemmällä datankäytöllä ja ilmaisilla wifeillä. Viimeksi pidemmällä ulkomaanreissulla tuli ihan hyvin toimeen hotellin wifillä joka maksoi 20e. En märissyt vaan maksoin ja olin tyytyväinen.

 

[zepi]

Ja joo, tämä tulee lisäämään rajat ylittävää kilpailua, mutta siinä Suomioperaattorit minusta nimenomaan hyötyvät. Nyt ne joutuvat maksamaan aivan valtavan kalliita tukkuhintoja roaming liikenteestä muille ja tämän takia suomalainen ulkomaankauppaan nojaava talous kärsii.

Keski-Euroopassa saa jo nyt oikeita roaming paketteja isoilta operaattoreilta ja suomi-firmoilla ei ole mitään kykyä tarjota kilpailukykyisiä settejä paljon matkaaville. Nyt tukkuhintojen romahtaessa jonkun Vodafonen tai Telefonica menettävät ison osan edusta siitä, että sillä on oma operaattori melkein joka maassa romahtaa suhteessa elisaan / soneraan. Samalla elisan asiakkaina olevat kaupparatsut saavat kilpailukykyisemmät hinnat omalle toiminnalleen ja Suomalaisten takamatka ja ylilaskutus vähenee, joka lisää meidän jätkiemme kilpailukykyä EU-alueella.

Esim: Brittiläinen IT-yritys ottaa Vodafonelta yritysliittymät koko firmalle. Hintaa 25-30e/kk ja sisältää ilmaiset minuutit koko EU alueella ja dataa tukkuhinnoiteltuna useampia gigoja koko EU-alueella.

Suomessa: saman alan yritys ottaa elisalta liittymät ja mitään kunnon roaming paketteja ei ole, hinnat matkustaville duunareille ihan hirveät ja kilpailukykyhaittaa suhteessa britteihin tulee vaikka kuinka.

Uuden lain myötä roaming tukkuhinta romahtaa ja Suomalaisten EU-markkinoilla toimivien yritysten toimintaedellytykset paranevat.

Mutta ei. minäminäminä en matkusta. Viis siitä miten firmoilla menee ja kuinka hyvin ne pystyvät tuomaan rahaa suomeen, kunhan mulle ei tule euroa vuodessa lisää maksettavaa. Suljetaan rajat ja aletaan syödä pettuleipää, kyllä me sillä ennenkin pärjättiin.

No eipä tästä mitään haittaakaan ole, jos vaan suomen operaattorit saavat pitää roaming-maksut voimassa. Miksi kaikkien pitäisi maksaa muiden netin käytöstä?

Alle fair-use policyn (sääntöjä ei julkaistu) roaming maksuja ei saa periä. Sen yli menevät saa periä korkeintaan tuon tukkuhinnoittelun mukaisesti, mutta tähän tarvitaan erityislupa (joka todennäköisesti heltiää).

Onko missään tehty laajaa tutkimusta siitä, että onko Suomessa oikeasti halvat dataliittymät verrattuna muuhun Eurooppaan? Ja miten ne vertautuu?

Millä hinnalla muissa maissa saa rajoittamatonta 4G dataa?

Internet on vertailuja täynnä. Suomen tilanne on hyvä, mutta ei paras. Jos haluat tietää, niin senkun etsit. (Jossain Itä-Euroopan maissa on halvemmat rajoittamattomat paketit ja esim. Briteissä on tarjolla rajatonta dataa sisältäen 30 maan roamingin about ~£25/kk).

Select your SIM Size | Three

Feel At Home - Phones - Discover - Three

 

[pähk1nä]

Alle fair-use policyn (sääntöjä ei julkaistu) roaming maksuja ei saa periä. Sen yli menevät saa periä korkeintaan tuon tukkuhinnoittelun mukaisesti, mutta tähän tarvitaan erityislupa (joka todennäköisesti heltiää).

Juuri tätä tarkoitin, kulki se sitten roaming-nimellä tai ei.

 

[MrB]

(muistaakseni France Telecom ja Orange). Pontimena on kiihdyttää Euroopanlaajuisten operaattoreiden muodostumista (vaikea arvata keiden ympärille noiden ajatellaan muodostuvan...).

France telecom ja Orange taitaa olla sama asia. Muutenkin eurooppalaisessa operaattorikentässä on loppujen lopuksi ihan hiton vähän merkittäviä pelureita noin suhteessa siihen mitä Suomen 5.5 miljoonan kansalaisen maassa on kolme kutakuinkin tasavahvaa vaihtoehtoa ja muutama muu siihen päälle.

 

[zepi]

3G ja 4G spektrialueet on taidettu joka maassa myydä 3-4:lle eri operaattorille. Kaikki muut ovat sitten vain ja ainoastaan noilta verkkojen omistajilta verkkoja vuokraavia virtuaalioperaattoreita.

Jotkut suuremmat pelurit kuten Telefonica, Deutsche Telekom, Vodafone, Orange ja Telia jne. omistavat spektriä ja verkkoja useammasta maasta ja sen lisäksi on noita paikallisia yhdessä maassa toimivia operaattoreita.

Roaming-tukkumaksujen rajut alennukset nähdäkseni nimenomaan parantavat pienten operaattoreiden kilpailukykyä, kun ne saavat ostettua roaming-liikennettä omille asiakkailleen merkittävästi aikaisempaa halvemmalla, siinä missä joku Vodafone tai Telefonica harvassa maassa ylipäätään joutui koko roamingia tekemään ja pystyi silti laskuttamaan asiakkailtaan törkeää hintaa (tai halutessaan myymään kivoja business paketteja).

Toki, joku Kroatialainen mummo joka ei käy kuin 3 kertaa elämässään oman kylänsä ulkopuolella kärsii ehkä aavistuksen tästä, kun tuota roamaushintaa pitää jyvittää yli kaikkien käyttäjien, mutta vastaavasti kaikki ne firmat ja ihmiset joiden businekset ylittävät rajat hyötyvät ja se jos mikä auttaa vähänkään pidemmällä aikavälillä yritysten toimintaa etenkin tälläisessä vientivetoisessa paljon enemmän, kuin Kroatian (Pihtiputaan) mummon 2e / vuosi korkeampi puhelinlasku haittaa.

Tukkumaksut ovat edelleen liian korkeat, mutta ainakin ne ovat putoamassa aika nopeasti ja ovat jo heti alkuunkin sellaiset, että kaikki muu paitsi jatkuva videon katsominen on ihan kustannustehokasta suomalaiselle kuluttajalle.

 

[kjns]

Linkki: Jääkö ilmainen EU-roaming saamatta suomalaisilta? Elisa ja DNA saattavat hakea poikkeuslupaa

Ei ne operaattoritkaan näköjään riemusta kilju tämän asian kanssa

Suomalaiset operaattorit ovat pettyneitä ilmaisen EU-roamingin lopulliseen muotoon – määrärajoituksiin sekä operaattoreiden toisilleen maksamiin tukkuhintoihin.
...
Tukkuhintojen korkean tason myötä Suomessa liittymähintoihin ja -muotoihin kohdistuu suurta painetta. Operaattoreista Elisa ja DNA ovat jo nostaneet esille mahdollisesti hakevansa Viestintävirastolta kestävyysmekanismin mukaista poikkeuslupaa veloittaa jatkossakin roaming-käytöstä lisämaksua EU-alueella. Sonera ei nähtävästi ole lähdössä samalle tielle. Ongelma muodostuu Suomen poikkeuksellisen alhaisista mobiilidatan hinnoista yleisissä rajattoman datan liittymissä.
...
Todennäköiseltä vaikuttaa, että jompikumpi – kotimaan hintojen nousu tai täysin ilmaisen EU-roamingin poisjäänti – tulee tapahtumaan. ”Näillä tukkuhinnoilla kaavailtu roaming-maksujen poisto tulee johtamaan suomalaisten ja suomalaisten operaattorien osalta kestämättömään tilanteeseen”, Elisan liiketoimintajohtaja Henri Korpi kommentoi STT:lle.

 

[_j03_]

Olisikohan tässä taustalla jopa joku suuremman eurooppalaisen operaattorin halu pistää pystyyn Amerikanmallin kartelliyritykset Eurooppaan?

Eikö tämä periaatteessa mahdollistaisi sen, että isot Euroopan firmat ostelee suomalaisten operaattoreiden liittymiä, käyttää niitä ulkomaan verkoissa ja hilaa Suomen hinnat kattoon ja tulevat tämän jälkeen itse kilpailemaan asiakkaista Suomeen?

Linkki: Jääkö ilmainen EU-roaming saamatta suomalaisilta? Elisa ja DNA saattavat hakea poikkeuslupaa

Ei ne operaattoritkaan näköjään riemusta kilju tämän asian kanssa

Hyvä. Kiinnostaa kuin kilo sitä itseään alkaa maksamaan muiden ihmisten roaming maksuista ja Etelä-Euroopan verkkojen parantamisesta.

 

[zepi]

Olisikohan tässä taustalla jopa joku suuremman eurooppalaisen operaattorin halu pistää pystyyn Amerikanmallin kartelliyritykset Eurooppaan?

Eikö tämä periaatteessa mahdollistaisi sen, että isot Euroopan firmat ostelee suomalaisten operaattoreiden liittymiä, käyttää niitä ulkomaan verkoissa ja hilaa Suomen hinnat kattoon ja tulevat tämän jälkeen itse kilpailemaan asiakkaista Suomeen?

Ei, koska tuo oli erikseen kielletty heti alusta lähtien.

Tukkuhintojen hilaaminen ylös on tietysti etelän lomamaiden operaattoreiden tavoite, koska niille tuo mahdollistaa lomalaisten laskuttamisen ja pienet kulut niistä harvoista espanjalaisista jotka kuitenkin. Lomailevat suomalaiset kuitenkin hyötyvät, kuten myös kansainväliset suomalaiset yritykset kun niiden liittymätarjonta kotimarkkinoilla paranee.

Onneksi sentään tukkuhintoihin on paketoitu varmasti tuo. -67.5% seuraavan 5v aikana liukuvasti.

Haittaa kärsivät tosiaan pihtiputaan mummot, mutta kuten totesin, niin jos koko Suomen roamingtase jää miljoona tai pari miljoonaa gigaa tappiolle vuodessa, niin se on luokkaa max pari euroa per vuosi / liittymä. Ehdottomasti sen kustannuksen arvoista, että koko "olenko ulkomailla tai ruotsin verkossa" arvonta jää pois kaikilta koko EU:n alueella.

 

[_j03_]

Haittaa kärsivät tosiaan pihtiputaan mummot, mutta kuten totesin, niin jos koko Suomen roamingtase jää miljoona tai pari miljoonaa gigaa tappiolle vuodessa, niin se on luokkaa max pari euroa per vuosi / liittymä. Ehdottomasti sen kustannuksen arvoista, että koko "olenko ulkomailla tai ruotsin verkossa" arvonta jää pois kaikilta koko EU:n alueella.

1. Roaming asetuksen saa pois päältä

2. Osa operaattoreista tarjonnut jo pitkään samaan hintaan palveluita baltiassa/pohjoismaissa (datakatolla toki ulkomailla)

3. Jos edelleen pelottaa niin vaihda operaattoriin jolla voit asettaa hintakaton datankäytöstä.

Eli ei ollut ennenkään mitään ongelmaa asian kanssa.

 

[RautaJussi]

Ja joo, tämä tulee lisäämään rajat ylittävää kilpailua, mutta siinä Suomioperaattorit minusta nimenomaan hyötyvät. Nyt ne joutuvat maksamaan aivan valtavan kalliita tukkuhintoja roaming liikenteestä muille ja tämän takia suomalainen ulkomaankauppaan nojaava talous kärsii.

Keski-Euroopassa saa jo nyt oikeita roaming paketteja isoilta operaattoreilta ja suomi-firmoilla ei ole mitään kykyä tarjota kilpailukykyisiä settejä paljon matkaaville. Nyt tukkuhintojen romahtaessa jonkun Vodafonen tai Telefonica menettävät ison osan edusta siitä, että sillä on oma operaattori melkein joka maassa romahtaa suhteessa elisaan / soneraan. Samalla elisan asiakkaina olevat kaupparatsut saavat kilpailukykyisemmät hinnat omalle toiminnalleen ja Suomalaisten takamatka ja ylilaskutus vähenee, joka lisää meidän jätkiemme kilpailukykyä EU-alueella.

Esim: Brittiläinen IT-yritys ottaa Vodafonelta yritysliittymät koko firmalle. Hintaa 25-30e/kk ja sisältää ilmaiset minuutit koko EU alueella ja dataa tukkuhinnoiteltuna useampia gigoja koko EU-alueella.

Suomessa: saman alan yritys ottaa elisalta liittymät ja mitään kunnon roaming paketteja ei ole, hinnat matkustaville duunareille ihan hirveät ja kilpailukykyhaittaa suhteessa britteihin tulee vaikka kuinka.

Uuden lain myötä roaming tukkuhinta romahtaa ja Suomalaisten EU-markkinoilla toimivien yritysten toimintaedellytykset paranevat.

Mutta ei. minäminäminä en matkusta. Viis siitä miten firmoilla menee ja kuinka hyvin ne pystyvät tuomaan rahaa suomeen, kunhan mulle ei tule euroa vuodessa lisää maksettavaa. Suljetaan rajat ja aletaan syödä pettuleipää, kyllä me sillä ennenkin pärjättiin.

Uskotko ihan oikeasti Suomalaisten ulkomaankauppaa harjoittavien yritysten menestymisen tai menestymättömyyden olevan kiinni kalliista roaming hinnasta? Voin kertoa tässä salaisuutena ihan vain meidän kesken, että myös Elisa tarjoaa varsin maltillisesti hinnoiteltuja paketteja yrityksille.

Elisa EuroTraveller hinnoittelu

• Palvelun avausmaksu 0 €
• Kuukausimaksu 0 €/kk
• Käyttö kotimaassa: valitun kotimaan hinnoittelumallin mukaisesti
• Käyttö EU-maissa (puhe, sms, data*): 5 €/pv
• Käyttö muualla (puhe & sms): Vodafone World
• Käyttö muualla (data): Elisa Data Traveller

*Kohtuukäyttö 500 Mt/päivä verkon maksiminopeudella jonka jälkeen 128 kbit/s.

Hinnat on ilmoitettu ilman arvonlisäveroa (alv 0 %). Kulloinkin voimassaoleva arvonlisävero lisätään hintoihin laskutettaessa.

Hinnoittelun piiriin kuuluvat EU (+ETA) maat: Alankomaat, Belgia, Bulgaria, Espanja, Gibraltar, Guadeloupe, Irlanti, Islanti, Iso-Britannia, Italia, Itävalta, Kreikka, Kroatia, Kypros, Latvia, Liechtenstein, Liettua, Luxemburg, Malta, Martinique, Monaco, Norja, Portugali, Puola, Ranska, Ranskan Guyana, Reunion, Romania, Ruotsi, Saksa, San Marino, Slovakia, Slovenia, Tanska, Tsekki, Unkari, Vatikaani ja Viro

 

[pähk1nä]

Haittaa kärsivät tosiaan pihtiputaan mummot, mutta kuten totesin, niin jos koko Suomen roamingtase jää miljoona tai pari miljoonaa gigaa tappiolle vuodessa, niin se on luokkaa max pari euroa per vuosi / liittymä. Ehdottomasti sen kustannuksen arvoista, että koko "olenko ulkomailla tai ruotsin verkossa" arvonta jää pois kaikilta koko EU:n alueella.

Niin miksi sen pihtiputaan mummon pitäisi maksaa sinun roamingit, oli se hinta sitten kuinka matala tahansa? Kyllä itsekin hyötyisin siitä, että muut maksaisivat minun roaming-kustannukset, mutta en silti pysty käsittämään että miksi heidän pitäisi?

 

[Kuudennusmies]

Ei tästä ole kauaa, kun jonkin uutisen yhteydessä oli kartta Euroopan maista, joissa on saatavilla rajoittamaton datapaketti. Olikohan sellainen saatavilla Suomen lisäksi Liettuassa, Ruotsissa ja Isossa-Britanniassa.

 

[_j03_]

Ei tästä ole kauaa, kun jonkin uutisen yhteydessä oli kartta Euroopan maista, joissa on saatavilla rajoittamaton datapaketti. Olikohan sellainen saatavilla Suomen lisäksi Liettuassa, Ruotsissa ja Isossa-Britanniassa.

Jep, ei todellakaan ole yleistä eikä todellakaan yhtä halpaa kuin suomessa.

 

[Kaiser Soze]

Tilanne on päivittynyt:

Fairplay policyä ei ole mielestäni julkaistu vielä missään, joten jää epäselväksi, että missä tapauksissa tuota wholesale hintaa saa periä loppuasiakkaalta liiallisen roamaamisen jälkeen.

Roaming maksut loppuvat kuitenkin kesäkuun 15, mikäli sidosryhmät ja mepit päätöksen hyväksyvät. Samalla kattohinta asetetaan 7.7e/GB ehdotetun 8.5e/GB sijaan ja tämä tulee laskemaan aika rivakasti:

€7.7/GB alkaen (15/06/2017)
€6 alkaen (01/01/2018),
€4.5 alkaen (01/01/2019)
€3.5 alkaen (01/01/2020)
€3 alkaen (01/01/2021)
€2.5 alkaen (01/01/2022)

Eli jos fairplay gäppi saadaan edes gigaan tai kahteen ja sen jälkeen maksetaan 7.7e/GB, niin aika huoletta saa lomaviikollakin kuunnella spotifyä, ilman että mitään kauheaa laskua saa aikaiseksi. Ja ensi vuodenvaihteessa hinnat senkun laskevat. Ja puolentoista vuoden päästä giga maksaa enää 4.5GB.

Minusta tilanne näyttää mainiolta. Kunhan pystyy olemaan ilman jatkuvaa youtubea ja netflixiä lomalla, niin uudet säännöt poistavat kaikki "normaalit" rajoitukset luurin käytöstä eu-alueella. Skypet, whatsapit, sähköpostit, nettisurffailut ja spotifytkin jne. menevät normilomilla helposti ilman merkittäviä lisämaksuja.

Noi hinnathan ovat ihan ilmaisia. Nykyään menee joku ~20€ päivässä kun Euroopassa vierailee.

 

[Pfauter]

DNA lähestyi sähköpostilla

DNA:n liikkuva laajakaista erityisehtoja päivitetään EU:n verkkoneutraliteettiasetuksen 2015/2120 takia.

Jotta voimme jatkossakin tarjota liikkuva laajakaista -liittymiä kodin laajakaistayhteydeksi kilpailukykyisellä hinnalla, poistamme näistä tuotteista ulkomaankäytön sallivan lisäpalvelun. Jatkossa DNA:n liikkuvaa laajakaistaa ei ole mahdollista käyttää ulkomailla. Tämän muutoksen ansiosta ulkomaan tiedonsiirron kustannuksia ei jouduta kattamaan vain kotimaassa käytettävien liittymien kuukausimaksuilla.


DNA Oyj:n kuluttaja-asiakkaiden yleisten sopimusehtojen kohdan 10.1. mukaan teleyrityksellä on oikeus muuttaa sopimusehtoja, palvelun ominaisuuksia ja maksuja.

 

[zepi]

Eli ilmeisesti tuo on laillista. Nyt on entistä vaikeampi keksiä haittoja tuosta EU-asetuksesta. Koti-netteinä käyttäville haitta on 0, koska roamingin estäminen ylipäätään pudottaa hintalisän nollaan ja normaaleissa kännyköihin työnnettävissä simmeissä ulkomaankäyttö halpenee.

 

[emagdnim]

Tuo taitaa koskea ainoastaan liittymiä, jotka on myyty pelkästään nettikäyttöön? Voipi olla, ettei puheliittymissä onnistukaan.

Jaa-a, tuosta yltä poimittuna:
"Tämän muutoksen ansiosta ulkomaan tiedonsiirron kustannuksia ei jouduta kattamaan vain kotimaassa käytettävien liittymien kuukausimaksuilla."
Jos myydäänki puheliittymiä "vain kotimaan käyttöön" ja ulkomaan käyttö jollain lisäpalvelulla? En tiedä, mut tuo "vain kotimaassa käytettävien liittymien" haiskahtaa siltä, että joko hölmösti kirjoitettu lause tai siinä on jokin porsaanreikä?

 

[Beenari]

Onko olemassa lakia, asetusta tai eu-direktiiviä joka kieltäisi myymästä kuluttajalle GSM-liittymää joka ei toimi ulkomailla?