Euroopan parlamentti äänesti yhteisen mobiililaitteiden latausliitännän puolesta

[Bladekill]

Mitä sitten kun tulee usb-d? Pitääkö odottaa 10 vuotta EU päätöstä, että saa laittaa nextgen liitännän puhelimeeseen? Kyllä tää on enemmän perseestä ku hyvä asia. Kehityksen jarru.

Tämä. Vaikka tarkoitus on hyvä niin EU:n teknologiasta ymmärtämättömiin seniilipappoihin, poliitikkoihin ja kuiviin virkamiehiin ei voi luottaa. Tuon tullessa voimaan markkinoilla olevat miljardit ei-EU standardia noudattavat kaapelit ja lisälaitteet muuttuvat ongelmajätteeksi sitä mukaa kun ihmiset uusivat laitteensa. Joku voisi nyt ehkä argumentoida pitkän tähtäimen hyödyistä, mutta siinä vaiheessa kun saadaan koko ei-EU standardia noudattava generaatio pois käsistä on jo todennäköisesti seuraava tähtäimessä, mutta sitä ei voida ottaa käyttöön koska asian käsittely pyörii Brysselin tyhjäntoimittajien pöydillä vuosikausia.

Toiseksi päätöslauselma herättää kysymyksiä:

Päätöslauselmassa korostetaan myös langattomia latureita keinona vähentää elektronista jätettä, mutta samalla nostetaan esiin myös tarve langattomien latureiden säännöstelylle, jotta ne olisivat ristiin sopivia kaikkien puhelinmerkkien välillä.

Tammikuun puolenvälin tienoilla Euroopan parlamentti teki muutoksen lakiesitykseen, jonka myötä yhteisestä latausstandardista tulisi välttämätön kaikille puhelimille.

Mitä jos esim. Applen seuraavassa puhelimessa ei ole portteja ollenkaan vaan lataus suoritetaan langattomasti? Pitääkö EU malliin väkisillä porata USB-C portti jotta EU byrokraattien fetissi saadaan tyydytettyä vai osataanko tämä ottaa huomioon? Entäs tulevaisuudessa jos saadaan huomattavasti tehokaampi teknologia jolla puhelimet voi ladata esim. minuutissa. Tuleeko EU:n legacy-editiot puhelimista koska "standardi"?

Älyllisesti primitiivinen porukka varmasti huutaa innoissaan "hähhähää vitun Apple":a sen kummempaa miettimättä kokonaisvaikutusta, mutta tällaiset regulaatiot ovat yleensä kaksiteräisiä miekkoja.

 

[Hannibal]

Joo, ei se pelkkä liitin maailmaa pelasta. Tässä vastikään tuli huomattua, että Samsung Galaxy Tab S6 laturi, jossa on taatusti riittävästi tehoa ei lataa Nokia 8 puhelinta...

Se siitä yhteensopivuudesta. Jos yhdellä laturilla on pärjättävä, niin siinä on määriteltävä paljon muutakin kuin pelkkä liitin.

Eikä Sonyn laturi ladannut Samsungin puhelinta...

 

[Masturbo]

Hmm... Micro-USB laitteita on kaapit täynnä enkä ole ikinä törmännyt tuollaiseen ongelmaan. Esimerkiksi edelleen täydessä käytössä Nexus 7 tabletti vuodelta 2013, kuinkahan monta tuhatta kertaa kaapeli on siihenkin tullut kytkettyä. Hyvin nuo toimii.

Halvat kaapelit toki murtuu käytössä, tai jos niitä raiskaa, mutta se ei ole liittimen vika vaan piuhat ei kestä repimistä. Ja koska USB-C sisältää enemmän piuhoja ja liittimessä on enemmän ja kameampia pieniä pinnejä = maalaisjärjelläkin herkempi hajoamaan.

Ehkä se onkin se ongelma, että perustellaan yksittäistapauksella ja maalaisjärjellä, vaikka oikeaa maalaisuutta ei tunnu edes löytyvän. Siinä kun tuo vieressä oleva hyväkin Micro-USB heiluu kiinni olessaan sellaista 10 astetta suuntaansa voimalla jonka pelkkä johdon heiluntakin kohdistaa, niin sellainen kun viettää hiekkatiellä muutaman kymmentä reissua puhelimen perässä, niin kulutusvaikutus alkaa hyvinkin vastata tuota tuhatta latauskertaa.

Mutta voidaan asiaa katsoa myös kaupunkilaisjärjellä, kulutuksen kestävyys on jostain muustakin kiinni, kuin pelkistä pinneistä, joista puolet on muutenkin reduntanssia. Erityisesti tärkeää olisi, että liitin kestää myös sivuttaista rasitusta, pystyy ottamaan vastaan iskun, pysyy riittävän paikoillaan käytössä ja että se johto nimenomaan lähteekin irti.

 

[Distillation]

Lähtökohtahan tässä taitaa olla että halutaan se laturin portti vaihtaa yhtenäiseksi, eli puhelimessa ei porttia tarvitsisi standardoida. Komissio voi tietysti sitten määrätä, että molemmat pitää olla esim. USB-C:tä.

Valmistajallehan tuo on tietyllä tavalla win-win tilanne, luurin mukana voi toimittaa sen normaalin USB-C päällä varustetun laturin ja sitten erikseen myydä hyvällä katteella sen oman poropietari-pikalaturin.

Ainakin Apple siirtyi uusimmissa iphone 11 pro malleissa laturin porteissa USB-C malliin, puhelimen ja laturin välissä on sitten taas USB-C to Lighting kaapeli.

 

[pulatunnus]

Ehkä se onkin se ongelma, että perustellaan yksittäistapauksella ja maalaisjärjellä, vaikka oikeaa maalaisuutta ei tunnu edes löytyvän. Siinä kun tuo vieressä oleva hyväkin Micro-USB heiluu kiinni olessaan sellaista 10 astetta suuntaansa voimalla jonka pelkkä johdon heiluntakin kohdistaa, niin sellainen kun viettää hiekkatiellä muutaman kymmentä reissua puhelimen perässä, niin kulutusvaikutus alkaa hyvinkin vastata tuota tuhatta latauskertaa.

Mutta voidaan asiaa katsoa myös kaupunkilaisjärjellä, kulutuksen kestävyys on jostain muustakin kiinni, kuin pelkistä pinneistä, joista puolet on muutenkin reduntanssia. Erityisesti tärkeää olisi, että liitin kestää myös sivuttaista rasitusta, pystyy ottamaan vastaan iskun, pysyy riittävän paikoillaan käytössä ja että se johto nimenomaan lähteekin irti.

Kestävyydestä riippumatta tämän tyyppisilla on yksi ongelma, ne naaraspuoliset saattavat täyttyä ulkopuolisella roinalla.
Jos vanhaan aikaan puhelimissa oli suosittuja tasaiset liittimet, siis ei kuoppia, vaan siinä pinnassa, ja kolot lähinnä liittimiä yhdessä pitämistä varten. vaikka naaraspuollella kontakti ei väännöistä sun muista kärsineet niin ongelmansa niissäkin.
Magneetti on yksi mitä käytetty, mutta siitä taasen on omat

Se oli aikaansa edellä, kun muut tahivat vanhanaikaisen USB:n kanssa, jota sai sovitella kolmeen kertaan ennenkuin meni oikein päin..

On ennen usbiakin ollut symmetrisiä latausliittimiä, jopa pyöreitä, jolloin ei edes tarvinnut USB-C vertaa asentoa väännellä.

MicroUSB meni sokkonakin oikein päin kerrasta, tosin vaati että liitin normipäin ja johdonpää oli kunnollinen sormin tunnistettava.

 

[Carlos]

Tää langattomaan lataukseen pelkästään siirtyminen pelkkää idiotismia. Samasta syystä ku langaton sähkö tjsp energian siirto yleensä. Joo, vaihdetaan langattomaan lataukseen kaikki puhelimet ja samalla tuplataan lataukseen tarvittava energiamäärä globaalisti.

 

[Loisteho]

Tää langattomaan lataukseen pelkästään siirtyminen pelkkää idiotismia. Samasta syystä ku langaton sähkö tjsp energian siirto yleensä. Joo, vaihdetaan langattomaan lataukseen kaikki puhelimet ja samalla tuplataan lataukseen tarvittava energiamäärä globaalisti.

Puhelimien kuluttama energia on lähtökohtaisesti niin vähäistä, ettei ole juuri mitään merkitystä vaikka piuhalla päästäisiin 100% hyötysuhteeseen ja langattomasti vain puolta huonompaan 50% hyötysuhteeseen. Uusiutuvilla energianlähteillä tuotettuna yksittäisellä pierulla on suurempi ilmastovaikutus kuin langattomasti lataamisella langallisen sijaan, ja EU:n keskimääräisellä co2/kWh tuotolla koko vuoden lataukset (365 kertaa) saastuttavat yhteensä suunnilleen saman verran kuin sekasyöjän vartin juoksulenkki.

 

[njake]

Hyvä asiahan tuo on.

Tää langattomaan lataukseen pelkästään siirtyminen pelkkää idiotismia. Samasta syystä ku langaton sähkö tjsp energian siirto yleensä. Joo, vaihdetaan langattomaan lataukseen kaikki puhelimet ja samalla tuplataan lataukseen tarvittava energiamäärä globaalisti.

Tästä olen samaa mieltä, niin "kätevää" kuin langattomuus nykyaikana joka paikassa onkin. Niin ennemmin hyötysuhde edellä latauksen osaltakin kannattaa mennä.

 

[mölyä]

Hahah, jättää yhden makkaran vaikka vuodessa syömättä jos noin paljon ahdistaa, tai höllää vähän bensalenkkarin kaasujalkaa niin pääsee samaan lopputulokseen. Langaton lataus on asia josta ei halua vaihtaa pois kun siihen on tottunut.

 

[Proscribo]

Hahah, jättää yhden makkaran vaikka vuodessa syömättä jos noin paljon ahdistaa, tai höllää vähän bensalenkkarin kaasujalkaa niin pääsee samaan lopputulokseen. Langaton lataus on asia josta ei halua vaihtaa pois kun siihen on tottunut.

Miksei noita tekisi vaikka lataa langallisesti.

 

[Carlos]

Ymmärrän kyllä, että kyse ei ole isosta asiasta, mutta silti vaan tämmöiseen siirtyminen ärsyttää. jos sitä ~10Wh akkua ladataan vuodessa sen 365 kertaa, tulee siitä 4kWh ero käytetyssä energiassa vuotuisesti per kännykkä, Suomessa tämä tarkottaisi sitten ~20 000 MWh/vuosi energiankultuksen lisäämistä vain sen takia, että joku ei viitsi tökätä usb-c liitintä laitteeseensa. Nämä luvut siis olettaen että 5 miljoonaa laitetta ladataan kerran päivässä (Suomessa tällä hetkellä noin 9 miljoonaa liittymää)

Langattomalla latauksella on toki tapauksia jossa se on jopa kätevä, mutta jos se nyt on se AINOA tapa jolla voi ladata, niin alan sitä vastustaa.

 

[Loisteho]

Miksei noita tekisi vaikka lataa langallisesti.

Kulutukset ja päästöt menee niin käsittämättömän pieniksi, että tuossa pitää jo alkaa huomioimaan mm. kuinka paljon enemmän ihminen kuluttaa kaloreita tökätessään luurin piuhaan verrattuna sen asettamiseen langattoman laturin päälle. Voi hyvinkin olla ekoteko "tuhlata" sähköä voidakseen elää päivän sillä gramman murto-osan pienemmällä ruoka-annoksella. Vähänkään vihreämmällä sähkösopparilla tuo 10Wh hukka saastuttaa yhtä paljon kuin sekunnin juoksulenkki tai penkiltä ylös nouseminen.

 

[pomk]

Tämä. Vaikka tarkoitus on hyvä niin EU:n teknologiasta ymmärtämättömiin seniilipappoihin, poliitikkoihin ja kuiviin virkamiehiin ei voi luottaa. Tuon tullessa voimaan markkinoilla olevat miljardit ei-EU standardia noudattavat kaapelit ja lisälaitteet muuttuvat ongelmajätteeksi sitä mukaa kun ihmiset uusivat laitteensa. Joku voisi nyt ehkä argumentoida pitkän tähtäimen hyödyistä, mutta siinä vaiheessa kun saadaan koko ei-EU standardia noudattava generaatio pois käsistä on jo todennäköisesti seuraava tähtäimessä, mutta sitä ei voida ottaa käyttöön koska asian käsittely pyörii Brysselin tyhjäntoimittajien pöydillä vuosikausia.

Toiseksi päätöslauselma herättää kysymyksiä:




Mitä jos esim. Applen seuraavassa puhelimessa ei ole portteja ollenkaan vaan lataus suoritetaan langattomasti? Pitääkö EU malliin väkisillä porata USB-C portti jotta EU byrokraattien fetissi saadaan tyydytettyä vai osataanko tämä ottaa huomioon? Entäs tulevaisuudessa jos saadaan huomattavasti tehokaampi teknologia jolla puhelimet voi ladata esim. minuutissa. Tuleeko EU:n legacy-editiot puhelimista koska "standardi"?

Älyllisesti primitiivinen porukka varmasti huutaa innoissaan "hähhähää vitun Apple":a sen kummempaa miettimättä kokonaisvaikutusta, mutta tällaiset regulaatiot ovat yleensä kaksiteräisiä miekkoja.

Tässä ollaan ensisijaisesti pakottamassa valmistajat käyttämään USB-PD standardia latausteknologiana. En pidä kovin realistisena että sen tukema 100 W latausteho tulisi kovin nopeasti vastaan. Jos jossain kohtaa näin tulee käymään, niin USB-PD 3.0 tjsp. tulee olemaan taaksepäin yhteensopiva ja siten kattaa tämän EU standardin vaatimukset.

Liittimen suhteen toki on ihan mahdollista että sun maalaamat uhkakuvat toteutuvat. Noita on kuitenkin tullu tasaisesti 7 vuoden välein (mini 2000, micro 2007, C 2014), joten pessimisti voisi kuvitella seuraavan saapuvan jo 2021.

 

[KpaL]

Toivottavasti lightning liitintä ei väkipakolla mihkään poisteta. On meinaan noita lightning kaapeleita aika verraton määrä käytössä. Typerää alkaa uusimaan hiljalleen kaikki kaapelit koska joku keksi et säästetään luontoa heittämällä vanhat roskiin ja ostetaan uutta.

Omppulaisen kyllä pystyy lataamaan ties millä usb-laturilla ja niitä on jo nyt nurkat vääränään. Mun puolesta sais jo nyt jättää puhelimen myyntipakkauksesta laturin pois. Voisin vaikka maksaa saman hinnan laturittomasta paketista jo ihan siitä syystä ettei tule sitä palikkaa nurkkiin pyörimään.

 

[Nerkoon]

Toivottavasti lightning liitintä ei väkipakolla mihkään poisteta. On meinaan noita lightning kaapeleita aika verraton määrä käytössä. Typerää alkaa uusimaan hiljalleen kaikki kaapelit koska joku keksi et säästetään luontoa heittämällä vanhat roskiin ja ostetaan uutta.

Omppulaisen kyllä pystyy lataamaan ties millä usb-laturilla ja niitä on jo nyt nurkat vääränään. Mun puolesta sais jo nyt jättää puhelimen myyntipakkauksesta laturin pois. Voisin vaikka maksaa saman hinnan laturittomasta paketista jo ihan siitä syystä ettei tule sitä palikkaa nurkkiin pyörimään.

Päinvastoin typerää on, että Apple kehittää joka paikkaan oman liitännän oman kassan kasvatuksen merkeissä. Kaikki lightningin tapaiset ei standardit liitännät pitäisi hävittää kokonaan.

 

[Anagonda]

Langattoman latauksen vastustajat on samoja jotka vastustaa kaikkea uutta?
Itse mielelläni ottaisin vesitiiviin puhelimen mistä puuttuisi USB-portti kunhan puhelin tukisi standardi langatonta latausta. Toisaallakin tätä joskus ihmettelin, että miksi ihmiset haluaa väkisin kytkeä piuhan puhelimeen (koska ovat siihen tottuneet?) versus että vain laskee puhelimen tasolle.

Eli puhelimessa pitäisi olla usb-portti, lightning-portti, kuulokeportti ja varmaan myös vga-portti että sitä voisi käyttää kuten ysärillä. Monofoniset(vai mitä ne oli?) tilattavat soittoäänet myös takaisin!

Tästä ehkä ymmärtää että olen liitin standardin kannalla. Ihan sama onko se usb-c vai applen liitin. Helpottaa huomattavasti kun ei tartte eri laturia eri systeemeihin. Suurin haave on kuitenkin täysin johdoton puhelin-kokemus.

 

[Clarenz]

versus että vain laskee puhelimen tasolle.

Tarkoitat kai, että asettelee puhelimen tasolle. Ärsyttävän tarkkaa puuhaa kyllä tuo laturiin laitto.

 

[Habazon]

Langattoman latauksen vastustajat on samoja jotka vastustaa kaikkea uutta?
Itse mielelläni ottaisin vesitiiviin puhelimen mistä puuttuisi USB-portti kunhan puhelin tukisi standardi langatonta latausta. Toisaallakin tätä joskus ihmettelin, että miksi ihmiset haluaa väkisin kytkeä piuhan puhelimeen (koska ovat siihen tottuneet?) versus että vain laskee puhelimen tasolle.

Eli puhelimessa pitäisi olla usb-portti, lightning-portti, kuulokeportti ja varmaan myös vga-portti että sitä voisi käyttää kuten ysärillä. Monofoniset(vai mitä ne oli?) tilattavat soittoäänet myös takaisin!

Tästä ehkä ymmärtää että olen liitin standardin kannalla. Ihan sama onko se usb-c vai applen liitin. Helpottaa huomattavasti kun ei tartte eri laturia eri systeemeihin. Suurin haave on kuitenkin täysin johdoton puhelin-kokemus.

Ainut miinus on vain tilanteet jossa pitäisi ladata ja käyttää yhtäaikaa eli ainoaksi ei ihan heti onnistu jos ei lataus onnistu vaikka 2m sisään laturista.

 

[Insinööri]

Päinvastoin typerää on, että Apple kehittää joka paikkaan oman liitännän oman kassan kasvatuksen merkeissä. Kaikki lightningin tapaiset ei standardit liitännät pitäisi hävittää kokonaan.

Pelkkä yhteensopiva liitäntä ei riitä takaamaan laturin yhteensopivuutta. Kaikki nykyaikaiset älylaturit eivät ole yhteensopivia eri merkkisten ladattavien laitteiden kanssa, vaikka liitäntä olisikin sama. Tämä ongelma koskee kaikkia merkkejä, ei pelkästään Applea. Liittimen yhteensopivuudella ei ole väliä, jos myös seinään tökättävä mokkula on epäyhteensopiva. Siitä tässä EU:n hommassa on kyse, se seinään tökättävä mokkula tullaan standardisoimaan siten, että sillä voidaan ladata kaikkia laitteita.

Monella tuntuu olevan ongelmia tämän ymmärtämisessä. Laturi on eri asia kuin latausliitäntä.

 

[Nerkoon]

Pelkkä yhteensopiva liitäntä ei riitä takaamaan laturin yhteensopivuutta. Kaikki nykyaikaiset älylaturit eivät ole yhteensopivia eri merkkisten ladattavien laitteiden kanssa, vaikka liitäntä olisikin sama. Tämä ongelma koskee kaikkia merkkejä, ei pelkästään Applea. Liittimen yhteensopivuudella ei ole väliä, jos myös seinään tökättävä mokkula on epäyhteensopiva. Siitä tässä EU:n hommassa on kyse, se seinään tökättävä mokkula tullaan standardisoimaan siten, että sillä voidaan ladata kaikkia laitteita.

Monella tuntuu olevan ongelmia tämän ymmärtämisessä. Laturi on eri asia kuin latausliitäntä.

Uutisointi on ainakin keskittynyt latausliitäntään vaikka kyseessä pitäisi olla kokonaisuus jos toimintaa ajatellaan

Ja keskityin tuossa kritisoimaan nimenomaan Applen halukkuutta tehdä kaikesta vain Apple yhteensopivaa. Siinä on firma joka katsoo vain omaa napaansa

 

[pomk]

Uutisointi on ainakin keskittynyt latausliitäntään vaikka kyseessä pitäisi olla kokonaisuus jos toimintaa ajatellaan

Ja keskityin tuossa kritisoimaan nimenomaan Applen halukkuutta tehdä kaikesta vain Apple yhteensopivaa. Siinä on firma joka katsoo vain omaa napaansa

Apple on sentään noiden laturiensa kanssa jo yhteensopiva tuon tulevan EU standardin kanssa. Kaikki applen läppärien, tablettien ja puhelinten laturit on jo täysin USB-PD speksin mukaisia. Vielä ku saatais noi sekalaiset androidromut toimimaan yhteen näiden standardien mukaisten laitteiden kanssa

 

[Insinööri]

Uutisointi on ainakin keskittynyt latausliitäntään vaikka kyseessä pitäisi olla kokonaisuus jos toimintaa ajatellaan

Ja keskityin tuossa kritisoimaan nimenomaan Applen halukkuutta tehdä kaikesta vain Apple yhteensopivaa. Siinä on firma joka katsoo vain omaa napaansa

Ja muut valmistajatko eivät sitten tuijota omaa napaansa? Esimerkiksi One Plussan DashCharge ei ole yhteensopiva muun merkkisten tuotteiden kanssa, vaikka liitäntänä on USB-C. Kyllä nuo ovat kaikki valmistajat samalla viivalla. On aivan aiheetonta maalittaa yhtä tuotemerkkiä, kuten täällä tehdään. Pysytään asiassa.

Oma visioni:

1. Tuotteiden mukana ei toimiteta laturia. Laturit ostetaan aina erikseen.
   
2. Belkin-merkkinen älylaturi lataa sekä Dell-merkkisen kannettavan, Samsung-merkkisen puhelimen että myöskin Apple-merkkisen tabletin. Siis yksi laturi lataa kaikki laitteet, merkistä välittämättä.
3. Laturi on älykäs, se tunnistaa ladattavan laitteen ja viestii sen kanssa.
4. Laturi lataa kutakin laitetta dynaamisesti, huomioiden akun tyypin, varauksen ja lämpötilan.
5. Käyttäjä voi valita kunkin laitteen asetuksista, käyttääkö laite pikalatausta vain akun elinikää pidentävää älylatausmoodia.

Siinä olisi EU:lle tavoitetta.

 

[sushukka]

Apple on sentään noiden laturiensa kanssa jo yhteensopiva tuon tulevan EU standardin kanssa. Kaikki applen läppärien, tablettien ja puhelinten laturit on jo täysin USB-PD speksin mukaisia. Vielä ku saatais noi sekalaiset androidromut toimimaan yhteen näiden standardien mukaisten laitteiden kanssa

No näinpä miksei Apple sitten vain heitä sitä Lightningia jorpakkoon ja ala käyttää USB-C:tä joka paikassa? Sittenhän siinä olisi oikein standardi laturi+liitäntävalikoima ja voisi sanoa että Android-puolen pitäisi seurata tätä mallia. Tai entäs jos Apple tulisi mukaan kehittämään seuraavaa yhteistä laturi/liitäntästandardia, joka olisi sitten kaikissa luureissa samalla lailla kuin joskus on saatu sellainenkin ihme kuin 3,5mm ääniplugi kehiteltyä.

Itse sanoisin että kuuseen nämä hölmöt kaapelit kaikki. Se että kuluttaako langaton lataus nyt hieman enemmän sähköä kuin kaapelilataus on pieni ympäristörike siihen verrattuna mitä näiden kaapeleiden, latureiden ja muun oheiskrääsän valmistaminen sekä kuljettaminen saastuttaa. Kyse on kuitenkin nyt vain sähkönsiirrosta. Ei ole mitään mieltä ryssiä tätä samalla lailla kuin on ryssitty verkkosähköliittimien kanssa; joka toisella maalla joku oma piikki tai lipare hieman eri asennossa ettei vahingossakaan se sama sähkö tulisi eri liittimestä ulos. Ja jos noita langattomia latauspisteitä olisi siellä täällä niin harvoin olisi enää tilannetta jossa tarvitsisi kaapelia puhelinta käytettäessä koska puhelinta tulisi ladattua huomattavasti useammin. Himassa sille lätylle voisi heittää iPadin, halvan Androidin tai vaikka älykellon. Käyttäjälle helpompaa, ei sitä perhanan johtoviidakkoa/laatikkoa ja ympäristö kiittää samalla. Kyse on enemmänkin tahtotilasta ja rahasta. Jos halutaan, niin kyllä tuosta langattomasta latauksesta saadaan nopeampi ja pitkäikäisempi jos se niin vain suunnitellaan.

 

[pomk]

Tai entäs jos Apple tulisi mukaan kehittämään seuraavaa yhteistä laturi/liitäntästandardia, joka olisi sitten kaikissa luureissa samalla lailla kuin joskus on saatu sellainenkin ihme kuin 3,5mm ääniplugi kehiteltyä.

Laturistandardia se on ollut mukana kehittämässä ja jatkaa edelleen siinä hommassa osana USB-IF boardia, tässä EU:n hommassa pointtina on just pakottaa kaikki muutkin tukemaan tämän koalition speksaamia avoimia latausstandardeja noiden pilipaliandroidtoteutusten sijaan.

EU:n hyväksymissä myyntipakkauksissa tullee lukemaan ”certified USB fast charger”.

Liittimen saisivat toki puhelimistaankin vaihtaa, kaikissa muissa vehkeissä se on jo usb-c.

 

[Insinööri]

No näinpä miksei Apple sitten vain heitä sitä Lightningia jorpakkoon ja ala käyttää USB-C:tä joka paikassa? Sittenhän siinä olisi oikein standardi laturi+liitäntävalikoima ja voisi sanoa että Android-puolen pitäisi seurata tätä mallia. Tai entäs jos Apple tulisi mukaan kehittämään seuraavaa yhteistä laturi/liitäntästandardia, joka olisi sitten kaikissa luureissa samalla lailla kuin joskus on saatu sellainenkin ihme kuin 3,5mm ääniplugi kehiteltyä.

Itse sanoisin että kuuseen nämä hölmöt kaapelit kaikki. Se että kuluttaako langaton lataus nyt hieman enemmän sähköä kuin kaapelilataus on pieni ympäristörike siihen verrattuna mitä näiden kaapeleiden, latureiden ja muun oheiskrääsän valmistaminen sekä kuljettaminen saastuttaa. Kyse on kuitenkin nyt vain sähkönsiirrosta. Ei ole mitään mieltä ryssiä tätä samalla lailla kuin on ryssitty verkkosähköliittimien kanssa; joka toisella maalla joku oma piikki tai lipare hieman eri asennossa ettei vahingossakaan se sama sähkö tulisi eri liittimestä ulos. Ja jos noita langattomia latauspisteitä olisi siellä täällä niin harvoin olisi enää tilannetta jossa tarvitsisi kaapelia samalla kun puhelinta käyttää koska puhelinta tulisi ladattua huomattavasti useammin. Himassa sille lätylle voisi heittää iPadin, halvan Androidin tai vaikka älykellon. Käyttäjälle helpompaa, ei sitä perhanan johtoviidakkoa/laatikkoa ja ympäristö kiittää samalla. Kyse on enemmänkin tahtotilasta ja rahasta. Jos halutaan, niin kyllä tuosta langattomasta latauksesta saadaan nopeampi ja pitkäikäisempi jos se niin vain suunnitellaan.

Itseasiassa Apple on isoista puhelinvalmistajista ainoa, jonka käyttämä latausteknologia perustuu puhtaasti USB-PD - standardiin.
Kaikilla muilla valmistajilla on jokin oma epästandardi viritelmä. Applen tuotteet tukevat jo nyt esittämääni visiota, eli yksi USB-PD-standardia tukeva laturi lataa kaikki laitteet. Esimerkin löydät täältä.

"USB Power Delivery, or USB-PD for short, is a USB C-based alternatives to proprietary charging standards like Qualcomm's Quick Charge, OPPO's VOOC charging and OnePlus's Warp Charge. It even competes with Samsung's own Adaptive Fast Charge, all of which use the older and more limited USB-A port from the charging brick."

Seuraava on kopioitu Applen sivuilta:

"Pikalataus on nopea ja kätevä tapa ladata iPhone 8 tai uudempi. iPhone latautuu pikaisesti jopa 50 prosenttiin 30 minuutissa, kun käytät Applen USB-C–Lightning-kaapelia sekä yhtä näistä virtalähteistä:

• Applen 18 W:n, 29 W:n, 30 W:n, 61 W:n tai 87 W:n USB-C-virtalähde
• vastaava muun valmistajan virtalähde, joka tukee USB-virransyöttöä (USB-PD)"

Lisätietoa

 

[user9999]

Itsellä on tuo Applen 87 W:n USB-C-virtalähde, joka tuli MacBook Pro 15" (2017) mukana. Se lataa iPhonet, iPadit ja tuon MacBook Pro koneen. Lataa myös AirPods ja AirPods Pro langattomat kuulokkeet.

Edit: En ole testannu, että lataako AppleTV:n kaukosäätimen. Miksei lataisi???
Edit: Lataa myös ASUS ZenScreen Go MB16AP lisänäytön akun.

 

[tuoppi´]

Langattoman latauksen vastustajat on samoja jotka vastustaa kaikkea uutta?
Itse mielelläni ottaisin vesitiiviin puhelimen mistä puuttuisi USB-portti kunhan puhelin tukisi standardi langatonta latausta. Toisaallakin tätä joskus ihmettelin, että miksi ihmiset haluaa väkisin kytkeä piuhan puhelimeen (koska ovat siihen tottuneet?) versus että vain laskee puhelimen tasolle.

Ei ole. Se langaton lataus on vaan monella tapaa huonompi kuin langalla lataaminen. Lataaminen on todella paljon hitaampaa, laturi vie enemmän tilaa, lataaminen on epävarmempaa, puhelinta ei voi käyttää latauksen aikana ja ei se nyt ihan "laske puhelin tasolle" ole, vaan kyllä se puhelin pitää siihen aika tarkasti asetella.

 

[sushukka]

Itseasiassa Apple on isoista puhelinvalmistajista ainoa, jonka käyttämä latausteknologia perustuu puhtaasti USB-PD - standardiin.
Kaikilla muilla valmistajilla on jokin oma epästandardi viritelmä. Applen tuotteet tukevat jo nyt esittämääni visiota, eli yksi USB-PD-standardia tukeva laturi lataa kaikki laitteet. Esimerkin löydät täältä.

"USB Power Delivery, or USB-PD for short, is a USB C-based alternatives to proprietary charging standards like Qualcomm's Quick Charge, OPPO's VOOC charging and OnePlus's Warp Charge. It even competes with Samsung's own Adaptive Fast Charge, all of which use the older and more limited USB-A port from the charging brick."

Seuraava on kopioitu Applen sivuilta:

"Pikalataus on nopea ja kätevä tapa ladata iPhone 8 tai uudempi. iPhone latautuu pikaisesti jopa 50 prosenttiin 30 minuutissa, kun käytät Applen USB-C–Lightning-kaapelia sekä yhtä näistä virtalähteistä:

• Applen 18 W:n, 29 W:n, 30 W:n, 61 W:n tai 87 W:n USB-C-virtalähde
• vastaava muun valmistajan virtalähde, joka tukee USB-virransyöttöä (USB-PD)"

Lisätietoa

I stand corrected. Peilaan vain tätä käytännön elämään eli kotona olisi aika jees jos kaikki voisi ladata samalla kaapelilla. Samoin ei ole eka kerta kun joku Apple-kaverini tuskailee kun kaapeli jäi kotiin, eikä tässä ole kuin näitä USB-päisiä kaapeleita (eli tuo lainaamasi kohta "kun käytät Applen USB-C lightning-kaapelia). Nuo eri valmistajien "nopeat" latausprotokollat lienevät oma alueensa, ei tavallinen tallaaja niistä sen ihmeempää hyödy ellei sitten kaikki laturit omassa ekosysteemissä satu olemaan noita. Suurin osa on ripotellut ne vanhat laturit sinne tänne pitkin huushollia sen enempää miettimättä onko se nyt ampeerin vai viisi mitä sieltä tulee ulos. Itselläni on samat vanhat 5V-laturit yhdestä ampeerista ylöspäin olleet käytössä nyt todella kauan. Niihin on nyt vaihtunut micro-USB-kaapeleiden sijaan USB-C-letkut. Ja kuten sanoin ei sillä väliä onko se lightning- tai joku USB-johdannainen kunhan sen saman letkun saisi kaikkiin vehkeisiin kiinni. Kyse on nyt kuitenkin sähkönsiirrosta, eikä mistään rakettitieteestä. Toki samalla kaapelilla voidaan siirtää myös dataa, mutta se nyt on pari johdinta lisää. USB-C:ssä noita sarjaliikennelinkkejä on vain useampi USB2/1-tuen, lisänopeuden ja fyysisen symmetrisyyden takia (voidaan käyttää kummin päin vain). Jänniteneuvottelu USB-C:ssä jo onkin 20V asti.

Pointti on edelleen se, että tarvii sen erillisen kaapelin Applelle, joka kertautuu sitten joka paikassa (koti, työ, auto, mökki, matkat...). Samoja latureita suurin osa on käyttänyt jo pitkän aikaa ja vain pientä osaa kiinnostaa latautuuko se kikkara puolessa tunnissa vai kahdessa. Valtaosa kuitenkin latailee sen mobiililaitteensa yöllä jolloin riittää se surkeinkin mopolaturi ihan hyvin. Käytännössä eniten ärsyttää juurikin se, että se Applen pikkutikkari ei mene Androidi-puhelimeen ja toisin päin vaikka laturi olisi sama. Apple olisi nyt kerrankin standardi-innossaan voinut samalla heittää tuon Lightning-liittimen mäkeen, niin ei olisi minullakaan tässä mussutettavaa. Itse USB-C:hän on erittäin hyvän oloinen standardi jos nyt saavat sen pidettyä jotenkin kasassa. Se kun lupailee aika laajasti olevansa nyt se universaali ratkaisu vaikka mihin. Ja mikseipä ei jos valmistajat sitten rakentaisivat ratkaisunsa sen ympärille.

 

[sushukka]

Ei ole. Se langaton lataus on vaan monella tapaa huonompi kuin langalla lataaminen. Lataaminen on todella paljon hitaampaa, laturi vie enemmän tilaa, lataaminen on epävarmempaa, puhelinta ei voi käyttää latauksen aikana ja ei se nyt ihan "laske puhelin tasolle" ole, vaan kyllä se puhelin pitää siihen aika tarkasti asetella.

No tuo vanha Galaxy S8 latautuu jollain muutaman euron langattomalla halpakiinalaturilla 2h-2h30min täyteen. Jotain tuota luokkaa myös Samsungin oma langaton laturi. Yöllä tuohon ja se siitä. Ei sitä nyt ihan poikittain voi alustalle asettaa, mutta en ole kyllä nähnyt tuota asettelua ikinä ogelmalliseksi. Sittenhän on esimerkiksi Ikealla noita pöytiin integroituja langattomia latureita, jotka ovat kyllä pinta-alaltaan aika kookkaan näköisiä. Ehkä joku osaa sanoa niistä että riittääkö kun vain heittää sen ristin päälle mikä niihin on piirretty?

 

[tuoppi´]

No tuo vanha Galaxy S8 latautuu jollain muutaman euron langattomalla halpakiinalaturilla 2h-2h30min täyteen. Jotain tuota luokkaa myös Samsungin oma langaton laturi. Yöllä tuohon ja se siitä. Ei sitä nyt ihan poikittain voi alustalle asettaa, mutta en ole kyllä nähnyt tuota asettelua ikinä ogelmalliseksi. Sittenhän on esimerkiksi Ikealla noita pöytiin integroituja langattomia latureita, jotka ovat kyllä pinta-alaltaan aika kookkaan näköisiä. Ehkä joku osaa sanoa niistä että riittääkö kun vain heittää sen ristin päälle mikä niihin on piirretty?

Et kumonnut yhtään syytä mitä esitin.

Etkä myöskään esittänyt yhtään argumenttia millä tavalla langaton on parempi.

 

[KpaL]

Päinvastoin typerää on, että Apple kehittää joka paikkaan oman liitännän oman kassan kasvatuksen merkeissä. Kaikki lightningin tapaiset ei standardit liitännät pitäisi hävittää kokonaan.

Niin onhan se apple kehittänyt mobiililaitteisiin kaikki 2 liitintä. Monella muulla valmistajalla niitä eri liittimiä on aika paljon enemmän. Mua ei myöskään kiinnosta pätkääkään jos kylään tulevalla kaverilla ei ole anterolaitteeseensa sopivaa kaapelia matkassa. Toki usb-c ja micro-usb löytyy lainattavaksi.

En myöskään ikinä oleta että jollain olisi lainata lightning kaapelia mulle. Mun mielestä nimenomaan olennaisempaa on, että ne itse virtalähteet käy joka laitteeseen ristiin. Ei varmasti olla ainut talous missä jää 30+ lightning kaapelia roskiskamaks siitä syystä että seppo anterot haluaa sen usb-c:n väkisin kaikille.

 

[Juha Uotila]

Apple on sentään noiden laturiensa kanssa jo yhteensopiva tuon tulevan EU standardin kanssa. Kaikki applen läppärien, tablettien ja puhelinten laturit on jo täysin USB-PD speksin mukaisia. Vielä ku saatais noi sekalaiset androidromut toimimaan yhteen näiden standardien mukaisten laitteiden kanssa

Eipä ole. iPhone 11 mukana tuleva laturi ei ole kuullutkaan usb-pd:sitä, samoiten monien iPadien laturi. Myöskään vanhempien edelleen virallisesti myynnissä olevien laturit eivät ole (iPhone 8 jne)

Itseasiassa Apple on isoista puhelinvalmistajista ainoa, jonka käyttämä latausteknologia perustuu puhtaasti USB-PD - standardiin.
Kaikilla muilla valmistajilla on jokin oma epästandardi viritelmä. Applen tuotteet tukevat jo nyt esittämääni visiota, eli yksi USB-PD-standardia tukeva laturi lataa kaikki laitteet. Esimerkin löydät täältä.

"USB Power Delivery, or USB-PD for short, is a USB C-based alternatives to proprietary charging standards like Qualcomm's Quick Charge, OPPO's VOOC charging and OnePlus's Warp Charge. It even competes with Samsung's own Adaptive Fast Charge, all of which use the older and more limited USB-A port from the charging brick."

Seuraava on kopioitu Applen sivuilta:

"Pikalataus on nopea ja kätevä tapa ladata iPhone 8 tai uudempi. iPhone latautuu pikaisesti jopa 50 prosenttiin 30 minuutissa, kun käytät Applen USB-C–Lightning-kaapelia sekä yhtä näistä virtalähteistä:

• Applen 18 W:n, 29 W:n, 30 W:n, 61 W:n tai 87 W:n USB-C-virtalähde
• vastaava muun valmistajan virtalähde, joka tukee USB-virransyöttöä (USB-PD)"

Lisätietoa

Kyllä ne Googlen puhelimet ja hardware on myös ollut jo huomattavasti pidempään usb-pd yhteensopivia, aina ensimmäisistä puhelimista lähtien. Apple ei todellakaan ollut ensimmäinen eikä se ole edelleenkään.

 

[Insinööri]

I stand corrected. Peilaan vain tätä käytännön elämään eli kotona olisi aika jees jos kaikki voisi ladata samalla kaapelilla. Samoin ei ole eka kerta kun joku Apple-kaverini tuskailee kun kaapeli jäi kotiin, eikä tässä ole kuin näitä USB-päisiä kaapeleita (eli tuo lainaamasi kohta "kun käytät Applen USB-C lightning-kaapelia). Nuo eri valmistajien "nopeat" latausprotokollat lienevät oma alueensa, ei tavallinen tallaaja niistä sen ihmeempää hyödy ellei sitten kaikki laturit omassa ekosysteemissä satu olemaan noita. Suurin osa on ripotellut ne vanhat laturit sinne tänne pitkin huushollia sen enempää miettimättä onko se nyt ampeerin vai viisi mitä sieltä tulee ulos. Itselläni on samat vanhat 5V-laturit yhdestä ampeerista ylöspäin olleet käytössä nyt todella kauan. Niihin on nyt vaihtunut micro-USB-kaapeleiden sijaan USB-C-letkut. Ja kuten sanoin ei sillä väliä onko se lightning- tai joku USB-johdannainen kunhan sen saman letkun saisi kaikkiin vehkeisiin kiinni. Kyse on nyt kuitenkin sähkönsiirrosta, eikä mistään rakettitieteestä. Toki samalla kaapelilla voidaan siirtää myös dataa, mutta se nyt on pari johdinta lisää. USB-C:ssä noita sarjaliikennelinkkejä on vain useampi USB2/1-tuen, lisänopeuden ja fyysisen symmetrisyyden takia (voidaan käyttää kummin päin vain). Jänniteneuvottelu USB-C:ssä jo onkin 20V asti.

Pointti on edelleen se, että tarvii sen erillisen kaapelin Applelle, joka kertautuu sitten joka paikassa (koti, työ, auto, mökki, matkat...). Samoja latureita suurin osa on käyttänyt jo pitkän aikaa ja vain pientä osaa kiinnostaa latautuuko se kikkara puolessa tunnissa vai kahdessa. Valtaosa kuitenkin latailee sen mobiililaitteensa yöllä jolloin riittää se surkeinkin mopolaturi ihan hyvin. Käytännössä eniten ärsyttää juurikin se, että se Applen pikkutikkari ei mene Androidi-puhelimeen ja toisin päin vaikka laturi olisi sama. Apple olisi nyt kerrankin standardi-innossaan voinut samalla heittää tuon Lightning-liittimen mäkeen, niin ei olisi minullakaan tässä mussutettavaa. Itse USB-C:hän on erittäin hyvän oloinen standardi jos nyt saavat sen pidettyä jotenkin kasassa. Se kun lupailee aika laajasti olevansa nyt se universaali ratkaisu vaikka mihin. Ja mikseipä ei jos valmistajat sitten rakentaisivat ratkaisunsa sen ympärille.

Todennäköisesti se USB-C tulee myös Applen puhelimiin, onhan sama jo nähty iPadeissä ja Applen tietokoneissa. Yhteensopivasta liitännästä ei vain ole hyötyä, jos laite ei lataudu yhteensopimattoman latausteknologian vuoksi.

Eipä ole. iPhone 11 mukana tuleva laturi ei ole kuullutkaan usb-pd:sitä, samoiten monien iPadien laturi. Myöskään vanhempien edelleen virallisesti myynnissä olevien laturit eivät ole (iPhone 8 jne)

Kyllä ne Googlen puhelimet ja hardware on myös ollut jo huomattavasti pidempään usb-pd yhteensopivia, aina ensimmäisistä puhelimista lähtien. Apple ei todellakaan ollut ensimmäinen eikä se ole edelleenkään.

USB-PD tuki löytyy iPhone 8 -mallista ja uudemmista. Vanhemmat laturit ovat käsittääkseni ns. tyhmiä, eli ne eivät tue pikalatausta ja dynaamista tehon säätöä, mutta kyllä niilläkin pystyy lataamaan ei-Applen laitteita. Esimerkiksi 8 vuotta vanhalla iPadin laturilla voi ladata Samsungin puhelinta, mutta tuskin se tekee hyvää tuon puhelimen akulle. iPhone 11 -mallin mukana ei toimiteta älylaturia, mutta itse laite kyllä tukee pikalatausta.

Pikalaturit eli ns. älylaturit ovat joka tapauksessa verrattain uusi ilmiö, ja on aika tavallista, että standardointi laahaa jäljessä. Eri valmistajat ovat kehittäneet kilpaa omia latausteknologioitaan, jotta saisivat myytyä omia lisälaitteitaan, ja erottuisivat joukosta. Esimerkkinä One Plussan Warp Charge, Samsungin Fast Charge ja Huawein Smart charger. Ne eivät ole USB-PD - yhteensopivia, joten samalla laturilla ei voi pikaladata (tai aina edes ladata) muiden valmistajien laitteita. Apple taas käyttää puhtaasti standardia pikalautaustekniikkaa, joten mikä tahansa halpa USB-PD -laturi käy iPhonelle ja sama laturi käy kaikkiin standardia tukeviin laitteisiin, kunhan käytössä on Lightning-kaapeli. Pikalataus tuli iPhonelle myöhemmin, kuin kilpaileviin laitteisiin, mutta ainakin Apple siirtyi heti tukemaan yleistä standardia.

Googlehan on patistanut Android-laitevalmistajia USB-PD-standardin käyttöön, mutta ne ovat silti kehitelleet omia ratkaisujaan. Kuten sanoin, lisälaitteet ovat hyvä bisnes ja tapa erottua joukosta.

 

[sushukka]

Niin onhan se apple kehittänyt mobiililaitteisiin kaikki 2 liitintä. Monella muulla valmistajalla niitä eri liittimiä on aika paljon enemmän. Mua ei myöskään kiinnosta pätkääkään jos kylään tulevalla kaverilla ei ole anterolaitteeseensa sopivaa kaapelia matkassa. Toki usb-c ja micro-usb löytyy lainattavaksi.

En myöskään ikinä oleta että jollain olisi lainata lightning kaapelia mulle. Mun mielestä nimenomaan olennaisempaa on, että ne itse virtalähteet käy joka laitteeseen ristiin. Ei varmasti olla ainut talous missä jää 30+ lightning kaapelia roskiskamaks siitä syystä että seppo anterot haluaa sen usb-c:n väkisin kaikille.

Applen eka iPhone tuli vuonna 2007 siitä eteenpäin voidaan sitten laskeskella noita standardeja jos halutaan verrata. Muisti on aika hatara mutta kyllä tuo micro-USB tuli aika pian noiden Nokia-ajan kaksinapaisten plugien jälkeen. Sen jälkeen...no nyt USB-C. Jos Apple olisi yleisempi, niin varmaan se lightning olisi hyvä säästää ettei sitä jätettä tulisi niin paljon, mutta kun antero-osuus on jossain 85-90% maastossa, niin on aika selvää ettei enemmän sitä roskaa sieltä puolelta tulisi.

Pikalaturit eli ns. älylaturit ovat joka tapauksessa verrattain uusi ilmiö, ja on aika tavallista, että standardointi laahaa jäljessä. Eri valmistajat ovat kehittäneet kilpaa omia latausteknologioitaan, jotta saisivat myytyä omia lisälaitteitaan, ja erottuisivat joukosta. Esimerkkinä One Plussan Warp Charge, Samsungin Fast Charge ja Huawein Smart charger. Ne eivät ole USB-PD - yhteensopivia, joten samalla laturilla ei voi pikaladata (tai aina edes ladata) muiden valmistajien laitteita. Apple taas käyttää puhtaasti standardia pikalautaustekniikkaa, joten mikä tahansa halpa USB-PD -laturi käy iPhonelle ja sama laturi käy kaikkiin standardia tukeviin laitteisiin, kunhan käytössä on Lightning-kaapeli. Pikalataus tuli iPhonelle myöhemmin, kuin kilpaileviin laitteisiin, mutta ainakin Apple siirtyi heti tukemaan yleistä standardia.

Googlehan on patistanut Android-laitevalmistajia USB-PD-standardin käyttöön, mutta ne ovat silti kehitelleet omia ratkaisujaan. Kuten sanoin, lisälaitteet ovat hyvä bisnes ja tapa erottua joukosta.

Juurikin tämä eli pikalataus on marginaalifeature. 99% porukasta lataa sen puhelimen yöllä johon riittää vaikka tietokoneen usb1-portti. Sitten kun se pikalataus on standardoitu (USB-PD) niin että se sama laturi lataa kaikkia laitteita niin voi olla järkeä lähteä sellaisia hankkimaan ympäri omaa elinympäristöä. Nyt ainakin omat Belkinit ja mitkälie kiinalaturit lataavat iloisesti kaikki nuo eri laitteet ja ainoastaan ketuttaa kun sen parin iPadin takia pitää olla tuplakaapelit. Mutta tosiaan toivottavasti tähänkin tulee muutos tämän EU-päätöksen myötä. Lightning-kaapelit mäkeen ja Android-puolen erikoispikalausratkaisut myös.

 

[Nerkoon]

Mun mielestä nimenomaan olennaisempaa on, että ne itse virtalähteet käy joka laitteeseen ristiin. Ei varmasti olla ainut talous missä jää 30+ lightning kaapelia roskiskamaks siitä syystä että seppo anterot haluaa sen usb-c:n väkisin kaikille.

Hyvin sinulla on ainakin Applen mainosmateriaali uponnut. Koko lightning liitäntähän kehitettiin Applen voittojen maksimointiin, koska noissa kaapeleissa ja adaptereissa on ihan käsittämättömän korkea kateprosentti ja jokainen Apple käyttäjä tarvitsee niitä ainakin muutaman. Töissä yhdellä oli mäkki ja helvetti sitä kaapeleiden ja adapterien määrää joka hänellä oli pöydällään, että sai samat kamat toimimaan kuin Windows puolella.

Toki tuo korkea kateprosentti ei koske noissa kaapeleissa vain Appleä. Vuosia sitten metrin ethernet kaapeli maksoi yrityksille tukusta ostettuna 60-70 senttiä kappale. Sama kaapeli maksoi kaupassa kuluttajalle 5-10 kertaisesti.

 

[pomk]

Kyllä ne Googlen puhelimet ja hardware on myös ollut jo huomattavasti pidempään usb-pd yhteensopivia, aina ensimmäisistä puhelimista lähtien. Apple ei todellakaan ollut ensimmäinen eikä se ole edelleenkään.

Applen ekat USB-PD laitteet tuli myyntiin n. 18 kk ennen pixel puhelinta, eli se siitä ’googlen uraauurtavasta hardwaresta’. Luurit toki vasta n. vuosi pixelin jälkeen. Nykyäänkään ei noissa karvalakkimalleissa tosiaan valitettavasti tule USB-PD latureita mukana paketissa, mutta ovatpahan sentään täysin USB-IF:n määrittelemien standardien mukaisia noin muuten eivätkä sisällä mitään suljettua tekniikkaa ja täten äärimmäisen todennäköisesti ovat tämän tulevan EU standardin mukaisia.

Saako muuten Suomesta minkään valmistajan android luureja jotka tukis USB-PD standardia?

 

[Juha Uotila]

Applen ekat USB-PD laitteet tuli myyntiin n. 18 kk ennen pixel puhelinta, eli se siitä ’googlen uraauurtavasta hardwaresta’. Luurit toki vasta n. vuosi pixelin jälkeen. Nykyäänkään ei noissa karvalakkimalleissa tosiaan valitettavasti tule USB-PD latureita mukana paketissa, mutta ovatpahan sentään täysin USB-IF:n määrittelemien standardien mukaisia noin muuten eivätkä sisällä mitään suljettua tekniikkaa ja täten äärimmäisen todennäköisesti ovat tämän tulevan EU standardin mukaisia.

Saako muuten Suomesta minkään valmistajan android luureja jotka tukis USB-PD standardia?

Olihan noissa Nexus luureissakin osassa usb-pd tuki.

Oneplussan uusimmat 7 sarjalaiset ainakin tukee.

 

[FlyingAntero]

Saako muuten Suomesta minkään valmistajan android luureja jotka tukis USB-PD standardia?

Kaikki Android 10:llä ja USB Type-C:llä myyntiin tulleet puhelimet ovat yhteensopivia USB-PD:n kanssa. Aiemmin Google kehotti tekemään laitteista yhteensopivioa USB-PD:n kanssa mutta Android 10:stä eteenpäin se on ollut kehotuksen sijaan vaatimus.

• Google requires new Android devices with Type-C to not break USB-PD

Qualcommin Quick Charge 4.0 on yhteensopiva USB-PD:n kanssa mutta aiemmat QC-versiot eivät ole.

• How fast charging really works

The latest 4.0+ revision of Quick Charge is compatible with Power Delivery, allowing for faster-charging speeds and a wider range of support.

 

[KpaL]

Hyvin sinulla on ainakin Applen mainosmateriaali uponnut. Koko lightning liitäntähän kehitettiin Applen voittojen maksimointiin, koska noissa kaapeleissa ja adaptereissa on ihan käsittämättömän korkea kateprosentti ja jokainen Apple käyttäjä tarvitsee niitä ainakin muutaman. Töissä yhdellä oli mäkki ja helvetti sitä kaapeleiden ja adapterien määrää joka hänellä oli pöydällään, että sai samat kamat toimimaan kuin Windows puolella.

Toki tuo korkea kateprosentti ei koske noissa kaapeleissa vain Appleä. Vuosia sitten metrin ethernet kaapeli maksoi yrityksille tukusta ostettuna 60-70 senttiä kappale. Sama kaapeli maksoi kaupassa kuluttajalle 5-10 kertaisesti.

Aika edukkaasti tuolta amazonista tulee Ankerin lightning-kaapeleita. Perus Arskahan kuvittelee, että Stevettelijät ostaa vaan niita aitoja valkosia piuhoja. Ja pärjää sitä yhdelläkin kaapelilla jos tahtoo, mutta omasta mielestä on kätevämpää kun niitä on useempi. Ts. autoissa, mökillä, olkkarissa, makkarissa, työpöydällä jne.

Itellä oli edellisessä työpaikassa työpöydällä usb hubi "telakkana", kun ei mbp:n pari usb:tä riittänyt kaikille laitteille. Kerrotko esimerkkiä kaikista niistä adaptereista mitä tarvii?

 

[Anagonda]

Aika moni kommentoi minun viestiä että langattoman latauksen toiminta on epävarmaa ja kova tähtääminen alustaan että lataus toimii.
Olen nyt 6-7kk käyttänyt ainoastaan langatonta latausta, enkä ole kertaakaan kiinnittänyt huomiota että kännykkä pitäisi kohdistaa jotenkin että lataus lähtee käyntiin.
Puhelimena Samsung 10e. Kotona ja töissä ugreenin pöytätelineet ja autossa ugreenin kännykkä teline. Ehkä mulla on vain sitten hyvä sopivuus laitteiden välillä, kun tosiaan ei ole ongelmia ollut.
Kotona iltaisin laitan kännykän yöpöydän telineeseen, latailee siinä sen mitä jaksaa. Töissä pidän kännykkää aika usein telineessä, koska näyttö näkyy siitä hyvin. Auton telinettä en ole käyttänyt kuin ehkä 3 kertaa, koska akku on muuten riittänyt ja autotelineeseen lompakkotyyppisen kuoren kanssa kännykkä ei oikein istu.

Sen kyllä myönnän että kännykkää ei samaan aikaan voi käyttää esim puhumiseen kun se on laturissa.

Langattomuuden nopeus on kyllä mulle riittänyt, jos akku on jostain syystä päässyt mielestäni liian tyhjäksi (tyyliin alle 30%) niin 30min telakassa on riittänyt nostamaan varauksen niin että ei illan aikana akku lopu vaikka youtubea katselenkin.

Eli edelleen mielestäni langattomuus on ainoa tulevaisuuden suunta. Vielä kun ratkaisevat akkujen nopeamman väsymisen yms. niin loistojuttu

 

[Insinööri]

Hyvin sinulla on ainakin Applen mainosmateriaali uponnut. Koko lightning liitäntähän kehitettiin Applen voittojen maksimointiin, koska noissa kaapeleissa ja adaptereissa on ihan käsittämättömän korkea kateprosentti ja jokainen Apple käyttäjä tarvitsee niitä ainakin muutaman. Töissä yhdellä oli mäkki ja helvetti sitä kaapeleiden ja adapterien määrää joka hänellä oli pöydällään, että sai samat kamat toimimaan kuin Windows puolella.

Toki tuo korkea kateprosentti ei koske noissa kaapeleissa vain Appleä. Vuosia sitten metrin ethernet kaapeli maksoi yrityksille tukusta ostettuna 60-70 senttiä kappale. Sama kaapeli maksoi kaupassa kuluttajalle 5-10 kertaisesti.

Miksi One Plus on kehittänyt Dash Chargen, ja myöhemmin Warp Chargen?
Miksi Huaweilla on oma Smart Charge?
Miksi Samsungilla on oma Fast Charge?
Miksi Qualcomilla on oma Quick Charge?
Miksi nämä teknolgiat eivät ole USB-PD-yhteenspivia?
Miksi nämä pikalatausteknologiat toimivat yleensä vain ja ainoastaan valmistajien omilla latureilla ja kaapeleilla, vaikka itse liitin on standardi?

Aivan pöljää maalittaa jotain yhtä tuotemerkkiä, ei se Apple ole pätkän vertaa sen ahneepi kuin muutkaan. Miksi se on niin hankalaa asettaa kaikki valmistajat samalle viivalle, ilman turhia stereotypioita?

 

[FlyingAntero]

Miksi One Plus on kehittänyt Dash Chargen, ja myöhemmin Warp Chargen?
Miksi Huaweilla on oma Smart Charge?
Miksi Samsungilla on oma Fast Charge?
Miksi Qualcomilla on oma Quick Charge?
Miksi nämä teknolgiat eivät ole USB-PD-yhteenspivia?
Miksi nämä pikalatausteknologiat toimivat yleensä vain ja ainoastaan valmistajien omilla latureilla ja kaapeleilla, vaikka itse liitin on standardi?

Aivan pöljää maalittaa jotain yhtä tuotemerkkiä, ei se Apple ole pätkän vertaa sen ahneepi kuin muutkaan. Miksi se on niin hankalaa asettaa kaikki valmistajat samalle viivalle, ilman turhia stereotypioita?

On tuossa kuitenkin se eroavaisuus, että eri Android valmistajien puhelinta on voinut ladata tavallisella usb-laturilla ilman pikalatausta, kun ei ole ollut erilaista liitintä. Eroavaisuus on ollut itse laturissa ja piuhassa. Google on yrittänyt kehottaa valmistajia käyttämään USB-PD:n kanssa yhteensopivia tekniikoita mutta kun kehotus ei auttanut, niin Android 10 versiosta lähtien yhteensopivuus on vaatimuksena. Esimerkiksi Quick Charge 4.0 on nyt yhteensopiva USB-PD:n kanssa (3.0 ei ollut).

 

[Insinööri]

On tuossa kuitenkin se eroavaisuus, että eri Android valmistajien puhelinta on voinut ladata tavallisella usb-laturilla ilman pikalatausta, kun ei ole ollut erilaista liitintä. Eroavaisuus on ollut itse laturissa ja piuhassa. Google on yrittänyt kehottaa valmistajia käyttämään USB-PD:n kanssa yhteensopivia tekniikoita mutta kun kehotus ei auttanut, niin Android 10 versiosta lähtien yhteensopivuus on vaatimuksena. Esimerkiksi Quick Charge 4.0 on nyt yhteensopiva USB-PD:n kanssa (3.0 ei ollut).

Kyllä Android-laitteitakin voi ladata Applen laturilla ja Applen laitteita ei-Applen laturilla ja halvalla kiinalaisella piuhalla. Android-laitteet ja laturit tulevat toki tulevaisuudessa tukemaan tuota standardia, sillä siitähän tässä EU:n hommassa on ensisijaisesti kyse. Eivät nuo valmistajat kummene toisistaan, vaikka Apple onkin nostettu tikun nokkaan. Pointtina on, etten ymmärrä tätä yhden valmistajan demonisointia.

 

[petepeluri]

Langattoman latauksen vastustajat on samoja jotka vastustaa kaikkea uutta?
Itse mielelläni ottaisin vesitiiviin puhelimen mistä puuttuisi USB-portti kunhan puhelin tukisi standardi langatonta latausta. Toisaallakin tätä joskus ihmettelin, että miksi ihmiset haluaa väkisin kytkeä piuhan puhelimeen (koska ovat siihen tottuneet?) versus että vain laskee puhelimen tasolle.

Eli puhelimessa pitäisi olla usb-portti, lightning-portti, kuulokeportti ja varmaan myös vga-portti että sitä voisi käyttää kuten ysärillä. Monofoniset(vai mitä ne oli?) tilattavat soittoäänet myös takaisin!

Tästä ehkä ymmärtää että olen liitin standardin kannalla. Ihan sama onko se usb-c vai applen liitin. Helpottaa huomattavasti kun ei tartte eri laturia eri systeemeihin. Suurin haave on kuitenkin täysin johdoton puhelin-kokemus.

Puhelinta ei voi käyttää jos lataa langattomasti, siksi johto on parempi.

 

[FlyingAntero]

Kyllä Android-laitteitakin voi ladata Applen laturilla ja Applen laitteita ei-Applen laturilla ja halvalla kiinalaisella piuhalla. Android-laitteet ja laturit tulevat toki tulevaisuudessa tukemaan tuota standardia, sillä siitähän tässä EU:n hommassa on ensisijaisesti kyse. Eivät nuo valmistajat kummene toisistaan, vaikka Apple onkin nostettu tikun nokkaan. Pointtina on, etten ymmärrä tätä yhden valmistajan demonisointia.

Ymmärrän pointtisi ja mielestäni on huono asia, että lähes joka valmistajalla on ollut omia pikalataustekniikoita. Android-valmistajat käyttävät kuitenkin samaa liitintyyppiä, jolloin yhdellä laturilla voi ladata käytännössä kaikkia laitteita. Applen kanssa pitää olla vähintään erilainen piuha/adapteri matkassa.

 

[Requiem]

Puhelinta ei voi käyttää jos lataa langattomasti, siksi johto on parempi.

Mihin sitä ei voi käyttää? Puhelut onnistuu kaiuttimella tai handsfreellä. Pelaamaankin jopa pystyy kun laturi on teline eikä tasomallinen. Telinemalline laturi myös helpottaa videoiden katselua.

Tää langattomaan lataukseen pelkästään siirtyminen pelkkää idiotismia. Samasta syystä ku langaton sähkö tjsp energian siirto yleensä. Joo, vaihdetaan langattomaan lataukseen kaikki puhelimet ja samalla tuplataan lataukseen tarvittava energiamäärä globaalisti.

Eroa hyötysuhteessa on noin 10%. While wired charging is somewhere around 85 percent efficient, Qi wireless charging started around 60 percent, but has now reached 75 percent and up.

 

[petepeluri]

Pikalaturit eli ns. älylaturit ovat joka tapauksessa verrattain uusi ilmiö, ja on aika tavallista, että standardointi laahaa jäljessä. Eri valmistajat ovat kehittäneet kilpaa omia latausteknologioitaan, jotta saisivat myytyä omia lisälaitteitaan, ja erottuisivat joukosta. Esimerkkinä One Plussan Warp Charge, Samsungin Fast Charge ja Huawein Smart charger. Ne eivät ole USB-PD - yhteensopivia, joten samalla laturilla ei voi pikaladata (tai aina edes ladata) muiden valmistajien laitteita. Apple taas käyttää puhtaasti standardia pikalautaustekniikkaa, joten mikä tahansa halpa USB-PD -laturi käy iPhonelle ja sama laturi käy kaikkiin standardia tukeviin laitteisiin, kunhan käytössä on Lightning-kaapeli. Pikalataus tuli iPhonelle myöhemmin, kuin kilpaileviin laitteisiin, mutta ainakin Apple siirtyi heti tukemaan yleistä standardia.

Googlehan on patistanut Android-laitevalmistajia USB-PD-standardin käyttöön, mutta ne ovat silti kehitelleet omia ratkaisujaan. Kuten sanoin, lisälaitteet ovat hyvä bisnes ja tapa erottua joukosta.

USB-PD yhteensopivuuden puute ei vielä tarkoita ettei lataus onnistuisi. Huawein smart charger (QuickCharge 2.0) pikalataa Xiaomin (QuickCharge 4.0+) puhelinta.

 

[petepeluri]

Mihin sitä ei voi käyttää? Puhelut onnistuu kaiuttimella tai handsfreellä. Pelaamaankin jopa pystyy kun laturi on teline eikä tasomallinen. Telinemalline laturi myös helpottaa videoiden katselua.

Eroa hyötysuhteessa on noin 10%. While wired charging is somewhere around 85 percent efficient, Qi wireless charging started around 60 percent, but has now reached 75 percent and up.

Ei kuulosta kauhean mukavalta pitää kädessä telinettä missä on puhelin.

 

[pomk]

Kaikki Android 10:llä ja USB Type-C:llä myyntiin tulleet puhelimet ovat yhteensopivia USB-PD:n kanssa. Aiemmin Google kehotti tekemään laitteista yhteensopivioa USB-PD:n kanssa mutta Android 10:stä eteenpäin se on ollut kehotuksen sijaan vaatimus.

Hyvä kuulla että edes jotakin ovat lopulta saaneet aikaan. Valitettavasti mukana toimitetut laturit eivät välttämättä edelleenkään ole USB-PD latureita, vaan mukaan voidaan paketoida vaikka quick charge 3.0 laturi joka muuttuu elektroniikkaromuksi välittömästi jos päivittää toisen valmistajan puhelimeen.

 

[tuoppi´]

Hyvin sinulla on ainakin Applen mainosmateriaali uponnut. Koko lightning liitäntähän kehitettiin Applen voittojen maksimointiin, koska noissa kaapeleissa ja adaptereissa on ihan käsittämättömän korkea kateprosentti ja jokainen Apple käyttäjä tarvitsee niitä ainakin muutaman. Töissä yhdellä oli mäkki ja helvetti sitä kaapeleiden ja adapterien määrää joka hänellä oli pöydällään, että sai samat kamat toimimaan kuin Windows puolella.

Toki tuo korkea kateprosentti ei koske noissa kaapeleissa vain Appleä. Vuosia sitten metrin ethernet kaapeli maksoi yrityksille tukusta ostettuna 60-70 senttiä kappale. Sama kaapeli maksoi kaupassa kuluttajalle 5-10 kertaisesti.

Kannattaa muistaa, että Lightning tuli ennen USB-C:tä. Apple olisi voinut käyttää micro-USB:ta, mutta kai siellä todettiin että micro-USB on aika surkea ja Apple halusi helpottaa käyttöä tekemällä liittimen, joka toimii kumminpäin tahansa.

Applen läppärit käyttää USB-C:tä, eikä Lightningia. Onko se järkevää pelkästään käyttää USB-C:tä voi tietty olla montaa mieltä. Tosin ehkä Applea voi osaltaan kiittää siitä että USB-C on edes vähän yleistynyt, vaikka nihkeätä se on ollut silti.