EU USB-C direktiivi (2024)

[golemus]

Kuten moni on kuullut, niin EU on 1-3v.? sitten hyväksynyt direktiivin ( Directive (EU) 2022/2380, Common Charger Directive), joka velvoittaa useiden elektronisten laitteiden valmistajat, kuten älypuhelinvalmistajat myymään vuodesta 2024 eteenpäin ainoastaan laitteita, joita pystyy lataamaan standardi USB-C laturilla. Direktiivin tarkoituksena on mm. vähentää elektroniikkajätettä. Direktiivi astuu voimaan 28.10.2024.

Linkki direktiiviin alla:

Directive - 2022/2380 - EN - EUR-Lex

eur-lex.europa.eu

Direktiivin isoimpana implikaationa lienee että Applen iPhonet muuttuvat viimeinkin USB-C ladattaviksi tänä vuonna.

Ilmeisesti direktiivi kattaa seuraavat laitekategoriat: mobile phones, tableds and e-readers, digital cameras and video game consoles, headphones, earbuds, portable loudspeakers, wireless mice and keyboards, portable navigation systems, LAPTOPS (40 months following the entry into the force of the directive).

Vaikka direktiivi on iso askel oikeaan suuntaan nii itseäni häiritsee se, että KUINKA MONI LAITEKATEGORIA PUUTTUU SIITÄ. Moni seuraavista laitekategorioista käyttää pienikokoisia latureita, jotka voisi hyvin korvata USB-C latureilla.



- pienet WLAN reitittimet, pienet ethernet kytkimet, DJ-kontrollerit, MIDI-kontrollerit, audio interfacet
- ladattavat taskulamput, varavirtalähteet, ladattavat partakoneet, ladattavat hiusleikkurit, sähköporakoneet, sähkötupakat



Onko kellään tietoa että koskeeko direktiivi kuitenkin myös noita laitteita ja jos ei niin mitä voisi asian eteen tehdä (lähettää palautetta jotenkin EU työryhmälle), että direktiiviä laajennetaan noihin laitekategorioihin...?



Erityisesti reitittimet, kytkimet ja DJ-kontrollerit ovat kalliita laitteita, jotka saattaa olla hyvin kovassa käytössä ja virtalähteet poksahtaa nopeasti, jolloin laite saattaa mennä roskiin koska uutta virtalähdettä ei löydy helposti. Kytkimistä näyttäisi löytyvän jo ainakin yksi tuote, jossa on USB-C lataus (Ubiquiti Unifi USW-Flex Mini), eli se on kyllä täysin mahdollista toteuttaa ja muistutuksena että USB-C PD:llä voi syöttää jopa 100W tehoa (jolloin toki jännite nousee 20 volttiin).

 

[Division]

Mitäs sitten kun USB-C todetaan vanhentuneeksi ja huonoksi, tekniikan kehittyessä? Sittenkö rajoitetaan kaikki käyttämään vanhaa huonoa ja pysäytetään kehitys?
Mitä jos tällainen direktiivi olisi tehty silloin kun Micro USB oli uusi hieno standardi joka oli saanut jalansijaa, ja monet oli innoissaan kun on yksi liitin joka laitteessa? Olisi USB-C jäänyt kehittämättä jos EU olisi pakottanut kaikki käyttämään Micro-USB.

Akkuporakoneet ladataan verkkovirralla. 100w ei riitä niiden kanssa mihinkään.

Miten tuo ylipäätään rajataan mitä liitintä saa käyttää? Se on selkeä että jos laite on alle 100w niin pitää käyttää USB-C. Entäs 120w laite joka kuuluu tuohon listaukseen, USB-C kun ei riitä niin tarkoittaako se että tuollaisessakaan laitteessa, esim pelikonsolissa mitään erillistä muuntajaa/power brickiä ei saa käyttää vaan sitten laitteen pitää ottaa 230v verkkovirta sisään ja virtalähteen täytyy olla laitteen sisällä?

 

[Kizmo]

Mitäs sitten kun USB-C todetaan vanhentuneeksi ja huonoksi, tekniikan kehittyessä? Sittenkö rajoitetaan kaikki käyttämään vanhaa huonoa ja pysäytetään kehitys?
Mitä jos tällainen direktiivi olisi tehty silloin kun Micro USB oli uusi hieno standardi joka oli saanut jalansijaa, ja monet oli innoissaan kun on yksi liitin joka laitteessa? Olisi USB-C jäänyt kehittämättä jos EU olisi pakottanut kaikki käyttämään Micro-USB.

USB-C on vain liittimen fyysinen tyyppi ja mikään ei estä kehittämästä sitä hamaan tulevaisuuteen. En itse ainakaan näe mitään huonoja puolia siinä ettei joka laitteelle ole omaa johtoa tai laturia ilman pakottavaa syytä. Ei ole ikävä muutaman vuosikymmenen takaista tilannetta kun joka laitteella oli oma erikoisdatakaapeli ja voi että ne maksoi tai oli mahdottomia ostaa irrallaan.

Akkuporakoneet ladataan verkkovirralla. 100w ei riitä niiden kanssa mihinkään.

Järein USB-C PD on tätä nykyä 240W

 

[jultsu]

Akkuporakoneet ladataan verkkovirralla. 100w ei riitä niiden kanssa mihinkään.

Järein USB-C PD on tätä nykyä 240W

Tämän lisäksi ne 20 voltin Dewaltit / Makitat / Parksidet, Milwaukeet yms. värkit ovat tyypillisesti tulleet 2-4A latausvirralla varustetun peruslaturin kanssa. 4A * 20v = 80W. Teholatureita toki löytyy joka firmalta, mutta nekin yleensä ovat rajoitettu 6-7 ampeeriin, joka sekin tekee maksimissaan vain 140W.

Plus sitten lisänä se pieni yksityiskohta että kaikilla isoilla firmoilla on jo pitkä perinne erillislaturien ja niihin sopivien akkujen myynnistä, usb-c:llä varustettuja akkuja ei taida ihan heti näkyä miltään perinteiseltä valmistajalta, pienenä yksityiskohtana vielä esim. Milwaukeella akun BMS pitää aktivoida laturissa väyläpinnien kautta sen akun jännitteen käytyä tarpeeksi alhaalla tai muuten laite ei suostu ollenkaan ottamaan virtaa ulos akusta jne jne.

 

[Division]

USB-C on vain liittimen fyysinen tyyppi ja mikään ei estä kehittämästä sitä hamaan tulevaisuuteen.

Niin oli myös Micro-USB, kyllä tuo C-mallikin voi tulla jossain vaiheessa pullonkaulaksi.
Läppärin telakassakin noita on jo kaksi vierekkäin. Se jo kertoo että ihan ei ole mennyt nappiin tämä homma.

Tämän lisäksi ne 20 voltin Dewaltit / Makitat / Parksidet, Milwaukeet yms.

Verkkovirtalaturillahan nuo ladataan, sitä juuri tarkoitin että ei noissa ole ennenkään mitään omia virtalähteitä tai liittimiä ollut? Miksi ne pitäisi tämmöiseen direktiiviin sisällyttää?

 

[jultsu]

Verkkovirtalaturillahan nuo ladataan, sitä juuri tarkoitin että ei noissa ole ennenkään mitään omia virtalähteitä tai liittimiä ollut? Miksi ne pitäisi tämmöiseen direktiiviin sisällyttää?

Jos nyt tuota edellistä viestiä käy tarkemmin läpi niin siinä ihmeteltiin nimenomaan miksi nämä akkutyökalut oli jätetty pois direktiivin skoopista. Periaatteessa mikään ei tosiaan estäisi 15Ah 60v Dewaltin akun lataamistakaan pelkän usb-c plugin kautta, mutta valmistaja ja käyttäjät varmaankin haluaisivat edelleen jatkaa erillisten 230v teholatureiden käyttöä kuten tähänkin saakka.

 

[Kizmo]

Niin oli myös Micro-USB, kyllä tuo C-mallikin voi tulla jossain vaiheessa pullonkaulaksi.
Läppärin telakassakin noita on jo kaksi vierekkäin. Se jo kertoo että ihan ei ole mennyt nappiin tämä homma.

Mitäs se haittaa vaikka niitä olisi vierekkäin 6? Micron huonoin puoli oli mekaanisen kestävyyden lisäksi se että liitin menee vain tietyin päin. Suorastaan ärsyttävä käyttää.

Sähkön lisäksi sieltä irtoaa 40 gigabittiä sekunnissa dataa tai vaikka useampi 4k kuva.

Kiva liitin se on.

 

[ississ]

Vaikka usb-c onkin kiva liitin niin en usko että sekään kestäisi akkukoneiden latausta työmaaolosuhteissa.
Kotona ja oman tallin pöydällä varmaan joo, mutta monissa paikoissa kaivataan fyysisesti isompaa ja kestävämpää.

 

[Yare]

Voisi kuvitella että USB-C yleistyy tämän myötä myös laitteissa joissa se ei ole ns. pakollista, toivotaan ainakin.

Ja vaikka iPhone aina nostetaan tikun nokkaan tässä asiassa, niin koskakohan USB-A:sta päästään eroon PC maailmassa? Koska tulee arvostelu hiirestä tai näppiksestä, joka saa risuja USB-A portista?

 

[Division]

Jos nyt tuota edellistä viestiä käy tarkemmin läpi niin siinä ihmeteltiin nimenomaan miksi nämä akkutyökalut oli jätetty pois direktiivin skoopista. Periaatteessa mikään ei tosiaan estäisi 15Ah 60v Dewaltin akun lataamistakaan pelkän usb-c plugin kautta, mutta valmistaja ja käyttäjät varmaankin haluaisivat edelleen jatkaa erillisten 230v teholatureiden käyttöä kuten tähänkin saakka.

Niin? Miksi se sitten pitäisi sielä direktiivissä olla mukana?

Mitäs se haittaa vaikka niitä olisi vierekkäin 6? Micron huonoin puoli oli mekaanisen kestävyyden lisäksi se että liitin menee vain tietyin päin. Suorastaan ärsyttävä käyttää.

Ja sun mielestä olisi hieno juttu että kaikki olisi pakotettu käyttämään tuota yhtä ja samaa liitintä? Ei olisi USB-C:tä edes olemassa.
Ota nyt huomioon että ei se silloin omana kulta-aikanaan ollut mikään ärsyttävä käyttää, vaan nimenomaan mukavan pieni ja huomaamaton esimerkiksi vanhempaan USB-B liittimeen verrattuna, ja lisäksi se korvasi joka kännykkävalmistajan omat liittimet. 100% täysin sama tilanne kuin missä nyt ollaan tämän direktiivin kanssa. Jälkeenpäin sen vasta tajuaa että kylläpä olis ollut huono juttu jos micro usbi olisi rajattu ainoaksi vaihtoehdoksi. 10 vuoden päästä ollaan USB-C kanssa samassa tilanteessa.
Tuohon 6 liittimen rinnakkain laittamiseen en jaksa edes kommentoida mitään, varmaan itsekkin jossain vaiheessa elämää tajuat syyn.

Sähkön lisäksi sieltä irtoaa 40 gigabittiä sekunnissa dataa tai vaikka useampi 4k kuva.

Tuo on tässä keskustelussa ihan sivuseikka. Partakoneesta, taskulampusta tai sähkötupakasta ei tarvitse saada kuvaa ulos.

Kiva liitin se on.

On se kiva liitin, en mitään sitä vastaan ole sanonutkaan. Pointti on se että kehityksen rajoittaminen yhden liittimen ympärille on tulevaisuuden kannalta rampauttavaa.

 

[jultsu]

Niin? Miksi se sitten pitäisi sielä direktiivissä olla mukana?

En minäkään keksi mitään järkevää syytä miksi 12V tai korkeammalla jännitteellä toimivat irroitettavalla akulla varustetut akkutyökalut pakotettaisiin käyttämään usb-c liitintä akkujen lataamiseen.

Tartuin tässä nyt tuohon "100W ei riitä mitenkään näille laitteille" heittoon joka ei siis pidä paikkaansa, miltään kantilta katsottuna.

 

[golemus]

Vaikka usb-c onkin kiva liitin niin en usko että sekään kestäisi akkukoneiden latausta työmaaolosuhteissa.
Kotona ja oman tallin pöydällä varmaan joo, mutta monissa paikoissa kaivataan fyysisesti isompaa ja kestävämpää.

Vaikka akkuporakonetta pystyisi lataamaan USB-C laturilla, niin se ei estä sitä että sitä pystyy lataamaan myös toisenlaisella valmistajan omalla laturisysteemillä, joka kestää työmaa olosuhteita paremmin.

 

[golemus]

Voisi kuvitella että USB-C yleistyy tämän myötä myös laitteissa joissa se ei ole ns. pakollista, toivotaan ainakin.

Ja vaikka iPhone aina nostetaan tikun nokkaan tässä asiassa, niin koskakohan USB-A:sta päästään eroon PC maailmassa? Koska tulee arvostelu hiirestä tai näppiksestä, joka saa risuja USB-A portista?

En usko et USB-A:sta päästään ikinä eroon, tai jos päästään nii korvikkeen pitää olla suunnilleen saman kokoinen (esim. joku uusi USB-C large variaatio). Nykyisen kokoinen USB-C liitin ei sovi niihin sovelluksiin, jossa on erityisen tärkeä olla iso liitin joka ei lähde helposti irti ja toistaiseksi siinä USB-A (ja USB-B) on parempia.

 

[Yare]

En usko et USB-A:sta päästään ikinä eroon, tai jos päästään nii korvikkeen pitää olla suunnilleen saman kokoinen (esim. joku uusi USB-C large variaatio). Nykyisen kokoinen USB-C liitin ei sovi niihin sovelluksiin, jossa on erityisen tärkeä olla iso liitin joka ei lähde helposti irti ja toistaiseksi siinä USB-A (ja USB-B) on parempia.

Kyllä USB-C:n toteutus täytyy olla semmoinen ettei se lähde helposti tai vahingossa irti, muutenhan tässä koko touhussa ei ole mitään järkeä. Varsinkin kun USB-C:llä on tarkoitus myös korvata Apple Lighting liitäntä, joka on mekaanisesti todella napakka eikä tosiaankaan irtoa vahingossa. Itse en kyllä ymmärrä mitä pyhää tuossa USB-A:ssa on ettei sitä voisi korvata USB-C:llä.

 

[Habazon]

Tosiaan jos mietitään tulevaisuuteen niin eihän kukaan ESTÄ tekemästä/käyttämästä jotai muutakin liitintä esim tietokoneissa, se vain pakotetaan että laitteista löytyy myös yksi standardi usb-c liitin. Pienemmissä laitteissa ja pelkkää virtaa ottavissa ei varmasti usb c tuu pullonkaulaksi pitkälläkään aikavälillä.

Direktiivi ei myöskään estä keksimästä omia keksintöjä dataan/virtaan, liittimen pitää olla vain fyysisesti usb c ja tukea perus standardin mukaisia ominaisuuksia.

 

[Gary oin']

Monipuolisuus ja hyvin suuri reservi sekä datassa että tehossa on nimenomaan USB-C:n vahvuus. "Mitä jos olisi tehty sama micro-USB:lla"-vertailut ontuu sillä, että vuosi micro-USB:n esittelyn jälkeen esiteltiin jo USB 3.0, johon liitin ei fyysisesti taipunut. Liittimen elinikä oli jo markkinoille yleistyessä valmiiksi rajattu varsinkin datasovelluksissa. USB type-C:n esittelystä taas on jo yhdeksän vuotta ja siitä otetaan vieläkin vain enemmän irti. Speksissä on useita valmiiksi määriteltyjä vaihtoehtoisia käyttötapoja, ja on vielä tilaa uusille sovelluksille jos sellaisia sovitaan. Tässä direktiivissä puhutaan akkukäyttöisistä kannettavista laitteista, ja PD:n tämänhetkisen 240W maksimin muodostuminen pullonkaulaksi vaatii jo akkukemialta melkoisia harppauksia tuossa kokoluokassa.

En usko et USB-A:sta päästään ikinä eroon, tai jos päästään nii korvikkeen pitää olla suunnilleen saman kokoinen (esim. joku uusi USB-C large variaatio). Nykyisen kokoinen USB-C liitin ei sovi niihin sovelluksiin, jossa on erityisen tärkeä olla iso liitin joka ei lähde helposti irti ja toistaiseksi siinä USB-A (ja USB-B) on parempia.

Hieman menee aiheen ulkopuolelle ja harvemmin tulee käytännössä vastaan, mutta USB type-C sisältää mahdollisuuden myös standardoituun ruuvikiinnitykseen niihin sovelluksiin missä liittimen pitää pysyä kiinni. Tämä on myös hyvin iso plussa - noita on aiemminkin nähty liittimen rungon vierellä, mutta kaikilla vähän eri tavalla. Standardikiinnityksen myötä voisi toivoa parempaa yhteensopivuutta teollisuus- ja viranomaispuolellakin.

Editillä vastausta aloitukseen: Varsinainen pihvi, eli USB type-C ja USB-PD -vaatimukset sekä lista laitetyypeistä löytyy tosiaan kohdasta Annex 1a. Skooppina on selvästi ollut "radiolaitteena" kannettavat puhelimet&tietokoneet ja niiden lisälaitteet.

Spoileri: Laitetyypit

1. The requirements set out in points 2 and 3 of this Part shall apply to the following categories or classes of radio equipment:
1.1. handheld mobile phones;
1.2. tablets;
1.3. digital cameras;
1.4. headphones;
1.5. headsets;
1.6. handheld videogame consoles;
1.7. portable speakers;
1.8. e-readers;
1.9. keyboards;
1.10. mice;
1.11. portable navigation systems;
1.12. earbuds;
1.13. laptops

Jos otetaan esimerkiksi tuo WLAN-reititin, useimmissa niistä ei ole ladattavaa akkua ja ollaan jo sen takia skoopin ulkopuolella. Tuollaisessa laitteessa on myös helposti riskinä että lähetin pörisee naapurikanavalla tai vastaanottimen herkkyys kärsii jos virtalähteenä käyttää mitä vaan, joten valmistajien on järkevintä valita yksi virtalähde ja taata radion toiminta vain sillä.

 

[TunTuri]

...Pointti on se että kehityksen rajoittaminen yhden liittimen ympärille on tulevaisuuden kannalta rampauttavaa.

Jäin tätä vähän pohtimaan. Tällähetkellä näyttäisi että USB-C:llä tulee olemaan aika hyvä elinkaari vielä edessäpäin. Kaistaa, tehoa ja eri protokollia siirtyy varsin kivasti. Sitten joskus kauempana tulevaisuudessa jos ja kun parempi liitin tulee markkinoille, niin sopivilla siirrosaikataululla siirrytään siihen. Tällä nyt saadaan tämä tämänhetkinen sekametelisoppa selvitettyä näistä erikokoisista barreleista, mikrousb:istä, propietaryliittimistä ym. yhteen, missä ominaisuudet riittää käytännössä kaikkeen scopeen osuvaan laitteistoon, sekä hyväksi aikaa eteenpäinkin. Se miten asiaa rampautetaan tulevaisuuden kannalta, en ihan nyt tavoittanut tuota ajatusta...

 

[Division]

Sitten joskus kauempana tulevaisuudessa jos ja kun parempi liitin tulee markkinoille, niin sopivilla siirrosaikataululla siirrytään siihen.
--
Se miten asiaa rampautetaan tulevaisuuden kannalta, en ihan nyt tavoittanut tuota ajatusta...

Arvailuahan tämä tulevaisuuden spekulointi vaan munkin puolesta on, kuten kaikkien muidenkin.
Ehkä mulla on vaan vähemmän ruusuinen aavistus tuosta että ihan vaan sopivasti siirrytään uudempaan liittimen sitten kun sille on tarve. EU päätöksenteon kankeuden huomioonottaen.

Toinen kysymysmerkki on että miksi kukaan laittaisi jatkossa merkittäviä summia rahaa tämmöisen paremman liittimen kehittämiseen, jos laki sanoo että siihen vehkeeseen pitää kuitenkin tinata USB-C?
Tällähän nyt varmistetaan että semmoista parempaa liitintä ei markkinoille ole tulossa.

Ei ole mitenkään huono juttu munkaan mielestä että kaikenmaailman pienet akkuvehkeet olisi nyt USB-C:llä varustettuja, päinvastoin. En vaan ole varma siitä onko pakottaminen ja rajoittaminen pitkällä tähtäimellä oikea keino tuon saavuttamiseen?

 

[Pakana]

BTW, saako laitevalmistaja luistaa tuosta usb-c vaatimuksesta antamalla mukaan adpterin?

 

[TunTuri]

BTW, saako laitevalmistaja luistaa tuosta usb-c vaatimuksesta antamalla mukaan adpterin?

Ei:

Tuo "kokoajan käytettävissä ja toimintakunnossa" ei adapterilla täyty.

..mutta toisin perin voi periaatteessa antaa adapterin, laitevalmistajan jostain omasta poropietarikaapelista usb-c:hen, olettaen että sillä poropietarilla voi sitten adapterin kautta ladata muita usp-pd laitteita.

 

[elmo]

Arvailuahan tämä tulevaisuuden spekulointi vaan munkin puolesta on, kuten kaikkien muidenkin.
Ehkä mulla on vaan vähemmän ruusuinen aavistus tuosta että ihan vaan sopivasti siirrytään uudempaan liittimen sitten kun sille on tarve. EU päätöksenteon kankeuden huomioonottaen.

Toinen kysymysmerkki on että miksi kukaan laittaisi jatkossa merkittäviä summia rahaa tämmöisen paremman liittimen kehittämiseen, jos laki sanoo että siihen vehkeeseen pitää kuitenkin tinata USB-C?
Tällähän nyt varmistetaan että semmoista parempaa liitintä ei markkinoille ole tulossa.

Ei ole mitenkään huono juttu munkaan mielestä että kaikenmaailman pienet akkuvehkeet olisi nyt USB-C:llä varustettuja, päinvastoin. En vaan ole varma siitä onko pakottaminen ja rajoittaminen pitkällä tähtäimellä oikea keino tuon saavuttamiseen?

Vähän jäi viesteistä vaan kuva, että vängätään vänkäämisen takia?

Kaikin puolin hyvä ja tarpeellinen uudistus. Ei nämä asiat muutu ellei niitä pakoteta...

EU:sta voi olla montaa mieltä, mutta tälläset asiat on niitä joiden takia ks. lafkasta on oikeasti jotain hyötyä kuluttajille. Nää ei ole päälimmäisenä yleensä kuluttajilla mielessä kun vaan naristaan kurkun käyryyden säätelystä yms...



Ja kun tuota ketään ei jaksa katsoa niin propaganda tiivistettynä:

 

[Division]

Vähän jäi viesteistä vaan kuva, että vängätään vänkäämisen takia?

No rahaa täällä keskustelemisesta ei makseta, joten omasta ilosta täällä varmaan Sampsaa ja Juhaa lukuunottamatta suurin osa porukasta käy.
Mulle ei ole väliä millainen kuva sulle siitä jää.

Kuten totesin jo aiemmin, ei täälä kellään ole toimivaa kristallipalloa joten jäädään odottelemaan miten tässä käy.

 

[Raikku]

Laitevalmistajien olisi helppo tehdä usb-c:stä napakamman/paremmin kiinni pysyvän lisäämällä istukan ympärille pieni reunus/korotus tai upotus kuten jossain kännyköissä jo on. Jossain pc:ssä voisi olla useamman millinkin korkuinen reuna niin mekaaninen vääntyminen olisi epätodennäköisempää.