EU-lainsäädäntö yleislaturista nytkähti jälleen askelen eteenpäin

[pomk]

sähköatomi

Jaa niin mikä?

 

[Kosamiitti]

Kuule sori vitun maakrapu,oon ulkomerellä missä netti ei toimi kun helvet6 välttävästi ja kaikki kestää ja kirjoitusvirheet menee läpi ennenkuin luuri pysyy mukana...

 

[pulatunnus]

Sori huonoista kuvista mutta kyllä lataa...ja välissä joku geneerinen letku .

Onko nyt puhe samasta laturista ? Tämä siis tuli mieleen että oli mainittu liuta One Plus malleja.
Kuvan perusteella laturissa näyttää olevan USB-A liitin, joten sen ei kai voi olettaa tukevan mitään USB-C speksejä. Eikä siis voi olettaa että latailee USB-C laturia kaipaavia. (One Plus tosin myi USB-A poweria USB-C latausta ja käytti isoja virtoja, jopa 6A 5v, se aikanaan aiheutti keskustelua että miten puhelin varmistaa virran saannin ja oli siinä vähän oikonut.

Millä teholla? M1 macissa voi olla latauspiirit niin hyvässä tikissä, että lataus onnistuu vaikka usb2.0 speksin mukaisella 2,5W teholla. Tolla oneplussan laturillahan sen pitäisi latautua vissiin 117% nopeammin (siis yli tuplatahtiin) kuin läppärin mukana tulleella, jos watit menis kuten voisi olettaa.

Watit ei kerro mitä latausstanderteja tuetaan, ja jos kuvassa oli USB-A liitin powerissa, niin siinä 5v ja puoli amppeeria oletus jos ei muuta sovittu. Sen päällä on sitten liuta valmistajakohtaisia ja puhelinvalmistajien standarti (kuollut) ja liuta Qualcommin speksejä mitä käytti(käyttää) useampi valmistaja.

One Plussan USB-C latureissa on tuettu standarteja ja siis myös yli 5V jännitteitä, muistaakseni osassa USB-A latureissa oli vain 5V, (taisi se Applekin mennä USB-A liittimillä 5V voltilla pitkään, muista sitten miten sopi virroista)

USB-C myötä tuli 5V ja 1A (muistaakseni) USB yhteisön speksaamia virransyöttä standarteja, joissa myös huomioitu kaapelivaatimukset. Se ei poistanut valmistaja kohtaisia, mutta esim Qualcommin tuoreimmat on yhteensopivia USB-PD standartien kanssa.

Osa läppäreistä joissa on USB-C portista lataus "lataavat" myös vaikka virtalähde / kaapeli ei tukisi oikeasti lataamiseen tarvittavia tehoja. lataavat hipsukoissa sen takia että todellista lataamista ei ehkä tapahdu jos tietokone imee tehoa enemmän laturista tulee.

 

[Kosamiitti]

Kumma kun olen jo m1 julkkarista lähtien ladannut kännykän laturilla macbookkia....

 

[ontelo]

Siis ongelma ei varmaankaan ole se, että lataako sen oneplussan laturi muita laitteita. Ongelma on se, että se vetää pienellä teholla.

 

[pomk]

Kumma kun olen jo m1 julkkarista lähtien ladannut kännykän laturilla macbookkia....

Kyllähän se onnistuu ihan loistavasti jos molemmat laitteet tukee sitä usb-pd speksiä, jolla one plus pyyhkii perseensä jostain epämääräisistä syistä. Muussa tapauksessa latausteho on kasa paskaa suhteessa siihen laturiin käytettyihin resursseihin.

 

[pulatunnus]

Siis ongelma ei varmaankaan ole se, että lataako sen oneplussan laturi muita laitteita. Ongelma on se, että se vetää pienellä teholla.

One Plussalla on USB-C latureita jotka tukee USB-PD sepeksejä, katsoo tiedoista mitä tukee ja mitä ladattava laite tukee.

 

[pomk]

One Plussalla on USB-C latureita jotka tukee USB-PD sepeksejä, katsoo tiedoista mitä tukee ja mitä ladattava laite tukee.

Näköjään se uusin 65W vehje toimii jopa 45W teholla muille kuin oneplussan poropietarilaitteille. Sitä vanhemmat laturit ei oo tukenu yli 10W latausta ja on vaatinu vielä jotain epästandardeja kaapeleita omienkin luurien kaveriksi. Ihme pelleilyä kyllä.

 

[kurkimies]

En tiedä onko tilanne muuttunut, mutta ainakin oneplus 6t ja vanhemmat ei lataudu nopeasti, muuta kuin niiden omilla dash/warp charge latureilla. Ja sit toisinpäin. Oneplussan latureilla ei voi ladata nopeasti muita laitteita. Ainakaan oma Galaxy S22, ei vedä pikalatausta vanhasta 6t:n tai vaimon 9t laturista. Eikö se pointti ollu noissa warp/dash latureissa, että se äly on siinä laturissa, eikä luurissa, sen takia ne on vähän massiivisempia kuin esim Qualcommin qc tekniikkaan perustuvat.

Jotain tuollaista se oli. Mitä koitin itse Oneplus 3T laturia ja puhelimen mukana tulleella johdolla, niin hyvin lataa Oneplus Nord CE 5G:tä suunnilleen 3.5A teholla.

 

[pulatunnus]

Näköjään se uusin 65W vehje toimii jopa 45W teholla muille kuin oneplussan poropietarilaitteille. Sitä vanhemmat laturit ei oo tukenu yli 10W latausta ja on vaatinu vielä jotain epästandardeja kaapeleita omienkin luurien kaveriksi. Ihme pelleilyä kyllä.

Jenkit teki omia, lähinnä Qualcomm virittelit omat lataus standartit, Apple veti viidellä voltilla ja isoja virtoja (en nopeasti löytänyt miten kätteli).
Kiinalaiset käytti jossain määrin Qualcommin , mutta siirtyivät omiin, varsinkin One Plus kehitti pikalatausta , samoin Huawei, syynä varmaan lisenssit mutta myös se että tarvitsivat isoja tehoja jotta saivat nopeutta.

Jos pikalatausta kutsuu pelleilyksi, niin kai sitä voi sitten kutsu "ihme pelleilyksi", dissaamisessa kannattaa muistaa että nuo tukivat kuitenkin sitä alla olevaa standartia.

Ketjussa on kritisoitu liitin vaatimuksia, että ne tappaa innovoinnin, niin nuo kertoo sen että liitin standarti päällä on aiemminkin voitu kehittää standarteja nopeampaa pikalatausta, joka ei riko yhteensopivuutta. (laturit ja laitteet toimi standartin mukaisilla laitteilla).

Kun standarti kuroo etumatkaa kiinni, ja valmistajat voivat toteuttaa sen jälkeen innovaationsa uusilla standarteilla.

 

[Kosamiitti]

Siis ongelma ei varmaankaan ole se, että lataako sen oneplussan laturi muita laitteita. Ongelma on se, että se vetää pienellä teholla.

Ihan sama kunhan lataa? Ei tarvitse siirtää maalitolppia...

Mulla ihan sama meneekö 4 vai 8 tuntia laturilla kunhan latautuu...

 

[pomk]

Ihan sama kunhan lataa? Ei tarvitse siirtää maalitolppia...

Mulla ihan sama meneekö 4 vai 8 tuntia laturilla kunhan latautuu...

Mutta se laturi voisi olla paljon kevyempi ja halvempi, jos se 8 tuntia on OK 4:n sijaan.

 

[pulatunnus]

Mutta se laturi voisi olla paljon kevyempi ja halvempi, jos se 8 tuntia on OK 4:n sijaan.

Kaverilla on joku vanha puhelimen USB-A laturi jolla voi ladata jotain tuoretta läppäri, niin näkisin sen vain plussana, en jonain ongelmana. Sen lisäksi hoitanut hänen puhelimien pikalatauksen, nopeammin kuin useita tämän päivän puhelimia voi ladata tämän päivän USB-C latureilla.

Jos hänen puhelimen mukana olisi tullut joku USB-A standarti laturi, niin olisi aikanaan ladannut puhelinta 2,5 W tai 5W teholla ja nyt ehkä riittäisi sopivalla kaapelilla USB-C 5W tehoon. Nyt hän on voinut ladata puhelintaa useamman kymmenen watin teholla (edit oli 35w poweri)

Edit tuossa hänen vanhassa USB-A powerissa ilmeisesti virran-antoa riittää 3A saakka, en tiedä kätteleekö Apple kanssa, eikä oikein selvinnyt uskottavasti, mutta jos kahdeksassa tunnissa lataa 50Wh akun täyteen, niin jotain kätelee.

(Edit en nyt varma mikä laturi kyseessä, nopeasti löyty USB-A 30w, ei 35W)

 

[Jeesus(telija)]

Tulisipa usb-c power deliverystä vähintään 20V 5A saakka standardi jokaiseen akulla varustettuun laitteeseen. Edelleen toivoisin, että 18650 olisi standardi siellä, missä mahdollista. Parranajokoneet, Ruohonleikkurit, Virtapankit, Puutarhajyrsimet jne. pitäisi varustaa uudelleen kennotettavilla tai käyttäjän itse vaihdettavissa olevilla akuilla aina kun vain mahdollista. Läppäreissäkään en pistäisi vastaan.

 

[pomk]

Kaverilla on joku vanha puhelimen USB-A laturi jolla voi ladata jotain tuoretta läppäri, niin näkisin sen vain plussana, en jonain ongelmana.

En nyt oikein tajua. Eikö se olisi parempi jos se olisi tukenut usb-pd latausta?

 

[Kosamiitti]

Täällä taas siirrellään tolppia oikein urakalla....ensin itketään ja sitten yritetään selitellä miksi ei...

 

[pulatunnus]

En nyt oikein tajua. Eikö se olisi parempi jos se olisi tukenut usb-pd latausta?

Jos se lataa sitä MacBookkia noin nopeasti, niin jotain yhteistä standartia se tukee, ehkä nimenomaan USB-PDtä.

Niin jos mielipidettä kysyt, niin toki kannatan standartien tukemista tappiin asti, ja toki olisi ollut hienoa jos puhelimien mukana olisi tullut laturi jossa USB-A ja USB-C ja tuettuna ajanhetken tuoreimmat standartit, vaikka sitten päälle valmistajan paremmat, jos tarvetta. No nykyään osa valmistajista on "huomioinut" vaativat asiakkaat ja myyvät laturin erikseen, mutta harvemmin saatavilla näin vaativalle asiakkaalle tyydyttävään.

Noihin tarpeisiin tarvike markkinoilla on kaupallisia latureita jotka tukevat eri toimijoiden speksejä yhdessä ja samassa powerissa. Tosin niissäkin parantamisen varaa, tai siis nälkä kasvaa syödessä.

 

[pomk]

Jos se lataa sitä MacBookkia noin nopeasti, niin jotain yhteistä standartia se tukee, ehkä nimenomaan USB-PDtä.

Tuskin, se kun vaatii enemmän pinnejä liittimeen. Eikä ole mitään selvyyttä edes lataustehosta. Kuvankaappausta odotellessa.

 

[pulatunnus]

Tuskin, se kun vaatii enemmän pinnejä liittimeen. Eikä ole mitään selvyyttä edes lataustehosta. Kuvankaappausta odotellessa.

Aha,

En nyt oikein tajua. Eikö se olisi parempi jos se olisi tukenut usb-pd latausta?

Eli se ei edes teknisesti mahdollista ?

No oletin että tuossa tarkoitit jotain vanhaa speksiä joka USB-A liittimellä onnistu.

No jonkin yhteisen speksin ne laitteen on löytäneet, koska noin "nopeasti" latasi.

Otsikkoon liittyen se on ihan hyvä että yhteensopivuutta on löytynyt ja aikansa vaatimukset on myös mahdollistaneet valmistaa tuotteen joka muita kertaluokkaa tehokkaampi.

 

[pomk]

Eli se ei edes teknisesti mahdollista ?

Usb pd speksi on ollut jo olemassa tuonkin vehkeen valmistusaikana. (Vuodesta 2012!!) Joitain valmistajia se ei jostain syystä kiinnostanut, onneksi EU tekee lopun tommosesta spedeilystä.

No jonkin yhteisen ne laitteen on löytäneet, koska noin "nopeasti" latasi.

Joku mutuheitto ei kauheasti kiinnosta, etenkin kun tarkka laitteen itse ilmoittama latausnopeus löytyisi helposti. Sen perusteella sitten tiedettäisiin että löytävätkö ne yhteisen sävelen, vai ladataanko jollain usb2.0 speksillä ja 5V jännitteellä. Itselle tuli yllätyksenä että applen läppärit noin matalalla jännitteellä tekee mitään. Mitenköhän on muiden valmistajien läppärien laita?

aikansa vaatimukset on myös mahdollistaneet valmistaa tuotteen joka muita kertaluokkaa tehokkaampi.

Mistä tuotteesta puhut?

 

[pulatunnus]

Usb pd speksi on ollut jo olemassa tuon vehkeen valmistusaikana.

Mihin nyt pyrit, tämä menee ihan sättäämiseen.
Sitä mieltä olin minäkin , mutta edellisessä viestissä annoit ymmärtää ettei edes mahdollista.

Tuskin, se kun vaatii enemmän pinnejä liittimeen. Eikä ole mitään selvyyttä edes lataustehosta. Kuvankaappausta odotellessa.

Olin siinä käsityksessä että ensimmäisen polven versiot tuki USB-A liitintäkin, mutta markkinoilla oli monenmoista. USB-C myötä, vahvasti USB organisaation vaatimusten myötä, yleisty USB-PD lataus standartien tuki.

Joku mutuheitto ei kauheasti kiinnosta, etenkin kun tarkka laitteen itse ilmoittama latausnopeus löytyisi helposti.

Tuota latausnopeutta epäilet.

Se totta, että eikä sumuista tarinaa, ja jos sanomasi pitää paikkansa niin oletus sopivalla kaapelilla 5W, mutta en sitä saa väännettyä laturin huonoudeksi.

Edit:

On mahdollista. Laittamalla siihen laturiin se usb-c liitin. Vai luuletko että toi kuvan laturi on vanhempi kuin 2012?!

USB-C julkistettiin muistaakseni jossain 2014-2015 nurkilla, se yleisty puhelimien latureissa laajasti viimevuosina, ja itse laturien powereihin se levisi hitaammin kuin puhelimiin.

Siinä oli tyypillistä liitinsukupolven vaihdon haastetta, koska on sopiva aika vaihtaa, miten siirtymäaika. Jos valmistajat halusivat tinkiä mukanatulevissa kaapeleissa, niin sen takia käytettiin USB-A liitintä, siihen asti että USB-C liittimet yleisty. Samalla myös saatiin käyttäjille jotekin toimiva USB-A -> USB-C kaapeleita.

Ja ei tämä EU usb-c hanke ole mailman ensimmäinen hanke, vaan mailmalla on ollut aiemmo jo voimassa olevia "määräyksiä" latureista.

OnePlussa sai "kilpailijoilta" ja USB organisaatiolta kritiikkiä siitä että oiko enemmän tai vähemmän normeja, mutta siis lähinnä isojen tehojen takia, ja siitä että käytti USB-Ctä

 

[pomk]

Mihin nyt pyrit, tämä menee ihan sättäämiseen.
Sitä mieltä olin minäkin , mutta edellisessä viestissä annoit ymmärtää ettei edes mahdollista.

On mahdollista. Laittamalla siihen laturiin se usb-c liitin. Vai luuletko että toi kuvan laturi on vanhempi kuin 2012?!

Se totta, että eikä sumuista tarinaa, ja jos sanomasi pitää paikkansa niin oletus sopivalla kaapelilla 5W, mutta en sitä saa väännettyä laturin huonoudeksi.

7,5W taitaa saada jos ton one plussan laturi tukee usb battery charge speksiä vuodelta nakki ja keppi (ennen vuotta 2010, tarkkaa hetkeä ei nopeasti löytynyt tuolle).

 

[Spoeghe]

Oikeasti? Ainakin koteloiden kohdalla sen usb-c liitin maksaa karkeasti 10x hinnan valmistajalle verrattuna usb-a liittimeen.

onhan siinä 6x enemmän kontakteja äkkisilmäyksellä kolmasosatilavuudessa paneelialaa, tiedonsiirtorate 20-kertainen (USB 2.0 480Mbps USB3.2 gen2 10Gbps ja sitämyötä signal integrity-vaatimukset siten ehkä vähän kireemmät. (toki, siinä on 4 poweriparia, 4 dataparia "ynnämuut" vs vs A:n 1 power/1 data. Suhteessahan tämä tarkoittaisi että USB-A:sta pitäisi repiä 60W tehoa ja 2,5Gbps läpi, siltikin mobiililaitteiden arvokasta "paneelialaa" kuluisi moninkertainen määrä. Maksaa ne laitteen leveys/paksuus/syvyysmillimetritkin jotain, piirilevynä ja kotelomateriaaleina.

 

[Kosamiitti]

Tollasella Xiaomin kännykän quick charge laturilla (pojan kännykän laturi)just vedin M1 täyteen. Ja USB A liittimellä.hyvin latautui.
Ainut laturi mikä ei itsellä lataa esim.äpplön macbookkia on joku 5 vuotta vanha Sonyn laturi, kaikkia muita käytän ristiin milloin mitenkin ja aina on sähköatomit löytäneet tiensä akkuun.

 

[maitopurkki]

Tollasella Xiaomin kännykän quick charge laturilla (pojan kännykän laturi)just vedin M1 täyteen. Ja USB A liittimellä.hyvin latautui.
Ainut laturi mikä ei itsellä lataa esim.äpplön macbookkia on joku 5 vuotta vanha Sonyn laturi, kaikkia muita käytän ristiin milloin mitenkin ja aina on sähköatomit löytäneet tiensä akkuun.

Saatan puhua paskaa, mutta käsittäisin pilkunviilaustasolla, että sähkö vaan kulkee sieltä miinuksesta takaisin plussaan. Tai toisin päin. Kun plussasta miinukseen ajattelukin on oikeasti paskaa, koska insinöörit eivät aikanaan tienneet todellista kulkusuuntaa.


Edit: ei tää ollutkaan räbä. Ei anneta sen häiritä.

 

[pomk]

Tollasella Xiaomin kännykän quick charge laturilla (pojan kännykän laturi)just vedin M1 täyteen. Ja USB A liittimellä.hyvin latautui.
Ainut laturi mikä ei itsellä lataa esim.äpplön macbookkia on joku 5 vuotta vanha Sonyn laturi, kaikkia muita käytän ristiin milloin mitenkin ja aina on sähköatomit löytäneet tiensä akkuun.

Eli kyseessä ei edes ole sellainen oneplussan laturi mistä oli aiemmin puhe.

 

[Kosamiitti]

Ööö , kunhan sanoin että nyt juuri latasin pojan laturilla....ja kyllä , mulla ole mökillä yleensä muuta laturia kun oneplussan laturimillä olen lataillut luuria, chromebookkia tai macbookkia , äpplön ja HP:n laturit vitusti isompia ja jaksa kanniskella repussa.

Toki vanhin oneplussan laturi itsellä käytössä olevana on 2019 vuodelta jolloin ensimmäinen oneplussa tuli itselle eli ei mikään hirmu vanha .