EU Komissio: Ehdotus vaatii kalliit energiaremontit suomalaisten koteihin

[tietokonerikki]

En tiedä onko tää jo täällä, mutta ei hyvältä kuullosta. Mistä se mökin "mummo" eurot tohon löytää...

Euroopan komissio kaavailee mittavia pakkoremontteja suomalaisten koteihin – Pohjanmaalla on huoli yksin asuvien vanhusten taloista

Jos Euroopan komission ehdotus direktiivin muutoksesta menee läpi, Suomessa pitää korjata nopeasti 35 prosenttia rakennuskannasta. Remontit voivat olla mittavia vanhemmissa asuintalossa.

yle.fi

-Komission korjausvaatimus koskisi niitä omakotitaloja, rivitaloja ja kerrostaloja, jotka kuuluvat nykyisin energialuokkiin G, F ja E.
-Rakennusten korjauskulut voivat VTT:n mukaan nousta yhteensä 13,7 miljardiin euroon.

 

[jessus]

En tiedä onko tää jo täällä, mutta ei hyvältä kuullosta. Mistä se mökin "mummo" eurot tohon löytää...

Euroopan komissio kaavailee mittavia pakkoremontteja suomalaisten koteihin – Pohjanmaalla on huoli yksin asuvien vanhusten taloista

Jos Euroopan komission ehdotus direktiivin muutoksesta menee läpi, Suomessa pitää korjata nopeasti 35 prosenttia rakennuskannasta. Remontit voivat olla mittavia vanhemmissa asuintalossa.

yle.fi

-Komission korjausvaatimus koskisi niitä omakotitaloja, rivitaloja ja kerrostaloja, jotka kuuluvat nykyisin energialuokkiin G, F ja E.
-Rakennusten korjauskulut voivat VTT:n mukaan nousta yhteensä 13,7 miljardiin euroon.

Italialaiset teki nuo rempat Suomen ja EUn rahoilla. Nyt Italia voisi maksaa Suomen asunnot.

 

[ikuhappy]

Italialaiset teki nuo rempat Suomen ja EUn rahoilla. Nyt Italia voisi maksaa Suomen asunnot.

Eiköhän EU meillenkin jotain tarjoa homman hoitamiseksi - eli sakkoja jos ei ole tehty 2024 mennessä. Ja en edes ala tuosta luokittelusta mm. siitä, että öljy-/kaasulämmitys on tuossa luokittelussa sähkölämmitystä parempi vaihtoehto.

Italialaiset taisi siinä ohessa kyllä tehdä samoilla rahoilla niin tapetoinnit kuim julkisivurempatkin.

 

[ChatGPT]

"Komission korjausvaatimus koskisi niitä omakotitaloja, rivitaloja ja kerrostaloja, jotka kuuluvat nykyisin energialuokkiin G, F ja E."
Onneksi en ole hankkinut mökkiin energiatodistusta.

 

[B12]

Eiköhän nuo työssäkäyvien lompakosta makseta niille mökin mummoille. Varmasti tulee erilaisia verovaroista maksettavia anottavia avustuksia. Siinä sivussa elättää ison joukon energiakonsultteja.

lestadiolaiset eriste- ja ikkunakauppiaat rikastuvat, kun saavat nostaa hintoja mielin määrin.

 

[inexcess]

EU-komission ehdotuksen idea on niin älytön, että tässä on pakko olla jotakin muuta takana kuin energiatehokkuuden parantaminen. Jos maan rakennuskannasta 20-40% pitää energiaremontoida, puhutaan hyvin suuresta investointitarpeesta. Jos jätetään laskuista Saksa, Hollanti ja pari muuta maata, niin tätä rahaa ei EU-mailta yksinkertaisesti löydy.

Oma teoria on, että energiatehokkuusdirektiivi toimii keppihevosena saada uusi elvytyspaketti läpi. Tärkeää on saada Itävalta, Hollanti, Tanska ja Ruotsi paketin taakse vetoamalla vihreisiin arvoihin ja riippumattomuuteen Venäjästä. Ne eivät enää lähde elvytyspaketti I:n kaltaiseen rahalahjoituskampanjaan.

Toki toivon, etten saa uutta kirjoitettavaa tuonne elvytyspaketti-threadiin, mutta todennäköisesti joudun pettymään.

 

[hupiukko]

Ilomielin laitan rivarin remonttiin jos ara rahoittaa 100%

 

[tietokonerikki]

Ilomielin laitan rivarin remonttiin jos ara rahoittaa 100%

Eivät pankit enää kaikille taloille edes lainaa myönnä, kun katsovat ettei niitä kannata korjata (eli vakuusarvo ei nouse vastaavasti). Meillä on paljon kerrostalojakin, jotka pitäisi korjata kun tuo tulee voimaan. Euroja tuskin noihin enää riittää?
muiden nyt lisääntyvien pakollisten jatkuvien menojen lisäksi.

 

[Griffin]

Onko tuokin räpellys nyt suunniteltu niin, että ensin yritetään painaa läpi vaatimus (ja ei itseasiassa sanota edes, mitä vaaditaan) ja sitten käydään vaatimaan älyttömyyksiä.

On täysin törkä tapa. Oikeasti tulisi olla tarkka lopullinen lista vaatimuksista, ennenkuin kukaan päättää yhtäänmitään. Lisäksi listan pitäisi olla julkinen muutaman vuoden, jolloin voitaisiin tutkia, mitä se aiheuttaisi.

LISÄKSI kähmitään päätäntävaltaa, joka ei EU:lle millääntavoin kuulu EU elimille, jotka sitten jyräävät kansalliset päätökset.

Toivottavasti tajuavat äänestää:
EI JATKOON!
---------------------------
Oikeasti! Rakennukset eivät ole nykyään iäisyyksiä kestäviä. Energiankulutusta keretään vallanhyvin parantamaan.
1. Kun rakennus korvataan uudella.
2. Kun vanhassa rakennuksessa huomataan selkeä epäkohta, jonka korjaamalla säästetään lämmityskustannuksissa. Ihmiset haluavat säästää, joten kyllä niitä korjauksia tehdään jos ja kun vain on varaa ja korjaus on järkevästi perusteltu.

 

[Lämpöpumppu]

Kallista tulee. Monet 2000-luvun alkupuolellakaan rakennetuista kerrostaloista ei yllä D-luokkaan. Ja ennen 2000-lukua rakennetuista kerrostaloista monet jäävätä F- tai G-luokkaan. Poikkeuksetta kaikki, jossa on esimerkiksi painovoimainen ilmastointi. Eli julkisivu- ja lisäeristysremonttien lisäksi, kerrostalojen ilmanvaihtojärjestelmät ja todennäköisesti myös patteriverkostot menevät uusiksi.

Ja hauskaa tässä on vielä se, että asukkaiden kulutustottumuksilla on iso vaikutus. Täällä putosi energialuokka kirjaimellisesti pykälää alemmas asukasvaihtuvuuden takia. Lapsiperheet ja vanhukset nostavat ihan tuntuvasti energiankulutusta. Lapsiperheet lutraavat lämpimän veden kanssa ja vanhukset pitävät patterit mansikkana.

 

[tietokonerikki]

Kallista tulee. Monet 2000-luvun alkupuolellakaan rakennetuista kerrostaloista ei yllä D-luokkaan. Ja ennen 2000-lukua rakennetuista kerrostaloista monet jäävätä F- tai G-luokkaan. Poikkeuksetta kaikki, jossa on esimerkiksi painovoimainen ilmastointi. Eli julkisivu- ja lisäeristysremonttien lisäksi, kerrostalojen ilmanvaihtojärjestelmät ja todennäköisesti myös patteriverkostot menevät uusiksi.

Ja hauskaa tässä on vielä se, että asukkaiden kulutustottumuksilla on iso vaikutus. Täällä putosi energialuokka kirjaimellisesti pykälää alemmas asukasvaihtuvuuden takia. Lapsiperheet ja vanhukset nostavat ihan tuntuvasti energiankulutusta. Lapsiperheet lutraavat lämpimän veden kanssa ja vanhukset pitävät patterit mansikkana.

Miten noi E- F ja G-luokitukset tehdään / lasketaan, onkos niistä jossain selkeää laskentaohjetta?

Tänään oli uutisissa, että kesämökkien ( on yli 500 000) päästöt aletaan selvittämään => arvelen, että energialuokitus jää aika heikoksi valtaosassa mökkejä => päästäänköhän niitäkin korjaamaan ton direktiivin läpimenon jälkeen?

 

[Xirka]

Milloin näille hullutuksille saadaan loppu? Sairasta touhua.

Mitä vitun väliä paljon se talo vuotaa lämpöä. Itsehän se asunnon omistaja/vuokraaja maksaa siitä energiasta. Ilmastonmuutokseen tällä ei ole mitään merkitystä Suomen kokoisessa maassa.

Toki tää ehdotus ei tälläisenään varmaan läpi mene, mutta teoriassakin täysin aivokuollut idea. Odotan Suomen europarlamentaarikkojen vastustavan tätä.

 

[KeljuK]

Ilmastonmuutokseen tällä ei ole mitään merkitystä Suomen kokoisessa maassa.

EU vaatii tota siis vain suomelle?

 

[Xirka]

EU vaatii tota siis vain suomelle?

"EU-direktiivi on Euroopan unionin jäsenvaltioille tarkoitettu lainsäädäntöohje"

 

[Richt3r]

"EU-direktiivi on Euroopan unionin jäsenvaltioille tarkoitettu lainsäädäntöohje"

Ilmeisesti kuitenkin vain Suomen teoilla on tässä merkitystä ilmastonmuutoksen torjumisessa, mutta ei kuitenkaan?

Valoja päälle.

 

[Richt3r]

Tuplat

 

[Xirka]

Ilmeisesti kuitenkin vain Suomen teoilla on tässä merkitystä ilmastonmuutoksen torjumisessa, mutta ei kuitenkaan?

Valoja päälle.

Mitä vittua selität? Herää tollo.

En puhunut käsittääkseni muista maista yhtään mitään, tarkoitin että omasta mielestä Suomen tekemisillä ei ole merkitystä ilmastonmuutokseen.

 

[Richt3r]

Mitä vittua selität? Herää tollo.

En puhunut käsittääkseni muista maista yhtään mitään, tarkoitin että omasta mielestä Suomen tekemisillä ei ole merkitystä ilmastonmuutokseen.

Niin, eli Suomi ei ole yksin, eli on osana isompaa yhteisöä vähentämässä päästöjä. Varsin mielenkiintoista että mielestäsi Suomen ei tulisi tehdä mitään, mutta muiden ilmeisesti täytyy. Onneksi mielipiteelläsi ei ole mitään merkitystä tässä maailmassa.

 

[Lämpöpumppu]

Miten noi E- F ja G-luokitukset tehdään / lasketaan, onkos niistä jossain selkeää laskentaohjetta?

Käytännössä se energialuokka on suoraan kulutettu energia (sähkö + kaukolämpö/öljy/yms) per lämmitetty nettoala. Se ei siis ota huomioon, kuinka paljon lämpimän veden käyttäjiä on. Jos talvella suurimmassa osassa asunnoista on patteriventtiilit täysin auki ja viisi henkiset perheet lutraavat lämpimän veden kanssa huoletta, niin sillä on vaikutusta energialuokkaan. Painovoimainen ilmastointi korvausilmaventtiileillä vaatii talvella lämmitysenergiaa enemmän kuin koneellinen ilmanvaihto (talvella lämmitystä vaativa ilmanvirta kasvaa savupiippuilmiön myötä), joten käytännössä jokaisen 70-luvun tai sitä vanhemman kerrostalon ilmanvaihtojärjestelmät pitää uusia, jotta D-luokkaan olisi mahdollista päästä.

En tiedä onko tässä luokitusstandardissa otettu millään tavalla huomioon maantieteellistä sijaintia eli onko Suomessa eri kWh/m2vuosi rajat kuin vaikkapa Italiassa? Epäilen tätä, ja siksi tämä vaikuttaa epäreilulta pohjoisia ja kylmiä maita kohden, sillä talven lämmitysenergia on valtaosa käytetystä energiasta.

Keski-Euroopan maissa tosin kerrostalojen eristykset ovat paljon heikompia kuin Suomessa, joten kyllä sielläkin varmaan tätä tullaan vielä kiroamaan.

 

[petepeluri]

Eihän tässä ole mitään järkeä energialuokkien vuoksi. Nuohan lasketaan teoriassa keksityillä kertoimilla.

Mistä löytyy eri energialuokat per neliö?

 

[Lämpöpumppu]

Niin, eli Suomi ei ole yksin, eli on osana isompaa yhteisöä vähentämässä päästöjä. Varsin mielenkiintoista että mielestäsi Suomen ei tulisi tehdä mitään, mutta muiden ilmeisesti täytyy. Onneksi mielipiteelläsi ei ole mitään merkitystä tässä maailmassa.

Kun nämä energialuokat ottaisivat huomioon maantieteellisen sijainnin. Lämmitysenergian tarve kasvaa mitä kauemmas mennään päiväntasaajalta. Ja vaikka energialuokitus on yksiselitteinen, tasapuolinen ja vertailukelpoinen, niin vähän ehkä suhteellisuudentajua voisi käyttää. Kun edes kaikki 2000-luvun rakennuksetkaan eivät täytä vaatimuksia ilman isompia remontteja, niin ammumme vain omaan jalkaan tällä projektilla.

 

[Lämpöpumppu]

Eihän tässä ole mitään järkeä energialuokkien vuoksi. Nuohan lasketaan teoriassa keksityillä kertoimilla.

Mistä löytyy eri energialuokat per neliö?

Tässä oman taloyhtiön energiatodistuksesta. E-luku on siis kulutettu energia jaettuna lämmitetty nettoala: kWhE/(m2 vuosi).

 

[Shikanjyo]

Kuinkas paljon täällä on rintamamiestaloja, jotka eivät pääsisi tuollaisella asteikolla edes L luokkaan?

 

[Luumi]

Tolla tarkoitetaan hyvää mutta paljon on vanhoja taloja joiden arvo on esim 15-20 000 euroa johon ei vain kannata tehdä noin kalliita remontteja. Eikä tollasia asuntoja noin vain myydä kun ei ole ostajia joten tuo laki voi johtaa monen asunnon hylkäämiseen kylmilleen ja siirtyminen taajamaan vuokralle.

 

[ATE]

Laskettu varmaan jotenkin että koska suomalaisissa taloissa joudutaan lämmittämään helvetisti niin ne ovat pahoja saastuttajia toisin kuin Etelä ja Keski-Euroopan talot vaikka tehty pahvista.

Mitään ilmastointeja sitten ei tietenkään varmaan lasketa vaikka lämpimissä paikoissa ne huutaa 24/h täysillä.

 

[Luumi]

Laskettu varmaan jotenkin että koska suomalaisissa taloissa joudutaan lämmittämään helvetisti niin ne ovat pahoja saastuttajia toisin kuin Etelä ja Keski-Euroopan talot vaikka tehty pahvista.

Mitään ilmastointeja sitten ei tietenkään varmaan lasketa vaikka lämpimissä paikoissa ne huutaa 24/h täysillä.

Kyllähän tolla hyvää tarkoitetaan. Jos asuu lautamökissä ja sähköllä lämmittää niin vuosikilowattitunnit valtavat, tosin moni eläkeläisvanhus lämmittää puilla koska on aikaa siihen.

 

[B12]

Eikös tuo energialuokka, joka esim talon myynnissä tarvitaan ole ihan piirustuksista laskettu ja sitten kerrottu jollankin typerällä kertoimella? Meidänkin talon kulutus laskennallisesti kertoimella korotettuna järjetön (30-40tkWh) ja käytännössä menee joku 12000kWh.

 

[jarhu]

Eikös tuo energialuokka, joka esim talon myynnissä tarvitaan ole ihan piirustuksista laskettu ja sitten kerrottu jollankin typerällä kertoimella? Meidänkin talon kulutus laskennallisesti kertoimella korotettuna järjetön (30-40tkWh) ja käytännössä menee joku 12000kWh.

Kyllä, käytännön kulutuksella ei ole merkitystä eli sillä miten asukkaat käyttävät lämmitystä. Toteutunut kulutus on lisätieto, jota ei käytetä E-luvun muodostamiseen. En ole kylläkään mikään asiantuntija, mutta tuo on täysin laskennallinen tapa. Idea hieno, mutta toteutus epärealistinen ettei niihin laskennallisiin lukuihin pääse kuin pitämällä kämppää 30 asteen lämmössä vuoden ympäri.

 

[edup]

Olisko tässä nyt sitten viimein se potku mikä tarvitaan siihen että energialuokka korjataan vastaamaan todellisuutta, ja tosiasiassa sitten sen jälkeen pari hassua tönöä tarvii korjata kun lähes kaikki asettuukin fiksumpiin energiankulutuslukemiin kuin mitä laskennallisella kaavalla on saatu?

 

[Bugtastic]

Oliko vielä niin että ilmalämpumppuja ei huomioida E-luvun laskennassa kun sitä ei lasketa päälämmönlähteeksi?

Kiva kalliilla remontoida täällä pohjolassa. Jossain etelän maissa varmaan riittää että vaihdetaan asuntoon tuplalasitetut ikkuna. Ja sekin voidaan tehdä tukieuroilla joita hölmöt Suomalaiset ovat maksamassa.

 

[Optimist]

Koskeeko tää 2000-luvulla rakennettuja taloja?

 

[Griffin]

Kyllähän tolla hyvää tarkoitetaan. Jos asuu lautamökissä ja sähköllä lämmittää niin vuosikilowattitunnit valtavat, tosin moni eläkeläisvanhus lämmittää puilla koska on aikaa siihen.

Kannattaa hahmottaa, että "Tie helvettiin on reunustettu hyvin aikomuksin" on esim tuohon sopiva sanonta..

 

[jarhu]

Kyllä, käytännön kulutuksella ei ole merkitystä eli sillä miten asukkaat käyttävät lämmitystä. Toteutunut kulutus on lisätieto, jota ei käytetä E-luvun muodostamiseen. En ole kylläkään mikään asiantuntija, mutta tuo on täysin laskennallinen tapa. Idea hieno, mutta toteutus epärealistinen ettei niihin laskennallisiin lukuihin pääse kuin pitämällä kämppää 30 asteen lämmössä vuoden ympäri.

Kävin kurkkaamassa omaa energiatodistusta, joka on parin vuoden takaa ennen ilpin hankintaa tosin ilp ei taida vaikuttaa E-lukuun? 63kWh oli painotettu kulutus kun todellisuus on siellä 22kWh kaikesta ostoenergiasta. Käytössä lattian sähkölämmitys sekä ilmanvaihtokone LTO:lla. D-luku onneksi, joten ei vaikutusta tällä ehdotuksella.

 

[Luumi]

Kävin kurkkaamassa omaa energiatodistusta, joka on parin vuoden takaa ennen ilpin hankintaa tosin ilp ei taida vaikuttaa E-lukuun? 63kWh oli painotettu kulutus kun todellisuus on siellä 22kWh kaikesta ostoenergiasta. Käytössä lattian sähkölämmitys sekä ilmanvaihtokone LTO:lla. D-luku onneksi, joten ei vaikutusta tällä ehdotuksella.

MIstäs energiatodistuksen saa? Itse asun remontoidussa 1800-luvun maatilakeskuksessa jossa maalämpö ja peruskorjaukset tehty. Pitäisi ylittää nämä vaatimukset mutta kyllähän vanhat talot ns. aina hieman vuotaa mutta ei tietysti ole sisäilmaongelmia kuin rintamamiestaloissa.

 

[jarhu]

MIstäs energiatodistuksen saa? Itse asun remontoidussa 1800-luvun maatilakeskuksessa jossa maalämpö ja peruskorjaukset tehty. Pitäisi ylittää nämä vaatimukset mutta kyllähän vanhat talot ns. aina hieman vuotaa mutta ei tietysti ole sisäilmaongelmia kuin rintamamiestaloissa.

Omalla kohdalla myyjä oli tilannut energiatodistuksen, mutta sen saa tilattua joltain yritykseltä, jolla on pätevyyden omaavia työntekijöitä. Jonkun verran on suoraan tuohon erikoistuneita yrityksiä näemmä sekä muita rakennusalan yrityksiä kuten kuntotarkastuksia tekevät firmat, mitkä tekee myös energiatodistuksia. Pikaisen googlauksen perusteella aika laaja hintaskaalakin, että kannattanee tässäkin tapauksessa kilpailuttaa hyvin.

 

[Luumi]

Omalla kohdalla myyjä oli tilannut energiatodistuksen, mutta sen saa tilattua joltain yritykseltä, jolla on pätevyyden omaavia työntekijöitä. Jonkun verran on suoraan tuohon erikoistuneita yrityksiä näemmä sekä muita rakennusalan yrityksiä kuten kuntotarkastuksia tekevät firmat, mitkä tekee myös energiatodistuksia. Pikaisen googlauksen perusteella aika laaja hintaskaalakin, että kannattanee tässäkin tapauksessa kilpailuttaa hyvin.

Toivottavasti ei tule tarvetta, tuo EU:n juttu koskee nimenomaan vanhoja öljy- ja puulämmitteisiä huonosti eristettyjä taloja.

 

[Radamsa]

Oliko vielä niin että ilmalämpumppuja ei huomioida E-luvun laskennassa kun sitä ei lasketa päälämmönlähteeksi?

Kiva kalliilla remontoida täällä pohjolassa. Jossain etelän maissa varmaan riittää että vaihdetaan asuntoon tuplalasitetut ikkuna. Ja sekin voidaan tehdä tukieuroilla joita hölmöt Suomalaiset ovat maksamassa.

Muistelen että ilpistä on joku vakiovähennys tyyliin 1500 kWh per annum.

Turha tästä on liikaa hermostua, vielä, kun ei käytännössä tiedetä mikä on toteutus. Iltalehdet ja kumppanit haluaa myydä klikkiotsikoita, kannattaako jokaisesta vihreästä uutisesta vetää kierroksia somessa… paitti jos esim. tykkää venäläisestä energiasta. Joka tapauksessa energia on kallista ja sitä kannattaa säästää mistä pystyy. Nää todistukset pitää nähdä työkaluina ja työkalut kehittyy… ei millään laskentatyökalulla saada täydellistä tulosta, mutta jonkinlainen mittari on oltava jotta voidaan kehittää isossa kuvassa ja todentaa/vertailla muutokset edes suhteellisina.
Etelä-eurooppa-valitus yleisesti (ei liity lainaukseen): laskennassa käsittääkseni huomioidaan sääolot tai ilmastovyöhykkeet tms. Eli tilanne eri, toteutus eri. Ei leivänpaahtimia ja pesukoneita lasketa samalla kaavalla. Meitin paperilla öljylämmitysmökki paranee kummasti kun vaihdetaan fossiilisista pois. Ei ressiä.

Mutta toivotaan että tätä lobbaillaan sopivasti myös pohjolan osalta.

Todistuksen laskenta ei vaadi mitään insinööritoimistoa, joku pätevyys tai kurssi siinä oltava mutta tarjontaa on. Eli kannattaa vertailla hintoja. Jos tutkii mitä tietoja tarvitaan ja ettii ne valmiiksi exceliin niin luulis että pääsee suht halvalla.

 

[psymbiote]

Veikkaan että tämän kanssa nähdään samanlaista kansalaistottelemattomuutta kuin ns. paskalain kanssa. Näitä jätevesiremontteja on tekemättä vielä paljon, ja kunnilla ei ole resursseja valvoa. Jännä nähdä kuka näitä mummonmökkejä ehtii ratsaamaan.

 

[potero]

Ei kyllä mahda kauheasti naurattaa monia pienituloisia. Elämisen kustannukset on muutenkin nousussa kun esim. ruuan ja bensan hinta nousee ja sitten vielä sen päälle pitää alkaa maksamaan jotain tällaisia remontteja.

 

[Lämpöpumppu]

Ei kyllä mahda kauheasti naurattaa monia pienituloisia. Elämisen kustannukset on muutenkin nousussa kun esim. ruuan ja bensan hinta nousee ja sitten vielä sen päälle pitää alkaa maksamaan jotain tällaisia remontteja.

Sen lisäksi, että vanhempien taloyhtiöiden putki- ja julkisivuremontit alkavat olla ajankohtaisia tai juuri suoritettu, nämä vaatimukset laittavat koko ilmanvaihtojärjestelmän uusiksi painovoimaisen ilmastoinnin taloissa, mikä taas on lähes tulkoon sen putkiremontin arvoinen urakka. Toki kaikki nämä remontit yhdistettynä hintaa voi saada painettua alas, mutta keskimäärin puhutaan 50-100k€:n remonttikokonaisuudesta kerrostalo-osakkaille. Rivitaloissakin on varmasti tiedossa lisäeristystä ja ilmanvaihdon parannusta, mutta voi hieman pienemmillä kuluilla selvitä. Rintamamiestaloissa asuville myös iso rahallinen urakka tulossa ja sanomattakin selvää, että ennen vuotta 2005 rakennettujen asuntojen ja kiinteistöjen arvot romahtavat eivätkä nämä korjaavat toimenpiteet maksa ainakaan itseään takaisin.

 

[tietokonerikki]

Tässä oman taloyhtiön energiatodistuksesta. E-luku on siis kulutettu energia jaettuna lämmitetty nettoala: kWhE/(m2 vuosi).

Käytännössä se energialuokka on suoraan kulutettu energia (sähkö + kaukolämpö/öljy/yms) per lämmitetty nettoala. Se ei siis ota huomioon, kuinka paljon lämpimän veden käyttäjiä on. Jos talvella suurimmassa osassa asunnoista on patteriventtiilit täysin auki ja viisi henkiset perheet lutraavat lämpimän veden kanssa huoletta, niin sillä on vaikutusta energialuokkaan. Painovoimainen ilmastointi korvausilmaventtiileillä vaatii talvella lämmitysenergiaa enemmän kuin koneellinen ilmanvaihto (talvella lämmitystä vaativa ilmanvirta kasvaa savupiippuilmiön myötä), joten käytännössä jokaisen 70-luvun tai sitä vanhemman kerrostalon ilmanvaihtojärjestelmät pitää uusia, jotta D-luokkaan olisi mahdollista päästä.

En tiedä onko tässä luokitusstandardissa otettu millään tavalla huomioon maantieteellistä sijaintia eli onko Suomessa eri kWh/m2vuosi rajat kuin vaikkapa Italiassa? Epäilen tätä, ja siksi tämä vaikuttaa epäreilulta pohjoisia ja kylmiä maita kohden, sillä talven lämmitysenergia on valtaosa käytetystä energiasta.

Keski-Euroopan maissa tosin kerrostalojen eristykset ovat paljon heikompia kuin Suomessa, joten kyllä sielläkin varmaan tätä tullaan vielä kiroamaan.

Toi laskentatapa on kyllä sellanen himmeli, ettei sitä kovin helposti tajua. Kun siihen vaikuttaa myös (energiakerroin)
E-kerroin

Maalämöfoorumilta löysin joskus, alla olevan. Luvutkin (kWhe/m2 vuosi) poikkeavat, sulla ilmeisesti kerrostalo.
"
E -luokitusasteikkojakin on useita. Asteikko riippuu esimerkiksi rakennuksen koosta.
Tässä yksi rakennukselle, jonka nettoala on pienempi, kuin 120 m2

Luokka E -luku kWhe/m2 vuosi
A E-luku = 94
B 95 = E-luku = 164
C 165 = E-luku = 204
D 205 = E-luku = 284
E 285 = E-luku = 414
F 415 = E-luku = 484
G 485 = E-luku

Lopullinen ostoenergian tarve / kulutus ei vastaa totuutta noiden kertoimien takia.
Luultavasti tästä syystä ihmiset eivät koe nykyistä E -todistusta hyödyllisenä, eivätkä aina vaadi sitä kiinteistökaupan yhteydessä. "

sekä
"
Energiakertoimet:
Sähkö 1,7
Kaukolämpö 0,7
Kaukojäähdytys 0,4
Fossiiliset polttoaineet 1,0
Rakennuksessa käytettävät uusiutuvat polttoaineet 0,5
Näillä kertoimilla kerrotaan todellinen kulutus, esimerkiksi todellinen sähkölämmityksen kulutus kerrotaan 1,7 -luvulla.
"
Edit:
Tossa alla viitattiin 2018 muuttuneisiin kertoiniin, lainaus Vattenfallin sivuilta

Rakennuksissa 1.1.2018 alkaen käytettävät uudet energiamuotokertoimet (suluissa 31.12.2017 asti voimassa olevat):

• sähkö 1,20 (1,70)
• kaukolämpö 0,50 (0,70)
• kaukojäähdytys 0,28 (0,40)
• fossiiliset polttoaineet 1,00 (1,00)
• rakennuksessa käytettävät uusiutuvat polttoaineet 0,50 (0,50)

Uudet energiamuotokertoimet koskevat uusia rakennuksia, kun hankkeen lupahakemus jätetään 1.1.2018 tai sen jälkeen.
Lainaus lopuu

Eli pitää vielä huomioidan rakennusvuosikin, jos ton oikein ymmärrän?

 

[hazaski]

Toi laskentatapa on kyllä sellanen himmeli, ettei sitä kovin helposti tajua. Kun siihen vaikuttaa myös (energiakerroin)
E-kerroin

Maalämöfoorumilta löysin joskus, alla olevan. Luvutkin (kWhe/m2 vuosi) poikkeavat, sulla ilmeisesti kerrostalo.
"
E -luokitusasteikkojakin on useita. Asteikko riippuu esimerkiksi rakennuksen koosta.
Tässä yksi rakennukselle, jonka nettoala on pienempi, kuin 120 m2

Luokka E -luku kWhe/m2 vuosi
A E-luku = 94
B 95 = E-luku = 164
C 165 = E-luku = 204
D 205 = E-luku = 284
E 285 = E-luku = 414
F 415 = E-luku = 484
G 485 = E-luku

Lopullinen ostoenergian tarve / kulutus ei vastaa totuutta noiden kertoimien takia.
Luultavasti tästä syystä ihmiset eivät koe nykyistä E -todistusta hyödyllisenä, eivätkä aina vaadi sitä kiinteistökaupan yhteydessä. "

sekä
"
Energiakertoimet:
Sähkö 1,7
Kaukolämpö 0,7
Kaukojäähdytys 0,4
Fossiiliset polttoaineet 1,0
Rakennuksessa käytettävät uusiutuvat polttoaineet 0,5
Näillä kertoimilla kerrotaan todellinen kulutus, esimerkiksi todellinen sähkölämmityksen kulutus kerrotaan 1,7 -luvulla.
"

Tässä on ilmeisesti 2018 tullut sähkälämmityksen kertoimeen muutos (1,7->1,2) Energialuokat - Vattenfall. Omalla talolla ainakin toteutuneella kulutuksella 21000 kWh * 1,2 / 120 = 210, eli olis D-luokkaa. Ja nyt olen Ilppiä uusimassa, niin jos se laskettaisi toteutuneella kulutuksella todennäköisesti menisi C-luokkaan. Kysessä siis 70-luvun suorasähkötalo, jossa 2009 asennettu ilmalämpöpumppu.

 

[Lämpöpumppu]

Toi laskentatapa on kyllä sellanen himmeli, ettei sitä kovin helposti tajua. Kun siihen vaikuttaa myös (energiakerroin)
E-kerroin

Maalämöfoorumilta löysin joskus, alla olevan. Luvutkin (kWhe/m2 vuosi) poikkeavat, sulla ilmeisesti kerrostalo.
"
E -luokitusasteikkojakin on useita. Asteikko riippuu esimerkiksi rakennuksen koosta.
Tässä yksi rakennukselle, jonka nettoala on pienempi, kuin 120 m2

Luokka E -luku kWhe/m2 vuosi
A E-luku = 94
B 95 = E-luku = 164
C 165 = E-luku = 204
D 205 = E-luku = 284
E 285 = E-luku = 414
F 415 = E-luku = 484
G 485 = E-luku

Lopullinen ostoenergian tarve / kulutus ei vastaa totuutta noiden kertoimien takia.
Luultavasti tästä syystä ihmiset eivät koe nykyistä E -todistusta hyödyllisenä, eivätkä aina vaadi sitä kiinteistökaupan yhteydessä. "

sekä
"
Energiakertoimet:
Sähkö 1,7
Kaukolämpö 0,7
Kaukojäähdytys 0,4
Fossiiliset polttoaineet 1,0
Rakennuksessa käytettävät uusiutuvat polttoaineet 0,5
Näillä kertoimilla kerrotaan todellinen kulutus, esimerkiksi todellinen sähkölämmityksen kulutus kerrotaan 1,7 -luvulla.
"
Edit:
Tossa alla viitattiin 2018 muuttuneisiin kertoiniin, lainaus Vattenfallin sivuilta

Rakennuksissa 1.1.2018 alkaen käytettävät uudet energiamuotokertoimet (suluissa 31.12.2017 asti voimassa olevat):

• sähkö 1,20 (1,70)
• kaukolämpö 0,50 (0,70)
• kaukojäähdytys 0,28 (0,40)
• fossiiliset polttoaineet 1,00 (1,00)
• rakennuksessa käytettävät uusiutuvat polttoaineet 0,50 (0,50)

Uudet energiamuotokertoimet koskevat uusia rakennuksia, kun hankkeen lupahakemus jätetään 1.1.2018 tai sen jälkeen.
Lainaus lopuu

Eli pitää vielä huomioidan rakennusvuosikin, jos ton oikein ymmärrän?

Joo unohdin mainita, oman taloyhtiön energiatodistuksessa nuo kertoimet on myös mainittu. Tosin energiatodistus on 10v vanha, joten vanhat kertoimet tekevät E-luokituksesta vielä huonomman. Uusilla kertoimilla tilanne on parempi, mutta kaukana noista "hyväksyttävistä" kaavailluista energialuokituksista.

 

[tietokonerikki]

Tässä on ilmeisesti 2018 tullut sähkälämmityksen kertoimeen muutos (1,7->1,2) Energialuokat - Vattenfall. Omalla talolla ainakin toteutuneella kulutuksella 21000 kWh * 1,2 / 120 = 210, eli olis D-luokkaa. Ja nyt olen Ilppiä uusimassa, niin jos se laskettaisi toteutuneella kulutuksella todennäköisesti menisi C-luokkaan. Kysessä siis 70-luvun suorasähkötalo, jossa 2009 asennettu ilmalämpöpumppu.

Se vähän riippuu kumpaa tossa käytetään jos "Lämpöpumpun" taulukko (talosi ei ole alle 120m2 kuuluisit F-luokkaan
ja tolla Maalämpöfoorumista löytyvällä (jossa siis ALLE 120m2) kuuluisit D-luokkaan, jos se energian todellinen määrä olisi laskentaperusteena, josta en tiedä onko näin. Onkos kellään varmempaa tietoa?

Joo unohdin mainita, oman taloyhtiön energiatodistuksessa nuo kertoimet on myös mainittu. Tosin energiatodistus on 10v vanha, joten vanhat kertoimet tekevät E-luokituksesta vielä huonomman. Uusilla kertoimilla tilanne on parempi, mutta kaukana noista "hyväksyttävistä" kaavailluista energialuokituksista.

Käytetäänkö noita uusia kertoimia vanhoihin rakennuksiin vai vain uusiin?

 

[Jeswe]

Energiatodistusten laskentaohjeet 2018
Rakennusvuosi vaikuttaa laskentaan ja energiamuodon kerroin ei ihan niin yksinkertainen ole, että sillä kerrotaan koko ostoenergia.
Motivan sivulla on ohjeet laskentaan ihan esimerkkien kanssa.