Etanoli RE85

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja STech
  • Aloitettu Aloitettu
jonesky12345 sanoi:
Onhan se mahdollista, että jollain 5% tms etanolieroilla ja muutenkin oktaanilukueroilla nakuherkillä polttoaineilla saadaan vähän eroa kulutuksessa jopa yli tuon polttonesteiden energiasisältöeron. Myös e85 mahdollistaa käsittääkseni matka-ajossa paremmat kulutuslukemat kuin mitä energiasisältö mahdollistaisi esim kulutus nousee 20% vaikka energiasisältöero sanoisi 30% eroa.

Netissä kannattaa muutenkin ottaa jengin käyttökokemukset suolan kera, esim käyttäjällä superhessu oli tuolla aiemmin kerrottuna, että 98 lantrattuna 25% etanolipitoisuuteen yhtäkkiä vähentäisi kokonaiskulutusta, mutta eipä tollastakaan ole niin tarkasti mitattu että lukemat kertoisivat mitään muuta kuin että joku virhe siellä on datassa tai mittaustavassa.
Napsauta laajentaaksesi...

Joo, mutta kun toistoja on riittävästi, niin tarkkuuskin alkaa olemaan "alueella".
Ja nämä kulutukset ja niiden muutokset lasken aina uudestaan, en vedä mistään valmiista kaavasta tms.
 
Super Hessu sanoi:
Joo, mutta kun toistoja on riittävästi, niin tarkkuuskin alkaa olemaan "alueella".
Ja nämä kulutukset ja niiden muutokset lasken aina uudestaan, en vedä mistään valmiista kaavasta tms.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo mutta näet itsekin, että noi luvut ei ole mitenkään johdonmukaisia. Se etanolipitoisuus kasvattaa kulutusta, ei suinkaan vähennä. Se miten paljon kulutus kasvaa riippuu moottorista yms
 
Super Hessu sanoi:
Kyllä nuo luvut ovat todellisia minulle. :thumbsup:

Muu on muiden mielipiteitä. :thumbsup:
Napsauta laajentaaksesi...
Toki ne voi olla sulle todellisia, mutta oot huomaamatta tankannut esim muutaman litran enemmän kamaa silloin kun olet tota 25% seosta hakenut. Joku 5-10% etanolia ja noi prosenttien vaihtelut osoittaa vaan sen, että hajontaa on sen verran, ettei niistä voi mitään päätellä ja tuossa yhdessä on virhe käynyt.
 
Yhteenvetoa kulutuksen muutoksista, kun etanoliprosenttia korottaa.

Etanolin vaikutus kulutukseen maantieajossa ~ 550km suuntaansa.
Paluumatkalla on aina laskennallinen korotettu etanolimäärä.

06/2024 --> 98E5 --> 10% etanoliseos --> kulutuksen muutos -3,35% --> keskinopeus 90,7 / 91,4 km/h
08/2024 --> 98E5 --> 15% etanoliseos --> kulutuksen muutos +3,53% --> keskinopeus 90,53 / 90,76 km/h
01/2025 --> 98E5 --> 20% etanoliseon --> kulutuksen muutos +3,52% --> keskinopeus 84,94 / 84,50 km/h
03/2025 --> 98E5 --> 25% etanoliseos --> kulutuksen muutos -1,80% --> keskinopeus 86,98 / 86,87 km/h
04/2025 --> 98E5 --> 30% etanoliseos --> kulutuksen muutos +10,99% --> keskinopeus 91,35 / 92,74 km/h

Päivitän tätä myöhemmin lisää.
 
Tuo 25% etanolipitoisuudessa tapahtuva taloudellisuusloikkahan on hyvin erikoinen, mutta miksei tuo tietysti ole mahdollinen, ecu menee tuossa kohtaa jollekin viimeiselle kartalle, joka on lopulta se kaikkein taloudellisin.

Toki jos kyse on vain yhdestä mittauksesta, niin menee helposti ympäristömuuttujien piikkiin.
 
En nyt menisi suoraan tyrmäämään näitä superhessun tuloksia. On kai se tosiaan periaatteessa mahdollista, että jos moottorinohjaus osaa lisätä sytytysennakkoa sopivasti, niin paras hyötysuhde saavutetaan yli 98 oktaanisella polttoaineella joka saadaan sekoittamalla hieman re85 98e5 sekaan.
 
Pakana sanoi:
Tuo 25% etanolipitoisuudessa tapahtuva taloudellisuusloikkahan on hyvin erikoinen, mutta miksei tuo tietysti ole mahdollinen, ecu menee tuossa kohtaa jollekin viimeiselle kartalle, joka on lopulta se kaikkein taloudellisin.
Napsauta laajentaaksesi...

Voisi olla näinkin, mutta seuraavassa askeleessa ero jälleen pienenee.
Epäilisin myös, onko E85 jatkuvasti E85?
 
onko huomioitu lämpötila (ilmastointi tekee työtä enemmän mitä kuumempaa on autossa). lisäksi kylmä ulkolämpötila hidastaa moottorin lämpenemistä -> nostaa kulutusta
onko huomioitu eri renkaat (vai ajoitko samoilla renkailla kesän että talven)
muuttujia on paljon enemmän kuin pelkkä polttoaine
 
TeknoR sanoi:
onko huomioitu lämpötila (ilmastointi tekee työtä enemmän mitä kuumempaa on autossa). lisäksi kylmä ulkolämpötila hidastaa moottorin lämpenemistä -> nostaa kulutusta
onko huomioitu eri renkaat (vai ajoitko samoilla renkailla kesän että talven)
muuttujia on paljon enemmän kuin pelkkä polttoaine
Napsauta laajentaaksesi...
Jep, ja toki just tolla 25% laskennallisella seoksella on ajettu hiljempaa näin esimerkkinä.

asddsa sanoi:
En nyt menisi suoraan tyrmäämään näitä superhessun tuloksia. On kai se tosiaan periaatteessa mahdollista, että jos moottorinohjaus osaa lisätä sytytysennakkoa sopivasti, niin paras hyötysuhde saavutetaan yli 98 oktaanisella polttoaineella joka saadaan sekoittamalla hieman re85 98e5 sekaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Sytkäennakko ei edelleenkään ole mikään moottorin hyötysuhteen mittari vaan paloenergia halutaan pyörille sopivasti yläkuolonkohtaan osuen eli kaikissa tapauksissa logiikka: "ecu hakee jatkuvasti nakurajaa" ei tossa toimi. Mulle sano säätäjä, että etanolilla laitetaan bensaa vähemmän sytkää, koska liekkirintama on nopeampi niin liian aikainen palotapahtuman alku muuten jarruttaa nousevaa mäntää.
 
Olen ajellut kevättalvelta alkaen 20-40 prosentin etanolisotkulla hybridi-Auriksella. Tavoitteena pidän nyt keväältä syksyyn 30-39 väliä. Lämmenneet ilmat vaikuttavat selvästi kulutukseen. Tällä hetkellä on 33-prosenttinen (eFlexAppin mukaan) liemi käytössä. Auto ei syö paljoa. Pelkällä bensalla sain kesäisin silloin tällöin nelosella alkavia lukemia (koko tankkausvälille, onhan siellä matalampia tietty joukossa), mutta onhan tuo juuri yli viisi aika hyvä. Ajoistahan tietenkin paljon riippuu.

1782049122002.png

Kuvassa kesäkuu. Huhtikuulle ja toukokuulle sovellus kertoo lukemiksi 5,95 ja 5,69 litraa.
 
asddsa sanoi:
En nyt menisi suoraan tyrmäämään näitä superhessun tuloksia. On kai se tosiaan periaatteessa mahdollista, että jos moottorinohjaus osaa lisätä sytytysennakkoa sopivasti, niin paras hyötysuhde saavutetaan yli 98 oktaanisella polttoaineella joka saadaan sekoittamalla hieman re85 98e5 sekaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei se sytkäennakko mene sen pidemmälle kuin se on säädetty eikä etenkään tehtaan softalla edes hakata sytkärajaa vastaan varsinkaan tasakaasulla ajettaessa kuten ei myöskään hyvin tehdyissä virisoftissa vaan sielläki ollaan lähellä nakurajaa täyskaasulla. Se millä saataisiin tuota kulutuseroa oikeasti kuristettua olis softan muokkaus että mennään laihemmalle seokselle koska viina mahdollistaa tälläisen edun

Mitä tulee nuihin mittauksiin niin itse kun olen ihan saanu palkkaa siitä että kiertäny ovaalia ympäri ja säätila ollut ainoa mitä ei kyetty poissulkemaan mittausdatasta niin se kulutusero oli jo tuossaki vaiheessa helposti 15% päivästä kiinni
jonesky12345 sanoi:
Sytkäennakko ei edelleenkään ole mikään moottorin hyötysuhteen mittari vaan paloenergia halutaan pyörille sopivasti yläkuolonkohtaan osuen eli kaikissa tapauksissa logiikka: "ecu hakee jatkuvasti nakurajaa" ei tossa toimi. Mulle sano säätäjä, että etanolilla laitetaan bensaa vähemmän sytkää, koska liekkirintama on nopeampi niin liian aikainen palotapahtuman alku muuten jarruttaa nousevaa mäntää.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuossaki tulee moottorikohtaiset erot hyvin äkkiä esille. Osa moottoreista alkaa tykkäämään viinasta siinä vaiheessa kun sitä ennakkoa lyödään lisää kun bensalla ollaan oltu tapissa jo. Sitten kun oikeasti pätevä säätäjä alkaa opettelemaan uutta moottorityyppiä niin se alkaaki jännittämään ennakoita kun harrastelija vaan tuumaa että työnnä vaan ennakkoa enemmän eikä tarvi jännittää kun tulee tilanne aluksi että lisääminen ei tee mitään. Tässä leikissä onki se dyno pakollinen että nähdää käyristä millon se alkaa putoamaan
 
kestlerify sanoi:
Tällä kertaa ei jaksanut leikkiä kuvien kanssa :D

28tkm tullut nyt etanoliajelua ja olen kyllä tyytyväinen. Pirkanmaalla sopivasti tänään etanolikin vain 1.199e/l, kun bensa samaan aikaan 1.717e/l. Lahessa tuli viikonloppuna käytyä ja sieltä sai 1.176e/l, kun 95 oli 1.744e/l.

Tällaisena, kun säilyisi hintaero, niin muuntotuki kuittaisi itsensä aika hyvää tahtia takaisin.
Napsauta laajentaaksesi...
Tovi päässyt vierähtämään edellisestä päivittelystä, mutta eipä näistä taida kukaan välittää :D Rakkaudesta tilastoihin ja hifistelyyn. Autona edelleen jokaisen automiehen painajainen (Ford Fiesta 1.0 ecoboost automaatilla). Mittarissa vähän reilu 128tkm ja nyt rullailtu muunnossarjalla noin 55tkm. Ajoista vähintään 95% etanolilla. Olen aika surutta tankannut aina etanolia. Poikkeuksena parit hemmetillisest pakkaset ja tarve ajella paljon kaupunkiajoa sekä ne harvat kerrat, kun etanoli ollut suhteessa kalliimpaa. Kerkesin tähän vaihtamaan öljyssä uivan jakohihnankin 110tkm kohdalla ikään kuin vakuutuksena. Hihna oli edelleen hyvässä kunnossa, mutta eipähän tarvii taas hetkeen murehtia.

Fueliosta ei harmillisesti saa erotettua eri polttoainelaatuja tilastoissa, joten näkyy noita isoja biikkejä bensatankkauksista. Hyvin näkee kuitenkin kuvaajasta, että on etanolin hinta noussut. 1.145€/l oli tammikuun lopulla hinta, joka on omalle kohdalle osunut halvin hinta ikinä. Siitä se lähtikin kipittään ylöspäin mukavasti, kun jenkit päätti muuttaa maailmankirjoja.

Keskikulutus tosiaan 8,1l/100km. Alhaisin kulutus ollut 6,3l/100km etanolilla, joka on oletettavasti 12-tietä pitkin talvirajoituksilla. Väittäisin, että tasaisella 80km tiellä ilman ohituksia, tuon saisi alle kutoseen. Toisaalta Tiiriö - Espoo - Tampere väli meni kahdeksaan litraan ja siitä aika iso pätkä ajettiin motarilla 120km/h. Ihan kohtuullinen kulutus tollaiseen vauhtiin, kun ei tätä autoa ole suunniteltu todellakaan noihin nopeuksiin.

eFlex2.png


eFlex3.png


eFlex.png
 
Hyvin oli tänään Nokialla hintaeroa. E85 1,479€/l ja 95E10 2,158€/l. Karkeesti 25snt säästöä 1,28 -kulutuskertoimella.
Super Hessu sanoi:
Katsottu.

1.2 TSI manuaali kiertää noin 2200 rpm @ 100km/h todellista nopeutta.
Napsauta laajentaaksesi...
Minäkin muistelin ihan omiani. Samassa nopeudessa kierrokset ~2100.

Mitä tuolla kierrosluvulla hait?
 
Super Hessu sanoi:
Mietin tuota kertomaasi matkakulutusta. Vaikuttaahan se kulutukseen mm. paljonko moottori kiertää.
Ja muuten ihan vaan vertailun vuoksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuokin on kaksiteräinen miekka. Jos kerrokset ovat liian alhaiset, niin ettei voima riitä muuttuviin ajovastuksiin, ja nopeus ja vaihteet alkavat seilaamaan, lähtee kulutus nousuun.
 
Pakana sanoi:
Tuokin on kaksiteräinen miekka. Jos kerrokset ovat liian alhaiset, niin ettei voima riitä muuttuviin ajovastuksiin, ja nopeus ja vaihteet alkavat seilaamaan, lähtee kulutus nousuun.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei ole 6-vaihde liian pitkä, vaan oikein sopiva. Manuaalissa ei vaihteet myöskään seilaa.
 
Joo-o. No tässä 1.2 TSI:ssä maksimi vääntö tulee jossain 1600rpm, 1800rpm on hyvin riittävä "tasaselle" ja 2000rpm riittää isompiikin mäkiin jos ei ole extra kuormaa. Ei tartte vaihteita turhaan veivata, eikä jurnuttaa koneella.
 
Viimeksi muokattu:
TeknoR sanoi:
onko huomioitu lämpötila (ilmastointi tekee työtä enemmän mitä kuumempaa on autossa). lisäksi kylmä ulkolämpötila hidastaa moottorin lämpenemistä -> nostaa kulutusta
onko huomioitu eri renkaat (vai ajoitko samoilla renkailla kesän että talven)
muuttujia on paljon enemmän kuin pelkkä polttoaine
Napsauta laajentaaksesi...

Tähän asti mittauksissa ei ole käytetty ilmastointia.
Ulkolämpötilassa ei ole ollut suurta eroa, en nyt jaksa tarkemmin tarkistaa.
Ajoin samoilla renkailla edestakaisen matkan. Kesä ja talvirenkaat ovat samankokoiset.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
310 424
Viestejä
5 265 770
Jäsenet
83 809
Uusin jäsen
pitkanne

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom