Ergonominen "split" keyboard haussa pelaamiseen - Apua kaivataan!

[Mntr]

Moro,

Olen yrittänyt etsiä internetin puhki näppäimistöstä, joka olisi:
- Pelata ilman valtavia latencyjä ja olisi mekaaminen
- Splitattava
- Sisältäisi ranneuet vakiona tai optiona
- Olisi kallistettava ulospäin eli "Tenting"
-Sisältäisi ISO layoutin (ei UK ja jenkkilayouttia).

Kaikkiin muihin kohtiin saan ruksin seinään, paitsi layouttiin. Eli 99% ergonomisista pelinäppäimistöistä on UK layoutilla, eikä niihin ole saatavilla nordic asettelua (ISO?). Olisiko jollakin nyt suositella tähän tuotetta ?

 

[halcyon]

Vaihtoehdot ovat vähissä, etenkin jos tarvitse myös funkkisnäppikset.

Itsellä oli legendaarinen Cherry ErgoPlus MX5000, kunnes hajosi niin pahasti, etten pystynyt enää korjauttamaan. Uusi maksaa karkeasti 1000€ (valmistus lopetettu aikaa sitten):

Pardon Our Interruption...

Tuon parempaa split-adjustable-ergo-näppistä en ole 40 vuoden käytön aikana löytänyt.

Kokeilin läpi seuraavat mallit MX5000:n hajoamisen jälkeen:

- Matias Ergo Pro (halpa pcb, joka ei kestänyt, huono tuntuma eri kytkimillä, ei saa enää FI/SWE-layoutilla ) : https://matias.ca/ergopro/pc/

- GoldTouch V2 split-adjustable (tätä sai aikanaan SWE-layoutilla, en tiedä löytyykö enää Ruotsista, mistä omani tilasin. Tuntuma on todella "mushy", ei voi suositella 10-sormijärjestelmän nopeille kirjoittajille) : https://www.amazon.se/dp/B00GUGG7VO/

- Dygma Raise (kallis, saa Nordic-layoutilla, vaihdettavat rannetuet, täysin säädettävä, tentable, ylihintainen, ei omaa funkkisnpäppisrivistöä): Dygma Raise ergonomic split keyboard). Tätä en itse asiassa tilannut itselle, raakkasin pois funkkisnäppisten puutteen takia.

- R-Go Tools split-adjustable (läppärinäppiksen tasoinen, laatuinen, olematon tuntuma, kuviot sulavat napeista alle 6kk käytössä, ihan skeidaa): https://www.dustinhome.fi/product/5011077492/split-ergonomic

Ja lopulta päädyin tähän, sai vielä pari vuotta sitten Suomesta, nyt ei taida saada enää?

- Mistel Barocco MD770 split adjustable 75% (ei säädettäviä jalkoja, joten tenttaus täytyy rakentaa itse, ihan ok tuntuma, ärsyttävä RGB-valaistus, jota EI saa ohjeista huolimatta kytkettyä pois, hintansa väärtti silti nykyvaihtoehdoista): BAROCCO MD770 | Mistel Keyboard

Noista ainoa, mikä näyttä enää olevan valikoimissa lienee Dygma Raise (?).

Itseänikin kiinnostaisi, jos erinomaisia olisi tarjolla. MD770 on ihan ok, mutta ei lähelläkään MX5000:n tasoa ja tonttua en suostu näppiksestä maksamaan ihan periaatteesta.

 

[Mntr]

Kiitos erittäin kattavasta vastauksesta! Harkitsin myös välissä, että olisin tehnyt Freestyle edgestä "swerty" layoutin, mutta hintaa tuleekin Suomeen asti 180€ sijaan 320€ koska postikuluja ja mahdollisia tullimaksuja.

En tiedä onko tässä odotettava black fridaytä ja nöyrryttävä Dygma Raiseen. On joka tapauksessa kumma miten vaikeaa tälläsen hankkiminen on vuonna 2023.

 

[jani-pertti]

MD770 kanssa samaan koriin menee Kiinan aliexpress V.EA kopiot ja Keychron Q11, alkuperäisessä VE.A oli rannetuet ja tenting mutta ei missään kopiossa valitettavasti.

Itseltä löytyy Dygmalta sekä Raise että Defy, sekä aiemmin pari kiinanäppistä ja Mistel MD600. Dygmat on ylihintasia mutta myös joustavasti ohjelmoitavia ja hotswap eli antaa aika paljon pelivaraa kustomoitavuuden suhteen. Ja toimii ilman viiveitä ja softa on helppo käyttää.

Ja osassa ergonäppiksiä (Raise, Defy, MD600 esim.) on näppäinasettelun suhteen ratkaisuja mitkä rajaa vaihtohattujen sopivuutta.

 

[laxu]

Moro,

Olen yrittänyt etsiä internetin puhki näppäimistöstä, joka olisi:
- Pelata ilman valtavia latencyjä ja olisi mekaaminen
- Splitattava
- Sisältäisi ranneuet vakiona tai optiona
- Olisi kallistettava ulospäin eli "Tenting"
-Sisältäisi ISO layoutin (ei UK ja jenkkilayouttia).

Kaikkiin muihin kohtiin saan ruksin seinään, paitsi layouttiin. Eli 99% ergonomisista pelinäppäimistöistä on UK layoutilla, eikä niihin ole saatavilla nordic asettelua (ISO?). Olisiko jollakin nyt suositella tähän tuotetta ?

Ultimate Hacking Keyboard (paska nimi, hyvä tuote), jota itse olen käyttänyt jo useamman vuoden, vastaa näistä kaikkiin muihin vaatimuksiin, paitsi tuohon ISO layoutiin. Ja siitäkin puuttuu lähinnä iso Enter.

En itse koe tuota ISO layoutia minään kynnyskysymyksenä. Ääkköset löytyvät sieltä mistä pitääkin, ja about kaikki muu on helppo ohjelmoida mieleisekseen.

Kallis näppis toki.

 

[Lemmus]

-Sisältäisi ISO layoutin (ei UK ja jenkkilayouttia).

Ihan vaan terminologiseksi avuksi: ISO-layout on siis Eurooppalaisen standardin (international Organisation of Standardisation) mukainen layout, jossa kirjaimet pääasiassa ovat samoilla paikoillaan, mutta sitten muut symbolit on sijoiteltu eri kansallisissa versioissa hyvinkin eri tavalla oman maansa tarpeiden mukaan. Brittien käyttämä layout on yksi ISO:n alaversio. Iso enter on ISO-layoutin ominaisuus.

Briteissä käyttävät siis ISO-UK-layoutia (tässä mukana myös iiirin kieleen tarvittavat kirjainmerkit):

kun taas kotoinen ISO-suomalainen (sama kuin ruotsalainen) on meille tuttu ääkkösellinen layout:

Saksalaisilla on oma ISO-DE eli QWERTZ-layoutinsa ja ranskalaisilla ISO-FR eli AZERTY-layoutinsa, jossa pari kirjainta ovat vaihtaneet paikkaa QWERTY-layoutiin nähden. Jos mieleisensä löytää jollakin näistä, niin sen lokalisointi suomalaiseksi on niinkin helppoa että vaihtaa vaan tilalle suomalaiset näppäinhatut. Jos Windowsissa on asetuksena suomalainen, niin Windows lukee näitä niin kuin suomalaista välittämättä mitä grafeemeja näppäinhattuihin on laitettu.

ISO-(pan)-Nordic on oikeastaan kaupallisten tarpeiden synnyttämä sekasikiö, jossa pienempien kielialueiden toisiaan hyvin lähellä olevien suomalaisen(-ruotsalaisen), norjalaisen ja tanskalaisen layout on yhdistetty samaan näppikseen siten, että muutamissa toisistaan eroavissa näppäimissä on kaikkien layoutien merkit, esim. ÖØÆ (koska jostain sekopäisestä syystä tanskalaiset haluavat että Ø ja Æ ovat eri päin kuin kaikilla muilla). Näin Pohjoismaissa voidaan myydä samaa läppäreiden ja näppisten mallia joka maassa.

Se yleisin näppäimistö-layout eli jenkkinäppis taas kulkee nimellä ANSI, sikäläisen standardisointiviraston ( American National Standards Institute) mukaan nimetty. Ei ole siis brittien layout tämä vaan jenkkien hapatusta. Mutta kuten totesit, kaikki kiva on pääasiassa tässä formaatissa ja ISO (ja vaikkapa japanilaisten JIS) on sitten ikään kuin poikkeus.

Eli kun vaan sitkeästi haet "ISO layoutia" niin sillä se viimeistään näppäinhattujen vaihtamisella suomalaiseksi korjattava pitäisi löytyä jos sellaista suinkin vaan löydettävissä on. "Britti-layout" olisi siis hyvä asia jos sellaisen löydät.

 

[Mntr]

Tänne olikin tullut hyviä täsmenyksiä väliin. Tilasin kompromissina Matias Ergo keyboardin, joka piti kuitenkin palauttaa viallisten USB liittimien takia. Tämä tuli siis vastaan jo 1. käyttökerralla. Muutenkin ei jatkoon, vaikka paperilla vain kytkimien piti olla hieman huonommat.... Rahat tuli juuri takaisin tilille tästä kokeilusta.

En tiedä pitäisikö tästä kallistua johonkin wish / aliexpress leluuun. Ultimate Hacking Keyboard kiinnotaisi, mutta ei tuohon järjettömään hintaan (Dygmalla myös tämä sama hinta).