• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Energiakriisi sekä inflaatio 2022 (keskustelua elämisen kustannusten äkillisestä noususta)

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 589
Sellanen tuli vielä miäleen, että onko joku keksinyt miten saisi mitattua kuumavesivaraajan lämpötilaa? Haluaisin saada kännykkään siitä tiedon.

e: Toimeisko?

+
https://www.dustinhome.fi/product/5011220354/lampotila-anturi-1m?gclid=Cj0KCQiA-JacBhC0ARIsAIxybyOup56KuIcYBR9hzNoB-QpB7qwKTeg-AE52ncIIwuu0PX6VkjigbaQaAg1CEALw_wcB +
Varaaja on mallia jäspi vls-200 tjsp. lauteiden alla. Helpompi olisi toki jos tunkee jostain eristeen läpi lähelle pytyn pintaa, mutta tarkkuus on varmaan aika heikko?
Jos anturin saa varaajan ulkopintaan eristeiden alle niin kyllä se tarkkuus on silloin hyvä. Älä missään tapauksessa lähde varaajaan mitään reikiä tekemään. Se pitää muistaa, että varaajassa vesi kerrostuu niin että ylä- ja alaosan välillä on helposti 10 asteen ero.

Tuollaisen wifi-mittarin tekee viiden euron osilla jos vähän harrastuneisuutta löytyy: DS18B20 with NodeMCU Local WebServer - IoT Starters

Tai jos haluat shellyn, niin älä nyt 10 euroa maksa tuollaisesta geneerisestä anturista, jonka markkinahinta on euron luokkaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 407
Jos anturin saa varaajan ulkopintaan eristeiden alle niin kyllä se tarkkuus on silloin hyvä. Älä missään tapauksessa lähde varaajaan mitään reikiä tekemään. Se pitää muistaa, että varaajassa vesi kerrostuu niin että ylä- ja alaosan välillä on helposti 10 asteen ero.

Tuollaisen wifi-mittarin tekee viiden euron osilla jos vähän harrastuneisuutta löytyy: DS18B20 with NodeMCU Local WebServer - IoT Starters

Tai jos haluat shellyn, niin älä nyt 10 euroa maksa tuollaisesta geneerisestä anturista, jonka markkinahinta on euron luokkaa.
Kyllähän tuolta kytkentälaatikosta pääsee eristeisiin käsiksi niin jollain tikulla voisi saada työnnettyä lähelle kuorta.

Eipä siihen mitään reikää ollut tarkoitus tehdä vaan tollanen vastaava mitä vesimittareissa sulanapitokaapelille käytetään... Eri asia sitten miten hyvin sen anturin saatyönnettyä tonne sisälle kun putket pieniä ja jyrkkiä mutkia... jos jää johonkin sinne syöttöputkiin eikä taita säiliöön asti niin jää vähän torsoksi. En oikein jaksa uskoa, että vaakamaallisessa varaajassa olisi 10C kerrostuma eroa ainakin jos sisäpuolelta pääsee mittamaan.

Joku helppokäyttöinen appi sen pitää olla mielellään olemassa oleva. Niitä on muutenkin jo ihan liikaa. Jos olisi motivaatiota räpeltää niin homeassistant olisi kova juttu. Ehkä pitää sellasta opetella sittenkun menee hermot kun säätää eri appeja ja ajastuksia...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 526
Melko edullisena ratkaisuna voi suositella Shellyn Plug S etäohjattavia pistorasioita. Sain itse noilla kulutusta pois noin 100w/h 12h päivässä kun ajastelin sopivasti turhaan valmiusvirralla olevia järjestelmiä yöksi tms. ajoiksi jolloin noita ei käytetä pois päältä. Eihän tuosta nyt massiivista säästöä synny, kaavamaisesti laskettuna noin 440 Kwh/vuosi, mutta jotain kuitenkin.

Laitoin myös kakkospakastimen ja jääkaapin pois päältä, sekä laskin hieman tiettyjen huoneiden lämpöä. Uskon että kokonaisuudessa saan säästettyä noin 2000-3000 Kwh tänä vuonna. Sinänsä minulla on halpa sähkösopimus vielä parikin vuotta, mutta samapa tuo nyt vähän viilata.

Suurin syöppö tuntuu olevan lämminvesivaraaja, joka vaikka on noin 15 vuotta vanha selkeästi vuotaa hukkalämpönä melko merkittävästi. Toki tuo hukkalämpö pääosin päätyy talon lämmitykseen, mutta silti. Tuota on turkasen vaikea oikeasti toimivasti lisäeristää.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 674
Melko edullisena ratkaisuna voi suositella Shellyn Plug S etäohjattavia pistorasioita. Sain itse noilla kulutusta pois noin 100w/h 12h päivässä kun ajastelin sopivasti turhaan valmiusvirralla olevia järjestelmiä yöksi tms. ajoiksi jolloin noita ei käytetä pois päältä. Eihän tuosta nyt massiivista säästöä synny, kaavamaisesti laskettuna noin 440 Kwh/vuosi, mutta jotain kuitenkin.

Laitoin myös kakkospakastimen ja jääkaapin pois päältä, sekä laskin hieman tiettyjen huoneiden lämpöä. Uskon että kokonaisuudessa saan säästettyä noin 2000-3000 Kwh tänä vuonna. Sinänsä minulla on halpa sähkösopimus vielä parikin vuotta, mutta samapa tuo nyt vähän viilata.

Suurin syöppö tuntuu olevan lämminvesivaraaja, joka vaikka on noin 15 vuotta vanha selkeästi vuotaa hukkalämpönä melko merkittävästi. Toki tuo hukkalämpö pääosin päätyy talon lämmitykseen, mutta silti. Tuota on turkasen vaikea oikeasti toimivasti lisäeristää.
Mihin järjestelmiin noita pistorasioita käytät? Itellä ei tuu mieleen muuta kuin kausivalot ja auton lohko.. muuta en keksi mistä kannattais/vois laittaa sähköt kokonaan öisin pois.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 526
Mihin järjestelmiin noita pistorasioita käytät? Itellä ei tuu mieleen muuta kuin kausivalot ja auton lohko.. muuta en keksi mistä kannattais/vois laittaa sähköt kokonaan öisin pois.
Minulla on elokuvateatterihuone, jossa hieman raskaampaa hifiä, ja sopivasti sain tuolla kaikki laitteet yhden ajastetun plugin taakse. Noista tuli yhteensä yllättävänkin paljon säästöä (käytännössä nuo on nyt aina pois päältä, ja kytken vain päälle kun käytän Shellyn softan kauta). Varallaolokulutus tuossa huoneessa oli +50w. Tuon lisäksi työhuone jossa pari isompaa näyttöä, printteri, ja pari kytkintä, läppäreitä, usb-telakkaa jne. (nuo voin laittaa pois päältä yöksi). Kahvinkeittimen laitoin myös ajastimen taakse, kun tuo on mallia hitaasti lämpenevä, eli kytkeytyy päälle noin 15 min ennen kuin herään, ja siten pois. Aiemmin tuli jätettyä päälle helposti koko päiväksi (tätä en laskenut yllä mukaan, tuosta todennäköisesti isokin säästö).

Eihän tuo yksittäisen laitteen osalta kannata jos pelkkää varallaolovirtaa on, keskimääräinen varallaolokulutus kun on niin pientä, mutta jos saa kasattua paljonkin yhden plugin taakse niin voi kannattaa, etenkin jos laitteiden standby kulutus on isohko.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
2 509
Jäisiä limupulloja jääkaappiin? Epäilen, että kannattavampi on supistaa puoleen jos vaan saan kaikki mahtumaan (lähtee varmaan aika paljon vanhoja maustesooseja roskiin xD)
Yksinkertaisia kikkoja tarkoitin, joista ei oikeastaan ole erillistä vaivaakaan. Jos on kylmä varasto/autotalli/muu tila, jossa lämpötilat ovat talvella 0-5 asteen välillä, niin se toimii hyvin jääkaappina. Kovemmilla talvipakkasilla kaupasta ostetut pakasteet voi jättää suoraan ulkoilmaan, käyttää niitä ensin ja vasta sitten availee pakastinta.
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 356
Yksinkertaisia kikkoja tarkoitin, joista ei oikeastaan ole erillistä vaivaakaan. Jos on kylmä varasto/autotalli/muu tila, jossa lämpötilat ovat talvella 0-5 asteen välillä, niin se toimii hyvin jääkaappina. Kovemmilla talvipakkasilla kaupasta ostetut pakasteet voi jättää suoraan ulkoilmaan, käyttää niitä ensin ja vasta sitten availee pakastinta.
Jos haluaa säästää kylmälaitteiden virrankulutuksessa, niin etenkin kesäaikaan korostuu tuuletuksen tärkeys. Valitettavasti "standarditapa" kylmälaiteasennuksille on koteloitu pieni tuulettamaton tila, jolloin kylmälaitteet joutuvat koville ja virtaa menee. Ei toki niin suuri ongelma talvella kuin kesähelteillä.
 
Liittynyt
15.02.2021
Viestejä
1 102
Meidän firma saisi myös 14 sentillä sähköä... vuodelle 2025... Jos haluaa sähköä jo vuonna 2023 hinnat ovat toisenlaiset, mutta onneksi kolme vuotta sitten vedettiin hatusta eiku ennustettiin kuinka paljon sähköä menisi 2023 ja ostettiin sisään melkein oikea määrä silloin jo.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
282
ei tämä kovin reilulta tunnu jos vielä saa itse istua kovahintainen sähkö poikki samalla kun viereinen tehdas käyttää järkyttävät määrät sitä halpaa tavaraa. :beye:
Jos pitää valita, niin ennemmin otan kiertävät sähkökatkot kotitalouksille ja halvempaa sähköä teollisuudelle yms. tuottavalle toiminnalle.

Jos pysäytetään tuottava toiminta talveksi tai kahdeksi, voi tulla kylmät ja kurjat talvet tulevaisuudessa ihan pysyväksi ilmiöksi, kun ei rahaa tässä maassa enää ole.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 407
Täällä marraskuu meni 12c lokakuu 8c. En tiedä millainen sopimus. Vaihtelee joka kuukausi nykyään. Ennen oli kiinteä pitkän aikaa.

Sähköä palaa luokkaa useampi gigawatti kuukaudessa.

Ihmettelen kanssa miten tollanen hinta onnistuu. Ennen kotiin on melkeen saanut halvemman hinnan. Ehkä näitä sitten neuvotellaan tahojen kanssa jotka myy omaa tuotantoa eikä kosketa pörssiin. Ja kun ostetaan niin paljon niin saadaan tuotantokustannukset+provikka. Ja kun kaikkea sähköä ei voida Suomesta myydä etelän vetelille niin isot käyttäjät voi saada halvalla tjsp.

Ollaan luvattu käyttää myös omia varavoimakoneita jos fingridiltä tulee pyyntö. Ei syötetä verkkoon vaan omaa kulutusta siirretään sen taakse pois verkosta.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 065
Liittynyt
04.09.2018
Viestejä
2 210

Neljä kuollutta omakotitalossa, rikosta ei epäillä. Onko syypää kenties häkä? Sähkön hintataso aiheuttanut jo ensimmäiset kuolunuhrit kun on sairaalloisesti tavoiteltu säästöjä ja laitettu pelti liian aikaisin kiinni?
Helpot vaihtoehdot on lämmityksestä johtuva häkä, nisteillä huonoa ainetta tai joku joukkoitsemurha. Todennäköisyydet varmaan jokseenkin tuossa järjestyksessä myös.
E: IS uutisessa:
Pelastuslaitoksella on maanantaina aamupäivällä ollut Kirkkonummella hälytys pienestä vaarallisen aineen onnettomuudesta. Hälytys on tullut kello 11.17.

Pelastuslaitos ei kommentoi, mistä on ollut kyse tai sitä, liittyykö asia kuolemantapauksiin.

– Poliisi vastaa tapauksen tiedottamisesta, pelastuslaitokselta todettiin tiistaina aamupäivällä.
Vastaamalla, että poliisi vastaa tiedotuksesta, pelastusviranomainen tavallaan kyllä implikoi, että asioilla on yhteys. Pelastusjohtoisesta tehtävästä yleensä pelastusviranomainen vastaa tiedottamisesta.

Tehtäväluokka voisi viitata siihen, että hätäilmoituksessa on osattu epäillä häkämyrkytystä ja pelastuslaitos on hälytetty tarkastamaan ja tuulettamaan tilaa.

Spekulointi tässä toki maximit.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
1 099
Kyselen taas, missä vaiheessa valtio tulee vastaan mun asuntolainan kulujen kanssa? Sähkösoppari on tuurilla kunnossa, mutta laina ei.

Ruokakassikin kallistunut niin maan saatanasti.
Jos jo tällä nykyisellä hintojen ja korkojen nousulla on ongelmissa lainojen kanssa, vaikka halpa sähkösopimus on edelleen voimassa, niin silloin ne lainat on luultavasti olleet alunperinkin liian suuret.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 674
Jos jo tällä nykyisellä hintojen ja korkojen nousulla on ongelmissa lainojen kanssa, vaikka halpa sähkösopimus on edelleen voimassa, niin silloin ne lainat on luultavasti olleet alunperinkin liian suuret.
Juu, ja tällä hetkekellä kaiken kun mitoittaa tämän hetkisen tilanteen mukaan niin todennäköisesti on taas viiden vuoden päästä lirissä.

Pointti on se että tälläiseen tilanteeseen mikä nyt on ei ole käytännössä voinut mitenkään varautua. Toki jossain asuntovaunussa asumalla ihan vaan JOS sattuu vaikka sota syttymään tai JOS vaikka venäjä sattuu panemaan energiahanat kiinni ja sähkö nousee 700% tai JOS vaikka sattuu iskemään joku maailmanlaajuinen pandemia päälle ja JOS sattuu Euribori nousemaan neljä prosenttia puolessa vuodessa niin on kaikki suojattuna.
Todellisuudessa on ihan turha jeesustella sillä että "ei ole ottanut huomioon" tälläisia seikkoja kun lainaansa ja kulujansa suunnittelee.
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
1 099
Juu, ja tällä hetkekellä kaiken kun mitoittaa tämän hetkisen tilanteen mukaan niin todennäköisesti on taas viiden vuoden päästä lirissä.

Pointti on se että tälläiseen tilanteeseen mikä nyt on ei ole käytännössä voinut mitenkään varautua. Toki jossain asuntovaunussa asumalla ihan vaan JOS sattuu vaikka sota syttymään tai JOS vaikka venäjä sattuu panemaan energiahanat kiinni ja sähkö nousee 700% tai JOS vaikka sattuu iskemään joku maailmanlaajuinen pandemia päälle ja JOS sattuu Euribori nousemaan neljä prosenttia puolessa vuodessa niin on kaikki suojattuna.
Todellisuudessa on ihan turha jeesustella sillä että "ei ole ottanut huomioon" tälläisia seikkoja kun lainaansa ja kulujansa suunnittelee.
Sitten jos tämä nykytilanne jatkuu vielä vuosia niin tilanne on eri, mutta ei vielä tämä nykyinen hintojen nousu järkevän ihmisen taloutta kaada poislukien ehkä sähkölämmittäjät.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 674
Sitten jos tämä nykytilanne jatkuu vielä vuosia niin tilanne on eri, mutta ei vielä tämä nykyinen hintojen nousu järkevän ihmisen taloutta kaada poislukien ehkä sähkölämmittäjät.
"Järkevän ihmisen talous" on aika likuva käsite.
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
1 099
"Järkevän ihmisen talous" on aika likuva käsite.
No jos keskimäärin 10% hintojen nousu aiheuttaa jonkin katastrofin niin aika tiukalla on oltu jo valmiiksi. Mun mielestä omat kulut pitäisi miettiä niin, että jotain jää säästöönkin.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 105
Tuli otettua aika iso määrä lainaa 2018, ja nyt on koronasäästöjäkin käytetty ties mihin pihaprojekteihin, ja korottomalla osamaksulla ostettu kaikenlaista.

Ei tässä silti perikatoon olla menossa, lyhennysvapailla pärjää tarvittaessa jo todella pitkälle ja ruokakuluista saa todella helposti löysää pois. Kaikki mittarit näyttää että pahimman pitäisi olla ensi talven jälkeen jo ohi, ja sitten viimeistään helpottaakin jo. Ei tässä tosin tiedä mitä kaikkea uutta paskaa 2023 tuo, vuosi vuodelta meno vain menee hullummaksi.
 
Liittynyt
08.05.2019
Viestejä
1 207
Jotkut tuntuvat näkevän valtion jonain "kaikkien asioiden vakuutusyhtiönä", jonka pitäisi ottaa kantaakseen yksilöiltä kaikki mahdolliset riskit, joita elämässä voi tulla vastaan, jotta yksilö voisi elää ilman mitään vastuuta omasta toiminnastaan ja omasta riskinhallinnastaan.

Eikä nähdä sitä, että valtio olemme me. Jos yhdelle annetaan niin samalla otetaan toiselta pois.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 591
Toisaalta ymmärrän niitä jotka uskovat ja ovat 100% samaa mieltä sanontojen kuten "Köyhällä ei ole varaa ostaa halpaa" tai "Käyhällä ei ole varaa asua vuokralla" kanssa. Mutta ei yhteiskunta voi eikä sen tehtävä ole aina jotenkin auttaa jos ongelmat ovat suurelta osin itseaiheutettuja. Tarkoitan nyt esim. tälläistä tapausta:

Totta, asuminen vuokralla on kallista. Mutta ihan aikuisten oikeasti jos teillä on yhdekssänhenkinen lapsiperhe missä tulot ovat käytännössä palkka, kotihoidontuki, lapsilisät ja kelan maksama työttömyyspäiväraha. Eli noin 3900€/kk.

Tämän vuoden maksavat talolainansa korkoja ainoastaan (400€/kk) ja arviolta kun kaikki erääntyneet laskut, talolaina ja ulosottoon menevä summa lasketaan yhteen summa on noin 300 000€.

Ettei kukaan ajattele "no, eihän tuossa ole kuin 9 henkilöä" lisätään listaan vielä kaksi kissaa sekä koira. Kissat ovat nirsoja joten heille täytyy ostaa Latzia.. Kodissa on vaatimattomat 300 neliötä öljylämmityksellä mutta säästäväisesti on ostettu ilmanlämpöpumppu. Luonnollisesti lapsen jääkiekkoharrastus vie hieman rahaa myös ja törkeästi jääkiekkoliitto ei ole apua antanut... Lapset eivät ymmärrä miksi eivät saa kalliimpia kännyköitä kun muillakin luokkatovereilla niitä on, joten tarvitaan lisää pikavippiä..

Eli jotenkin tulee mieleen että ainakin osa henkilöistä ei vain ole tehnyt mitään puskuria ja ottanut (minusta) liian suuria lainoja mitkä ovat aiheuttaneet ongelmia JO hyvinä aikoina.
 

Awelonian

Residentti maahanmuuttaja
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
3 513
Eli jotenkin tulee mieleen että ainakin osa henkilöistä ei vain ole tehnyt mitään puskuria ja ottanut (minusta) liian suuria lainoja mitkä ovat aiheuttaneet ongelmia JO hyvinä aikoina.
Tämä taas on täysin normaalia ja tämä ollut huomattavissa jo melkein koko 2010-luvun. Siinä vaiheessa kun alempi luokka rupeaa larppaamaan keskiluokkaa tai alempi keskiluokka larppaa ylempää keskiluokkaa on tämä se tulos. Pitää myös muistaa, että raha oli halpaa ja sitä tuutattiin ihan kaikkialta. Keskimääräinen talousosaaminen on vähintäänkin hataralla pohjalla ja oikeastaan mitään ei ajatella huomista pidemmälle. Nyt ollaan tässä tilanteessa, jossa larppaus ei ole enää vaihtoehto, vaan pitäisi ajatella mihin oikeasti on varaa ja mihin rahansa pistää. Yksittäistä syytä ei oikein voi antaa, mutta kun jopa sen lähihoitajankin pitää olla "keskiluokkaa", niin tietää kyllä mitä tapahtuu kun reaaliansiot ja omat haaveet eivät toteudu.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 350
Jos jo tällä nykyisellä hintojen ja korkojen nousulla on ongelmissa lainojen kanssa, vaikka halpa sähkösopimus on edelleen voimassa, niin silloin ne lainat on luultavasti olleet alunperinkin liian suuret.
Ongelma on siinä että kaikki kallistuu kerralla. Miten kukaan voi varautua siihen että eläminen kallistuu esim. 500e/kk?
 
Liittynyt
27.10.2017
Viestejä
1 841
Osa ihmisistä on ollut aika pihalla omista menoistaan, perustarpeet kuten sähkö, vesi ja lämmitys on sellaisia, joiden kulutuksesta ei välttämättä ole ollut mitään tarkempaa käsitystä. Joillakin polttelee raha näpeissä, olen seuraillut omaa siskoani sen reilut 30 vuotta, mitä hän on asunut omillaan ja käytännössä aina on mennyt kaikki mitä tullut ja loput vielä lainattu kun on pitänyt saada autoa, asuntoa ja ties mitä juuri heti. Asunto on koosta riippumatta 110% täynnä roinaa.
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
1 099
10%? Sähkö on kallistunut 700%, polttoaineet 20% (tulleet alas), ruoka 12% euribor 4%. Ja kaikki alle vuodessa.
Sanoin että keskimäärin 10%. Inflaatio on aika maltillista joitain yksittäisiä tuoteryhmiä lukuunottamatta. Polttoaineiden hinnat on palanneet melkein samalle tasolla missä ne oli vuosi sitten. Sähkö on toki naurettavan kallista mutta siihen on nyt luvassa tukia.

Ei valtion tehtävä ole turvata jotain velkakulisseilla rakennetua saavutettua elintasoa, vaan peruselanto.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
3 339
Tiedan YH aidin joka paasee nyt larpauksen paatyttya huomaamaan etta 70te kulutusluottoa + 90te asuntolainaa on paljon siina kohtaa kun korot nousevat. Ja kun paattaa asian ratkaista niin aloittavat sivutoikseen prostituution. Ja tama tarina on Suomesta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 674
Sillä, että menot on mitoitettu tuloihin niin, että ylimääräistä on kertynyt koko ajan. Sitä kutsutaan myös säästämiseksi.
Eli pienituloisenkin pitäisi asua siinä asuntovaunussa että saa sen 500e kuussa säästöön?
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
3 339
Ongelma on siinä että kaikki kallistuu kerralla. Miten kukaan voi varautua siihen että eläminen kallistuu esim. 500e/kk?
No ihan silla etta saastaa kuussa 200e ja sitten tarpeen tullen pienentaa kulujaan. Ei ole pakko elaa kadesta suuhun Suomessa.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 591
Eli pienituloisenkin pitäisi asua siinä asuntovaunussa että saa sen 500e kuussa säästöön?
Pienituloinen asuu vuokralla minkä kela maksaa ja pyrkii säästämään sen 50-100€ kuukaudessa asuen toki yleisesti katsoen huonosti (halvin asunto missä ei lämmintä vettä, käy uimahallissa sossun kupongeilla, jos oikeasti tarvitsee investoi muutaman kympin kuukausilippuun millä pääsee bussilla/junalla liikkumaan, ostaa niitä -50% tuotteita kaupasta, ei käy ulkona kavereiden kanssa jne jne miettien vaikka miten opiskelijat asuvat pienellä budjetilla).

Sitten kun sattuu pääsemään töihin säästää lisää kunnes saa joskus jonkun 20-30 000€ kasaan ja ottaa asuntolainan jostain ympäröivistä paikoista mistä sen (asunnon) saa 100-150k hintaan ja pyrkii edelleen elämään säästeliäästi. Joten vaikka työt loppuisivat pystyy toivottavasti maksamaan sen asuntovelkansa loppuun ja saa asua asunnossa mistä maksaisi muuten vuokraa päälle tonnin ja siihen sisältyy jopa mukavuuksia kuten lämmin vesi...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 674
Pienituloinen asuu vuokralla minkä kela maksaa ja pyrkii säästämään sen 50-100€ kuukaudessa asuen toki yleisesti katsoen huonosti (halvin asunto missä ei lämmintä vettä, käy uimahallissa sossun kupongeilla, jos oikeasti tarvitsee investoi muutaman kympin kuukausilippuun millä pääsee bussilla/junalla liikkumaan, ostaa niitä -50% tuotteita kaupasta, ei käy ulkona kavereiden kanssa jne jne miettien vaikka miten opiskelijat asuvat pienellä budjetilla).

Sitten kun sattuu pääsemään töihin säästää lisää kunnes saa joskus jonkun 20-30 000€ kasaan ja ottaa asuntolainan jostain ympäröivistä paikoista mistä sen saa 100-150k hintaan ja pyrkii edelleen elämään säästeliäästi. Joten vaikka työt loppuisivat pystyy toivottavasti maksamaan sen asuntovelkansa loppuun ja saa asua asunnossa mistä maksaisi muuten vuokraa päälle tonnin ja siihen sisältyy jopa mukavuuksia kuten lämmin vesi...
On se kyllä helppoa hommaa.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 591
On se kyllä helppoa hommaa.

"
1) muuta vanhempiesi luo
2) Hanki työpaikka, joka tarjoaa majoitusta
3) Hanki tarpeeksi kämppäkavereita kattamaan vuokrasi 2022
4) Ryhdy eläväksi talonhoitajaksi (talonmies jne)
5) Asu asuntoautossa
6) Asu hostelleissa (halvimmillaan vuokraa sänky muiden kanssa samasta huoneesta)
7) Työskentele majatalossa, hotellissa tai hostellissa (jotkut antavat sinulle ilmaisen huoneen vastineeksi osasta siellä tekemääsi työtä)
8) Maksa suoraan talosta (osta asunto käteisellä tai ota se asuntolaina = omista kiinteistö, tulee halvemmaksi pidemmällä tähtäimellä)
9) Ole korkeakoulun paikallisavustaja (hae asuntolasi assistentiksi eli residenssineuvojaksi)
10) Vuokraa pakettiauto (ja asu sellaisessa)
11) Couch Surf (asu kavereilla viikko tai pari kerrallaan...)
12) Rakenna oma "ei-perinteinen" kotisi (joku rakentanut talon pulloistakin...)
13) Hanki ilmainen vuokra hallitukselta (kela maksaa, erilaiset avustukset jne)
14) Osta Duplex tai Triplex (asut yhdessä asunnossa ja vuokraat muita millä maksat asumisesi, toki vaatii alkupääomaa...)
15) Asu kuorma-autossa (missä ideaalisti teet myös töitä)
16) Hallitse asuntoa (usein kerrostalojen isännöitsijöille annetaan asunto talosta ilmaiseksi kun huolehdit kiinteistön huollosta)
17) Ole lemmikin hoitaja (kun omistajat matkustavat)
18) Hoida taloa kun muut ovat poissa (siivoa, huolehdi kasveista jne jne)
19) Ole Airbnb:n kiinteistöpäällikkö
20) Vapaaehtoistyö AmeriCorpsin kanssa (voit saada esim. vuoden ilmaisen vuokran ja asumisen.. ..tosin teet töitä ties missä rakentaen esim. koteja tarvitseville...)
21) Vapaaehtoistyö rauhanjoukkojen kanssa
22) Vapaaehtoinen ulkomaille isäntäperheen kanssa
23) Asu Fixer-Upperissa (osta lähes purkukuntoinen hökkeli, asu siinä samalla kun kunnostat sitä)
"
jne.. löytyy 30 eri kohtaa.

En sano että helppoa, mutta kyllä niitä vaihtoehtoja löytyy...
 

B12

Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
3 536
Kerro nyt, millä kriteereillä pienituloisella menot pompsahtaa sen 500 euroa kuukaudessa. Epäilen, että siinä tapauksessa asutaan tuloihin nähden aivan liian kalliisti jo nollakorkoaikana.
No vaikka tämän päivän mittapuulla minimaalinen 100k€ asuntolaina ja korko marginaalin kanssa hyppää 4%:iin ja vastike nousee pari sataa, niin siinä se 500e jo alkaa olla kasassa. Siihen päälle ruoka, sähkö ja muu inflaatio, niin eipä 500€ edes riitä.
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
552
Pienituloinen asuu vuokralla minkä kela maksaa ja pyrkii säästämään sen 50-100€ kuukaudessa asuen toki yleisesti katsoen huonosti (halvin asunto missä ei lämmintä vettä, käy uimahallissa sossun kupongeilla, jos oikeasti tarvitsee investoi muutaman kympin kuukausilippuun millä pääsee bussilla/junalla liikkumaan, ostaa niitä -50% tuotteita kaupasta, ei käy ulkona kavereiden kanssa jne jne miettien vaikka miten opiskelijat asuvat pienellä budjetilla).
Ei kahta kissaa ja koira... noilla säästäisi jo kivasti. 2 autoa tuolla perheelläkin oli!
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
271
Kerro nyt, millä kriteereillä pienituloisella menot pompsahtaa sen 500 euroa kuukaudessa. Epäilen, että siinä tapauksessa asutaan tuloihin nähden aivan liian kalliisti jo nollakorkoaikana.
Kuvitellaan vaikka sähkölämmitteinen rivariasunto, ostettu 2021 lopulla. 1v sähkösopimus 8snt/kWh, 150k€ lainan marginaali 0.6%+12kk euribor joka oli silloin miinuksen puolella.

Nyt loppuvuodesta olisi alkanut uusi sähkösopimus 35snt/kWh hinnalla. 10000kWh vuosikulutuksella sähkö nostaa kuluja jo 250€/kk. 150.000€ lainaan tulikin yhtäkkiä 3% korkoa lisää. Hupsista heijaa, ollaan jo 440€/kk tasolla. Tohon kaikki muut nousut päälle.
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
552
No vaikka tämän päivän mittapuulla minimaalinen 100k€ asuntolaina ja korko marginaalin kanssa hyppää 4%:iin ja vastike nousee pari sataa, niin siinä se 500e jo alkaa olla kasassa. Siihen päälle ruoka, sähkö ja muu inflaatio, niin eipä 500€ edes riitä.
Kenellä pienituloisella on 100ke asuntolaina?
 
Liittynyt
27.10.2017
Viestejä
1 841
No vaikka tämän päivän mittapuulla minimaalinen 100k€ asuntolaina ja korko marginaalin kanssa hyppää 4%:iin ja vastike nousee pari sataa, niin siinä se 500e jo alkaa olla kasassa. Siihen päälle ruoka, sähkö ja muu inflaatio, niin eipä 500€ edes riitä.
Minkä kokoisissa asunnoissa ihmiset asuu jos vastike nousee 200 euroa?

Tasaerälyhennys lienee yleisin lyhennystapa suomalaisissa asuntolainoissa. Laina-aika joustaa ensimmäisenä ennen lainaerän muuttumista.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 591
No vaikka tämän päivän mittapuulla minimaalinen 100k€ asuntolaina ja korko hyppää 4%:iin ja vastike nousee pari sataa, niin siinä se 500e jo alkaa olla kasassa. Siihen päälle ruoka, sähkö ja muu inflaatio, niin hyvä jos 500€ edes riittää.
Nyt ei varmaan puhuta ihan samasta asiasta. Esim: pienituloinen = opiskelija = tulona opintotuki.
Asuminen: vanhempien luona
Menot: koulukirjat, vaatteet, ruoka, matkustus kouluun ja takaisin

Tai: Pienituloinen = työtön = tulona kelan peruspäiväraha + kelan tuet
Asuminen: vuokralla

Eli ei nyt "pienituloinen" omista mitään 100 000€ asuntolainaa. Sinun täytyy olla töissä ja "vakavarainen".

Toki on olemassa ihan käytännössä mahdollisuus että joku joka saa esim. 3000€/kk palkkaa niin:
" Suomalaisille tyypillisellä 3000 euron kuukausipalkalla työntekijälle jää käteen 2270 euroa, ja verojen ja maksujen kokonaismäärä eli verokiila on 1530 euroa. Työntekijästä yritys maksaa siis yhteensä noin 3800 euroa kuukaudessa. "

Eli jos tuollaisella henkilöllä on kyseinen 100 000€ asuntolaina voidaan alkaa laskemaan mitä menee ja mihin. Mutta onko kyseessä sitten pienituloinen?
 
Liittynyt
27.10.2017
Viestejä
1 841
Kuvitellaan vaikka sähkölämmitteinen rivariasunto, ostettu 2021 lopulla. 1v sähkösopimus 8snt/kWh, 150k€ lainan marginaali 0.6%+12kk euribor joka oli silloin miinuksen puolella.

Nyt loppuvuodesta olisi alkanut uusi sähkösopimus 35snt/kWh hinnalla. 10000kWh vuosikulutuksella sähkö nostaa kuluja jo 250€/kk. 150.000€ lainaan tulikin yhtäkkiä 3% korkoa lisää. Hupsista heijaa, ollaan jo 440€/kk tasolla. Tohon kaikki muut nousut päälle.
Niin, pienituloiselle 150 k€ laina on aivan liian suuri. Tai mikä nyt on pienituloinen, sanoisin itse että perustapaus lienee lähihoitaja, jonka kk-tulot lisineen on varmaan jossain 2000-2500 euron välillä miinus verot. Tuohon noin iso laina on todella suuri virhe jos on vielä sähkölämmitteinen kiinteistö.
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
1 099
Selvästi pitäisi asettaa joku velkakatto joka olisi esim. 4 kertaa vuositulot. Ei pääsisi syntymään niin helposti näitä velkakulisseja jotka kaatuu sitten niskaan kun vähänkään huonommat ajat koittaa.

Ehkä vähän hillitsisi asuntojen hintojakin, kun ei saisi niin helposti massiivista asuntolainaa.
 
Liittynyt
27.10.2017
Viestejä
1 841
Selvästi pitäisi asettaa joku velkakatto joka olisi esim. 4 kertaa vuositulot. Ei pääsisi syntymään niin helposti näitä velkakulisseja jotka kaatuu sitten niskaan kun vähänkään huonommat ajat koittaa.

Ehkä vähän hillitsisi asuntojen hintojakin, kun ei saisi niin helposti massiivista asuntolainaa.
Asuntojen hintoihin liian heppoisilla ja halvoilla asuntolainoilla on selvä yhteys. Samoin grynderien käyttämällä sumutuskeinolla, eli massiivisilla yhtiölainoilla.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
237 445
Viestejä
4 162 092
Jäsenet
70 410
Uusin jäsen
Acrat

Hinta.fi

Ylös Bottom