TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Kaatuneita puita ei niin helpolla saa veloituksetta (riippuu kohteesta), mutta maksulisenakin voi saada toki kohtuu hintaa.Kaatuneita puita kanssa jotkut käy korjaamassa tuolta. Ihan hyvä tapa jos moottorisaha pysyy kädessä.
Varmaan kaupungeissa eroja, mutta jäänyt käsitys että tuo ihan omistavan luokan touhua jotka elävät omin tuloin, palkkaa tai eläkettä tuloja. Toki osa heistä voi mieltää itsensä vähävaraiseksi.Kaupungeissa moni vähävaraisempi ...
Meinaatko että tietävät mitkä niistä on käsitelty kemikaaleilla ja mitkä eivät?Kaupungeissa moni vähävaraisempi käy lävitse rakennustyömaita ja kysyy saako hajonneita kuormalavoja jne. viedä ilmaiseksi = polttopuuta sekin on.
Helsingissä puut jätetään metsään rikastuttamaan luontoa.Kaupunkialueella saanut korjata tuulenkaatoja pois kaupungin mailta, kun kysyy metsäinsinööriltä luvan.
Tällä menetelmällä hain saunapuut, koivuhalko taitaa olla täällä n.150€/irtokuutio plus kuljetus.Kaupungeissa moni vähävaraisempi käy lävitse rakennustyömaita ja kysyy saako hajonneita kuormalavoja jne. viedä ilmaiseksi = polttopuuta sekin on.
Kyllä kaveri on ainakin saanut. Soittanu maan omistajalle ja kysyny et saako korjata pois. Kukaan ei ole ikinä kieltäytynyt ja +10v tuota harrastanut.Kaatuneita puita ei niin helpolla saa veloituksetta (riippuu kohteesta), mutta maksulisenakin voi saada toki kohtuu hintaa.
Ainakin se eläkeläispariskunta joista vanhempani puhuivat hoitavat tuon kyselyn ihan kaupassa käydessään jos näkevät jonkun työmaan ja ohitse kulkevat. Sitten soittavat työttömän poikansa pakettiautolla hakemaan niitä hajonneita kuormalavoja. Eli ei se nyt mitään elokuvista ehkä enempi tuttua pimeässä hiiviskelyä pipo silmillä taskulampun kanssa ole. En ole jaksanut kysyä tarkennusta miten kysyvät asiaa tai keneltä. Otaksun että siellä on joku työnjohtaja tms. joka asiasta osaa päättää. Ehkä @Ogeli voi valottaa sinulle tarkemmin jos alkoi kiinnostamaan.ei nyt kannattaisi ihan kaikkea epätotuutta kirjoitella. Työmaa alueelle ilman kulkulupaa ulkopuolisella ei ole mitään asiaa
Pieniä harvennushakkuita ei korjata usein edes selluksi jos kuljetuskustannukset eivät ole järkeviä. Aukkohallitus ostaa jatkuvasti hoitamatonta metsää perukunnilta ja noissa ensiraivaus tehdään niin myöhään, että ihan isoa koivua siellä kaadetaan metsään happanemaan.Harvennukset jos teettää menee yleensä miinukselle. Eli jos jou tulee ja harventaa ja korjaa puut pois ilmaiseksi se on vain hyvä kauppa metsänomistajalle.
Tuo hyvä huomio, kaupunkeja ja työmaita on monenlaisia. Isojen kasvukeskusten ytimessä työmaat voi olla hyvinkin tarkkaan valvottuja (no isoilla työmailla myös muualla) ja voi olla vaikea löytää mestaria joka antaisi luvan, tai siis järkkäisi jonkun tuomaan ne puujätteet hakijalle.ei nyt kannattaisi ihan kaikkea epätotuutta kirjoitella. Työmaa alueelle ilman kulkulupaa ulkopuolisella ei ole mitään asiaa
Voin kuvitelle kohteita joissa omistajalle muutaman tuulenkaadon hoitaminen on hankalaa/kallista, jos hakia tekee työn asiallisesti ja "kokonaan" niin voi olla win-win tilanne ja varmaan saa luvan jatkossakin.Kyllä kaveri on ainakin saanut. Soittanu maan omistajalle ja kysyny et saako korjata pois. Kukaan ei ole ikinä kieltäytynyt ja +10v tuota harrastanut.
Googletin "aukkohallitus" osumia jostain kainuusta, suomi 24stä.Aukkohallitus on toki alueellinen eikä auta etelän kaupunkilaisia.
Miksi kukaan jostain yhdestä rungosta alkais rahaa pyytämään, kun se muuten jää sinne metsään tai isäntä saa itse lähteä sitä korjaamaan?Voin kuvitelle kohteita joissa omistajalle muutaman tuulenkaadon hoitaminen on hankalaa/kallista, jos hakia tekee työn asiallisesti ja "kokonaan" niin voi olla win-win tilanne ja varmaan saa luvan jatkossakin.
Jossain toisaalla sitä hommaa on sen verran että joka tapauksessa korjuu järjestettävä ja muutaman tukin pois jääminen on silkkaa rahaan menoa.
Tänävuonna voi sitten tulla outoja ahaa elämyksiä, jos tuttu isäntä alkaa puhumaan että pitäisi saada rahaa, ja jos 10v tehnyt tuulenkaatojen asiallisen keruun, niin kannattaa muistuttaa että hyvästä osaamisesta jos hinnasta kinaa.
Pyöräillessä noita kyllä näkee aina helpoissakin paikoissa. Jos itse tarvitsisin nyt täällä puuta ettisin pyörällä helpoimmat mestat ja kävisin kysyy sopivien viemisten kanssa tilan isännältä josko pari peräkärriä saa viedä ja hintaan kuuluu jälkien siistiminen ja vastaantulevien muoviroskien poisvienti. Jos ei eka anna niin toka antaa. Toi kun joku muu tulee siivoamaan sun metsiä esim. marjanpimijoiden jättämistä muovipuuseista on aika kovassa arvossa nykyaikana.Miksi kukaan jostain yhdestä rungosta alkais rahaa pyytämään, kun se muuten jää sinne metsään tai isäntä saa itse lähteä sitä korjaamaan?
Aika yleistä tuo näyttää olevan tässä meikän lähimetsissäkin Vantaalla. Eilen tai toissapäivänä olivat jotkut korjaamassa jotain ilmeisesti tuulikaatoja tai sit jotain pienempää puuta mikä on jäänyt harvennuksen jälkeen maahan. En katsonut tarkemmin, kun oli kiire pyöräillä.
Alle kk sitte oli joku äijä kanssa peräkärryn kanssa korjaamassa jotain kaatunutta puuta. En tiedä millä luvilla olivat liikenteessä, kun ajoin vaan ohi pyörällä.
Menee kohta mun osalta spämmäämiseksi. Mutta me saatiin metsästyseuralle tuollanen enson kaksi vuotta kuivunut pino ilmaiseksi kun eivät enää viitsineet hakea. Aukkohallitus antaa pinon pohjien märät puut aina seuralle maksutta.Pula puusta on aika hassu juttu.. lähistöltä kaadettiin viime vuoden keväällä pieneltä pätkältä kävelytien vierestä ihan kuntakeskuksen nurkilta ehkä kolmisenkymmentä hyvän kokoista (= varmaan 40-50 -vuotiasta) ja näköistä mäntyä. Pöllit oli kahdessa pinossa, toinen merkattuna läheiselle sahalle, toinen Storalle. Storan pöllit lahoaa siinä edelleen Siinä olisi jollekin ihan mukava setti lämmityspuuta kun metsäyhtiö ei ole jaksanut niitä hakea.
Hyviä hintoja kun kesällä sai sekapuuta 40e/motti itse hakemalla.Helsingissä puut jätetään metsään rikastuttamaan luontoa.
Tällä menetelmällä hain saunapuut, koivuhalko taitaa olla täällä n.150€/irtokuutio plus kuljetus.
Sori, huono ulosanti. Yritän uudeestaan.Miksi kukaan jostain yhdestä rungosta alkais rahaa pyytämään, kun se muuten jää sinne metsään tai isäntä saa itse lähteä sitä korjaamaan?
Helsingissä? ja mun pitäis vielä hakea fillarilla ;(Hyviä hintoja kun kesällä sai sekapuuta 40e/motti itse hakemalla.
Uudenmaan alueelta.Helsingissä? ja mun pitäis vielä hakea fillarilla ;(
Noh mun referenssihinta on tuolta, varmaan suorahankinnalla halvempaa.
Osta polttopuut alueesi myyjiltä
Löydä polttopuut helposti puulajeittain, paikkakunnittain ja myyjittäin.mottinetti.fi
Pino- vai heittomotti?Hyviä hintoja kun kesällä sai sekapuuta 40e/motti itse hakemalla.
Mikä vitun aukkohallitus?Menee kohta mun osalta spämmäämiseksi. Mutta me saatiin metsästyseuralle tuollanen enson kaksi vuotta kuivunut pino ilmaiseksi kun eivät enää viitsineet hakea. Aukkohallitus antaa pinon pohjien märät puut aina seuralle maksutta.
Kuopiosta vielä yksi tapaus, jossa lähiön asukkaat olisivat halunneet talkoilla raivata omakotitaloja rajoittaneen pusikon. Ei irronnut lupaa itse kaatamiseen, mutta aktiivisuudesta johtuen kaupunki tilasi raivaajan. Kaadetut puut asukkaat saivat siivota polttopuuksi.
Tästä tontilta niitä voi kaadella + osan kaataa tuuli, joita sitten hyvä ottaa talteen, ettei lahoa.Ihan uteliaisuudesta niin miten saa ilmaisia puita?
Anteeksi sivistymättömälle kansanosalle. Aukkohallitus on Metsähallitukselle se yleisempi käyttönimi esimerkiksi suomalaisten metsästäjien keskuudessa.Mikä vitun aukkohallitus?
Oon metsästänyt yli 20 vuotta enkä ole ikinä kyllä koko termistä kuullut.Anteeksi sivistymättömälle kansanosalle. Aukkohallitus on Metsähallitukselle se yleisempi käyttönimi esimerkiksi suomalaisten metsästäjien keskuudessa.
Juu, ei ole ehkä sitten kaikkialle levinnyt.Oon metsästänyt yli 20 vuotta enkä ole ikinä kyllä koko termistä kuullut.
Mulla faija myi joskus tontiltaan vähän vajaan perävaunullisen. En nyt muista minkä ison metsäfirman ostajat sen ostivat ja maksoivat. Siinä ne makasivat tontin nurkalla odottamassa, että ostaja hakisi maksamansa puut pois. Eivät hakeneet - faija soitteli joskus perään ja vastasivat, että ei me jakseta - pidä itse.Ihan uteliaisuudesta niin miten saa ilmaisia puita?
Nyt joko väärinkäsitys, tai tarkoitushakuinen.vähän niikun hävikki ruoka ei sekään ole ilmasta se lisätään kuluttajan ruuan hintaan . niin ja kauppias itse varastaa aina
Varastaminen on hävikkiä, mutta tuo lause on kyllä aika erikoinne, jos tuolla tarkoitat että varastaa itseltä, niin no, menee enemmän verottajan tontille, ja siinä enemminkin laskee myydyn tuotteen palvelun hintaa.niin ja kauppias itse varastaa aina
Parempi vertaus metsään tai tienvarteen lahoamaan jätettyyn puuhun olisi metsään jääneet keräämättömät marjat.vähän niikun hävikki ruoka ei sekään ole ilmasta se lisätään kuluttajan ruuan hintaan . niin ja kauppias itse varastaa aina
SivistävääNäin Ruokahävikki jakautuu ruokaketjussa:
*Luku ei sisällä peltoon jäävää satoa
- kotitaloudet 33 %
- elintarviketeollisuus 23 %
- ravitsemispalvelut 17 %
- kauppa 16 %
- alkutuotanto 11 % *
Ilmeisesti se varastava kauppias varastaa paitsi ruuat myös polttopuut? Mutta en minkäkään tajua miten polttopuiden saatavuuteen on liittynyt tänne käyty keskustelu siitä että jonkun lähikauppias varastelee tai että hävikkiruoka lisäisi ruuan (ei polttopuiden) hintoja. Joidenkin mielestä se ilmeisesti liittyy...Sivistävää
Miten tämä liittyi polttopuun saatavuuteen?
Jos tehtäisiin fiksusti, niin hiilestä kerättävillä päästömaksuilla rakennettaisiin Eurooppaan ydinvoimaa senverran, että hiilen käyttö tulisi kannattamattomaksi jälleen.Ilmeisesti se varastava kauppias varastaa paitsi ruuat myös polttopuut? Mutta en minkäkään tajua miten polttopuiden saatavuuteen on liittynyt tänne käyty keskustelu siitä että jonkun lähikauppias varastelee tai että hävikkiruoka lisäisi ruuan (ei polttopuiden) hintoja. Joidenkin mielestä se ilmeisesti liittyy...
Ettei tulisi ihan turha viesti niin Suomessa onneksi on metsää ihan virallistenkin mittausten mukaan kohtuu suuria määriä, joten ihan heti ei puu pääse loppumaan. Hinta voi tosin nousta korkeaksi. Tässä siis päästään samaan ongelmaan kuin esim. kaasun, öljyn, bensiinin jne. kanssa. Ennenkuin maailmasta ne 100% loppuvat hinnat nousevat niin korkeiksi että hyvin harva haluaa niitä hintoja maksella.
Maailmanmarkkinakin povaa hiilen paluuta
Maailmanlaajuisen energian tarjonnan kiristyessä kivihiilen hinnat ovat kääntyneet nousuun ja globaalin hiilen kulutuksen arvioidaan palaavan jopa ennätystasolle, josta on kulunut jo lähes 10 vuotta. Asiasta on uutisoinut CNBC.www.energiauutiset.fi
Puun hinta ja puumarkkinan tilanne
Paljonko puusta maksetaan tänään? Katso tästä puun hinta hakkuutavoittain sekä puumarkkina- ja puunhankintatilanne.www.upmmetsa.fi
Varkaus on hävikkiä, mutta jostain ihmeen syystä kauppiaan otit esimerkiksi. Joidenkin tutkimusten mukaan henkilökunta on varkauksien osalta merkittävä, mutta varkauksien osuus ja jakautuminen vaihtelee myymälöittäinkin.mikä ihmeen kilpailu kyky ihanko todella tarkotat suomalaisia ruokakauppoja mitkä ovat kartellissa keskenään ja monopoliasemassa. Mutta ruokahävikki lähde:Ruokahävikki Suomessa | Saa Syödä! Suomessa kaikesta syömäkelpoisesta ruoasta haaskataan koko elintarvikeketjussa peräti 10–15 % eli noin 360 miljoonaa kiloa. edelleen
Näin Ruokahävikki jakautuu ruokaketjussa:
*Luku ei sisällä peltoon jäävää satoa
- kotitaloudet 33 %
- elintarviketeollisuus 23 %
- ravitsemispalvelut 17 %
- kauppa 16 %
- alkutuotanto 11 % *
Ei ole mitään näyttö siitä että olisi jotain kartellia. Suomessa on satoja, ellei tuhansia kauppiaita. Se mitä on kritisoitu on se että markkinoilla on kaksi isoa keskusliikettä, jotka käyttävät asemaansa hyväksi kilpailuttaessa jalostusketjua.mikä ihmeen kilpailu kyky ihanko todella tarkotat suomalaisia ruokakauppoja mitkä ovat kartellissa keskenään ja monopoliasemassa.
Ei ole näyttöä mutta itseäni suuresti kummastuttaa miten kun Suomessa oli Kesko ja S-ryhmä kumpikin kertoili artikkeleissa miten ei ole varaa yhtään hintoja laskea, miten on tiukalle vedetty koko ketju ja yhtään ei ole löysää. Sitten kun Lidl tuli Suomeen ja tarjosi halvempia hintoja niin kas.. ..MOLEMMAT S ja K-ryhmä alensivat myös hintoja. Ei enää muistettu sitä miten ei ole "varaa" yhtään alentaa..Ei ole mitään näyttö siitä että olisi jotain kartellia. Suomessa on satoja, ellei tuhansia kauppiaita. Se mitä on kritisoitu on se että markkinoilla on kaksi isoa keskusliikettä, jotka käyttävät asemaansa hyväksi kilpailuttaessa jalostusketjua.
Niin, plus hyvää voittotulosta vielä lisäksi nämä yritykset tekevät.Ei ole näyttöä mutta itseäni suuresti kummastuttaa miten kun Suomessa oli Kesko ja S-ryhmä kumpikin kertoili artikkeleissa miten ei ole varaa yhtään hintoja laskea, miten on tiukalle vedetty koko ketju ja yhtään ei ole löysää. Sitten kun Lidl tuli Suomeen ja tarjosi halvempia hintoja niin kas.. ..MOLEMMAT S ja K-ryhmä alensivat myös hintoja. Ei enää muistettu sitä miten ei ole "varaa" yhtään alentaa..
Eli sanoisin että tuo voisi käydä jopa näytöstä siitä että kartellia oli olemassa. Tai ainakin siitä että molemmat K ja S-ryhmä valehtelivat selkeästi koska jos "ei ole varaa alentaa hintoja" mutta kun kilpailua tulee niin he kuitenkin alentavat hintoja.. ..jokin ei täsmää.
Nuo kolme ovat hyvin varovaisia, enkä noiden välillä ole kartellisyytöksistä kuullut.Ei ole näyttöä mutta itseäni suuresti kummastuttaa miten kun Suomessa oli Kesko ja S-ryhmä kumpikin kertoili artikkeleissa miten ei ole varaa yhtään hintoja laskea, miten on tiukalle vedetty koko ketju ja yhtään ei ole löysää. Sitten kun Lidl tuli Suomeen ja tarjosi halvempia hintoja niin kas.. ..MOLEMMAT S ja K-ryhmä alensivat myös hintoja. Ei enää muistettu sitä miten ei ole "varaa" yhtään alentaa..
Täysin päinvastoin - suuri määrä pieniä laitoksia luo erittäin resilientin sähköverkon joka ei kaadu herkästi.Lisäksi suuri määrä todella pieniä voimalaitoksia (jota tuuli ja aurinkovoimalat aina ovat) luo hyvin kaatumisherkän ja epävakaan sähköverkon.
Sähköverkon pitää pysyä samassa tahdissa, Jos siinä on liikaa pieniä voimaloita, niin sen eri osat voivat käydä toimimaan ihan vähäsen väärällä taajuudella, jolloin virtaa kulkee ties minne ja ongelma voi poikia korjausyritysten seurauksena värähtelyilmiön, jossa vähintään tuhlautuu reippaasti energiaa tai koko paska kaatuu.Täysin päinvastoin - suuri määrä pieniä laitoksia luo erittäin resilientin sähköverkon joka ei kaadu herkästi.
Ongelma ei ole se voimalan koko tai niiden määrä, vaan tuuli- ja aurinkovoiman tapauksessa pyörivän massan eli inertian puute suuntaajakäytön takia. Nämä heikentävät verkon stabiiliutta vain siksi, että syrjäyttävät inertiaa tuottavaa sähköntuotantoa verkosta. Pienet megawattikokoluokan inertiaa tuottavat laitokset taas pysyvät nätisti tahdissa vahvistaen verkkoa.Sähköverkon pitää pysyä samassa tahdissa, Jos siinä on liikaa pieniä voimaloita, niin sen eri osat voivat käydä toimimaan ihan vähäsen väärällä taajuudella, jolloin virtaa kulkee ties minne ja ongelma voi poikia korjausyritysten seurauksena värähtelyilmiön, jossa vähintään tuhlautuu reippaasti energiaa tai koko paska kaatuu.
Ei tuo sähköverkko kovin usein ole kaatunut?Hienoo että täällä on ammatilaisia selittämässä miksi sähköverkot ei toimi, mutta he eivät halua selittää miten ne saataisiin vakaisiksi.
Selitys vaan on se, että vakaan verkon syntymiseen ei ole viellä mahdollisuuksia
Tuo on maksumuurin takana..Jättimäinen vauhtipyörä tulee lisäämään inertiaa: Tuulivoimasta on tulossa ongelma Suomen sähköverkolle, eikä se johdu pelkästä tuulen vaihtelusta – Fingrid kaavailee keskisuuren voimalan kokoista vauhtipyörää ratkaisuksi
Kommentti kuullostaa vähän siltä että olisi jokin ajatus miten se tehdään suoraan oikein.Siinä mielessä on siten parempi, että verkko tehdään oikein suoraan..
Jos valtakunnallinen verkko kaatuu/hajoaa niin hajautettu tuotanto kai auttaisi alueellisesti palvelun tarjoamista.Täysin päinvastoin - suuri määrä pieniä laitoksia luo erittäin resilientin sähköverkon joka ei kaadu herkästi.
Pääasiallinen voimanlähde tulisi olla riittävänkokoiset ydinvoimalat. Niiden yhteyteen voitaisiin lisätä massaa jonkinverran, jolloin pienempikin ydinvoimala vaikuttaisi inertian suhteen isommalta. Niitä tulisi olla hajautetummin ympäri suomea.Kommentti kuullostaa vähän siltä että olisi jokin ajatus miten se tehdään suoraan oikein.
Jos nyt puhe tuuli/aurinko ym muodoista, niin ehkä muitakin vaihtoehtoja, mutta kyse kai siitä mikä on kustannustehokkain.
Onko siis jotain suuntaajia joilla voisi toteuttaa suoraan saman ?
Jos valtakunnallinen verkko kaatuu/hajoaa niin hajautettu tuotanto kai auttaisi alueellisesti palvelun tarjoamista.
Tuota kai sivuttiin julkisuduessa kun puhuttiin sää ja kriisivarmuudesta, kun verkonmaahankaivuuta ynnäiltiin, niin jotkin ehdotteli että sen rahat käytettäisiin paikallisiin voimalaitoksiin/varavoimaan.
Tässä ilmeisesti oli kyse tuuli ja aurinkovoiman vastustamisesta, jolloin kaikki konstit on herkästi vääriä.Pääasiallinen voimanlähde tulisi olla riittävänkokoiset ydinvoimalat. Niiden yhteyteen voitaisiin lisätä massaa jonkinverran, jolloin pienempikin ydinvoimala vaikuttaisi inertian suhteen isommalta. Niitä tulisi olla hajautetummin ympäri suomea.
Tuulivoima ei sovellu edes yleiseksi paikalliseksi energianlähteeksi. Laitteet kun ottavat yleensä vakiotehon ja tuulivoiman teho heittelee ihan, mitensattuu.. Samoin on aurinkovoiman kanssa.. toki se on ennustettavampaa, mutta se on talvella pois ympärivuorokautisesti..
Ongelma on siinä ettei sitä perusvoimaa tee kukaan. Ainoastaan tuurivoimaa.Tässä ilmeisesti oli kyse tuuli ja aurinkovoiman vastustamisesta, jolloin kaikki konstit on herkästi vääriä.
Ennuste on että tulevaisuudessa on kysyntää tuulivoiman ja aurinkovoiman kaltaiselle sähkölle, eli sähkölle joka on halpaa, ja sille kysyntää joka seuraa tuotantoa.
Jos on halpaa tuotantoa niin siinä on pelivaraa myös investoida ongelmien ratkaisuun.
Meillähän on todella vakaa verkko edelleenkin. Pohjoismaissa on suhteellisen paljon vesi- ja höyryturbiineja lisäämässä inertiaa. Skenaarioissa on kuitenkin ollut, ettei vanhojen ydinvoimaloiden tilalle rakennettaisi välttämättä uusia ellei SMR lyö läpi. Jos mentäisiin vielä vahvemmin suuntaajien kautta syöttävän tuotannon perään, niin vakaus voisi olla uhattuna. Sinänsä nykyisessäkin tilanteessa voitaisiin menettää huomattava määrä inertiaa, mikäli lisääntyvän tuulivoiman takia olisi päiviä, jolloin alettaisiin säätämään ydinvoimaloillakin. Fingridin suunnittelemat huimamassa-laitokset olisivat tähän inertianhallintaan yksi ratkaisu. Myös inertian tuottoa olisi käsittääkseni mahdollista emuloida taajuusmuuttajilla, mutta sellaisia laitteita ei ole vielä saatu isoon mittakaavaan järkevästi. Äärimmäisenä vaihtoehtona olisi tietenkin siirtyä tasasähköverkkoihin, mutta lienee hankalin toteuttaa kun koko infrastruktuuri on rakennettu toimimaan vaihtosähköllä.Hienoo että täällä on ammatilaisia selittämässä miksi sähköverkot ei toimi, mutta he eivät halua selittää miten ne saataisiin vakaisiksi.
Selitys vaan on se, että vakaan verkon syntymiseen ei ole viellä mahdollisuuksia
Perus sähköverkossa on sitä sähköä pakko olla yhtäpaljon, kuin sitä kulutetaan, jatkuvasti.Tässä ilmeisesti oli kyse tuuli ja aurinkovoiman vastustamisesta, jolloin kaikki konstit on herkästi vääriä.
Ennuste on että tulevaisuudessa on kysyntää tuulivoiman ja aurinkovoiman kaltaiselle sähkölle, eli sähkölle joka on halpaa, ja sille kysyntää joka seuraa tuotantoa.
Jos on halpaa tuotantoa niin siinä on pelivaraa myös investoida ongelmien ratkaisuun.