Elon Musk, messias vai narsisti?

[DaKyy]

Täällä keskustellaan itse henkilöstä, sekä hänen toilailuistaan. En ainakaan aiempaa keskustelua löytänyt, pl. Tesla/Twitter/SpaceX keskustelut (siellä voinee keskustella tarkemmin kyseisistä firmoista). Itse olen siis otsikossa olevien vaihtoehtojen osalta kallistunut vahvasti jälkimmäiseen vaihtoehtoon. Varmasti herra on visionääri liike-elämän kannalta, mutta ennemmin kaverista tulee mieleen jonkinlaisen narsistisen persoonallisuushäiriön omaava henkilö, ja opportunisti.
Tämä osui viimeisimpänä uutisena silmään:

Elon Musk ei enää kiinnosta ihmisiä – ja senhän takia Musk erotti insinöörin välittömästi

Twitterin sisällä vallitsee hyvin tulehtunut ilmapiiri.

www.tivi.fi

Juttu ilmainen, mutta vaatii jotkin tunnukset. Spoilerissa tiivistelmä.

Spoileri

Viikkojen ajan Elon Muskia on vaivannut hänen vähentynyt näkyvyytensä somepalvelu Twitterissä, jonka hän lokakuussa osti omakseen. Asia vaivasi Muskia siihen malliin, että tiistaina hän kutsui koolle joukon suunnittelijoita ja neuvonantajia Twitterin pääkonttorilla, kertoo Platformer.

Useiden lähteiden mukaan Musk kuvaili tilannetta naurettavaksi, sillä hänellä on yli sata miljoonaa seuraajaa, mutta silti hänen tviittinsä voivat saada vain kymmeniä tuhansia näyttökertoja.

Toinen yhtiössä jäljellä olleista pääsuunnittelijoista tarjosi selitykseksi, että ehkäpä ihmiset eivät enää ole niin kiinnostuneita Muskista. Työntekijät näyttivät Muskin käyttäjätiliin liittyvää dataa sekä Googlen trenditaulukon.

Viime huhtikuussa kiinnostus Muskia kohtaan oli huipussaan ja kiinnostavuusarvo täydet 100. Nyt tuo samainen luku oli pudonnut vain yhdeksään.

Musk erotti pääsuunnittelijan välittömästi.

Toinen juttu sitten tämä Starlinkin kanssa sekoilu. Ensin hommataan yhteydet ja ollaan hyväntekijänä, mutta sitten ollaan sopivasti pasifistia kun Ukrainalaiset pistävät venäläisiä säkkiin.

Ukraine war: Elon Musk's SpaceX firm bars Kyiv from using Starlink tech for drone control

The firm says it has limited Kyiv's ability to use its Starlink satellite internet for military ends.

www.bbc.com

Omalta osaltani en olisi uskonut aikoinaan, että yhtiön toimitusjohtaja voi saada oman moraalikompassini pyörimään sellaista häkkyrää, etten halua olla missään tekemisissä tuotteiden kanssa jotka kyseiseen herraan liittyvät. Mutta näin vaan on käynyt, sähköautoilijana en voisi kuvitella hankkivani Teslaa, vaikka se varmasti omaan käyttööni olisi ihan käypä peli.


Kuitenkin, tämän otsikon alla voi vapaasti keskustella hänestä henkilönä, hänen seuraajistaan ja vastustajistaan, sekä tietysti koko tuoteportfoliosta siihen saakka kuin se häneen henkilönä liittyy.

 

[Admiral General Aladeen]

Fiksut ihmiset ovat varmasti usein omalaatuisia. Muski ei varmaan tuohon asemaan ole päässyt ilman että on tehnyt asioita oikein. Paypalli aikana toki, mutta myös Teslan suhteen. En ole Tesla fani, tai Musk fani, mutta kun tuon mittakaavan uutta tekniikkaa lähtee rakentamaan massoille, niin pitää osata kosiskella sijoittajia, ja siinä taisi mennä kaikki nappiin kun Tesla pääsi tähän asemaan vastoinkäymisistä huolimatta.

Toki tulevaisuus voi olla eri, nyt kun muut autonvalmistajat pääsevät kilpaan mukaan ja Teslan omat herkut, kuten automaattinen ajaminen, ei olekaan siellä missä luvattiin, päinvastoin, tesla ei aja itse vielä pitkään aikaan.

Oma psykologian osaamiseni (jota ei siis ole) ei riitä Muskin diagnoimiseen, mutta kyllä sieltä lääkärikirjasta varmasti joitain nimikkeitä tuollaisille persoonallisuushäiriöille löytyisi. Melkoista haipakkaa on välillä herran aikaansaannokset olleet, bisnes kuviot, kuten tämä twitteri ja julkinen esiintyminen. Mielipitetitä on varmasti myös mailman rikkaammilla, mutta heidän erityisesti on parempi pitää "arat aiheet" piilossa, koska poliittiset ääripäät kyllä lynkkaa jos löytävät syytä.

Ja kuka antaa omalle lapselleen nimen joka on aivan naurettava sotku eikä soveltuisi edes pölynimuripussinfiltterin tyyppikoodiksi.

Kuinka paljon tuollainen maine ja mammona muuttaa persoonallisuutta? Kuinka paljon narsistiksi voi kehittyä, ettei se ole synnynnäinen taipumus? Mietin vain kun olen aika kauan tuntenut ihmisen joka oli nuorempana "ihan ok" juttuseuraa, vaikka menikin vähän omia polkujaan, ADHD diagnoosia, eikä koulut kiinnostanut, mutta sitten joskus kaksviitos ikäisenä puhkesi täysin oppikirja esimerkki narsismista ja se oma päteminen tarve (vaikka uskomattoman tyhmä ja kouluttamaton) teki kaikeasta kommunikoinnista mahdotonta

 

[Piimävaras]

Tuossa uutisessa sanotaan Ukrainan rikkoneen yhtiön asettamia linjoja joten "sekoilu" taitaa olla lähinnä ketjun aloittajan omaa tulkintaa.

Ehkä huhut Twitterin sisällä tulehtuneesta ilmapiiristä pitävät paikkaansa, ehkä eivät. Ongelma kuitenkin on se ettei tuo sovellus tällä hetkellä toimi kovin hyvin. Ainoa mitä siltä toivon on että saan lukea viestit tilaamiltani kanavilta aikajärjestyksessä, se kaikki muu olkoon valinnaista niille ketkä sitä haluavat käyttää.

Valjuja sloganeita, korulauseita ja PR-jargonia suoltavia zombeja on tämä maailma täynnä joten henk koht. ei haittaa yhtään jos joku haluaa omia mielipiteitään maailmalle jakaa. Ihmetyttää suuresti meininki missä yltiöliberalismi nähdään hyveenä lähes missä tahansa yhteiskunnallisessa asiassa mutta auta armias jos jollain jossain on vähän omalaatuisempia näkemyksiä!

Aion ostaa Teslan jos siltä rupeaa tuntumaan, Elon Muskin "twiitit" (mikä tämä on suomeksi? viserrys?`) eivät vaikuta asiaan suuntaan tai toiseen. En kaipaa elämääni mitään arvojohtajia poliitikoista tai yrityselämästä

 

[Stige]

Kuinka paljon tuollainen maine ja mammona muuttaa persoonallisuutta? Kuinka paljon narsistiksi voi kehittyä, ettei se ole synnynnäinen taipumus? Mietin vain kun olen aika kauan tuntenut ihmisen joka oli nuorempana "ihan ok" juttuseuraa, vaikka menikin vähän omia polkujaan, ADHD diagnoosia, eikä koulut kiinnostanut, mutta sitten joskus kaksviitos ikäisenä puhkesi täysin oppikirja esimerkki narsismista ja se oma päteminen tarve (vaikka uskomattoman tyhmä ja kouluttamaton) teki kaikeasta kommunikoinnista mahdotonta

Eipä se kouluttamattomuus mitään kerro tänäpäivänä, koulut lähinnä lampaita varten muutenkin ketkä ei omaa omia aivoja oppia ja kehittyä haluamallaan tiellä.

 

[JuhaH]

Kaveri on mullistanut sekä autoilun, että toiminnan avaruudessa - niin kyllä se jotain on tehnyt oikein - vaikka sivusta seuraten vaikuttaisikin sosiaalisilta taidoiltaan keskenkasvuiselta mulkulta.

 

[BNo1]

Kaveri on mullistanut sekä autoilun, että toiminnan avaruudessa - niin kyllä se jotain on tehnyt oikein - vaikka sivusta seuraten vaikuttaisikin sosiaalisilta taidoiltaan keskenkasvuiselta mulkulta.

Miksi nämä asiat olisivat toisensa poissulkevia?
Olihan Steve Jobs ihan tunnetusti täysi paska ja kusipää mutta silti onnistui luotsaamaan Applea menestykseen, toisaalta on myös firmoja joita on johdettu paljon inhimillisemmin ja ne silti menestyneet. Twitteri hyvänä esimerkkinä, niillä oli bisnes mukavasti nousussa, työntekijöille jaettiin suffelia ja porukka tykkäsi työskennellä siellä, liikevaihto nousussa ja tuloksen olisi pienellä siivouksella saanut varmasti plussalle helposti. Sitten tuli toiselainen johtaja ja kaikki tämä tuhottiin kun Musk otti 13 miljardia lainaa Twitterin piikkiin rahoittaakseen sen oston ja selvitäkseen veloistaan suffelit otettiin pois ja suurimmalle osalle annettiin kenkää.

 

[YoVissy]

Eipä se kouluttamattomuus mitään kerro tänäpäivänä, koulut lähinnä lampaita varten muutenkin ketkä ei omaa omia aivoja oppia ja kehittyä haluamallaan tiellä.

Koulutattomuus ja koulussa käynti on kaksi aika helvetin eri asiaa. Nykypäivänä on mahdollisuuksia kouluttautua pitkin poikin, siellä ja täällä. Ihan vaikka ei kävisi kouluilla, mutta tieto-taito on kerättävä jostain.. osa vaan ei tee edes sitä, jolloin on myös kouluttautumaton.

 

[SirSamuel]

Hyvä keskustelunavaus, itsessäni herää paljon samoja tuntemuksia Elonista kuin AP:lla.

Uutinen vallankäytöstä privakoneen lentoemoa kohtaan ja artikkeli Elonin ex-vaimon näkökulmasta väräytti aikoinaan mulkku-mittaria huonolle puolelle kyseisen yksilön osalta omassa pääkopassa. Sen jälkeen on tullut oltua varautunut kyseistä henkilöä kohtaan. Vaikka ymmärrän kyllä, että Elonin asemassa maalitusta on syytä odottaa oman edun tavoittelijoilta.

Repivää sinällään, koska esim. SpaceX ja Tesla tekevät uraauurtavaa teollisuudenalaa ja ovat itselle myös kovin kiinnostavia. Samalla kuitenkin uskon, että yksilön äänellä on väliä, lompakon äänestä puhumattakaan.

 

[ChatGPT]

Vastauksena AP:n otsikossa asettamiin kysymyksiin:

1. Onko Elon Musk messias?
Ei, Elon Musk ei ole messias. Messias on uskonnollisessa mielessä henkilö, joka on lähetetty jumalallisella tehtävällä pelastamaan ihmiskunta tai joka on ennalta määrätty suorittamaan tärkeä tehtävä. Elon Musk on liikemies ja teknologian visionääri, joka on perustanut useita menestyviä yrityksiä ja jatkaa innostuneesti työskentelemään tulevaisuuden teknologian edistämiseksi. Hän ei ole uskonnollinen henkilö ja ei liity mihinkään messiaaniseen käsitykseen.

2. Onko Elon Musk narsisti?
Ei voida sanoa varmuudella, onko Elon Musk narsisti, sillä henkilökohtaisuushäiriöiden diagnosointi edellyttää useiden eri lähteiden ja asiantuntijan arviointia. Narsismi on monimutkainen henkilökohtaisuushäiriö, ja sen olemassaolo ja vakavuus voi vaihdella henkilöstä toiseen. On mahdollista, että jotkut henkilöt voivat nähdä Elon Muskin narsistisilla piirteillä, kun taas toiset eivät. Henkilökohtaisuushäiriöiden ymmärtäminen ja diagnosoiminen on monimutkaista ja vaatii erikoistuneen asiantuntijan apua.

 

[tuoppi´]

Mielipitetitä on varmasti myös mailman rikkaammilla, mutta heidän erityisesti on parempi pitää "arat aiheet" piilossa, koska poliittiset ääripäät kyllä lynkkaa jos löytävät syytä.

Tältä osin maailma tuntuu kyllä muuttuneen. Parikymmentä vuotta sitten rikkaat ja yritykset tajusivat, että niitä omia mielipiteitä ei kannata tuoda julki vaan keskittyä enneminkin siihen bisnekseen. Mutta nykyaikana on tullut normaaliksi, että niitä mielipiteitä tuodaan julki jatkuvasti. Ja kun se lynkkays väistämättä tulee niin sitten vaan tuplataan.

Ehkä tuossa on osittain sitäkin että ennen ei ollut keinoja tuoda noita mielipiteitä julki. Ennen julkimoillekin sen mielipiteen tuominen esille vaati esiintymisen lehdessä tai televisiossa, kun taas nykyään sen mielipiteen voi tuutata Twitteriin heti kun pullahtaa mieleen.

 

[bonekuukkeli]

Musk on julkisesti kertonut omaavansa aspergerin oireyhtymän, joka selittääkin ison osan hänen sosiaalisten taitojen tilanteesta/puutteista. Mm. joustamattomuus, jossa on niin hyvää kuin huonoa.

Lisäksi Musk on kertonut twiittaavansa yleensä vessaistunnoiltaan, joten kovin syvällisiä ajatuksia sinne twiitteihin tuskin siirtyy, vaan ihan kuten kenen tahansa ajatusvirtaa (mutta tässä tapauksessa autistista sellaista).

En siis näe Muskia messiaana tai narsistina. Enempikin näkyvänä ja vaikutusvaltaisena julkisuuden henkilönä, joka tuo ajatuksensa julki ja omaa erityispiirteisen ajattelutavan niin hyvässä, kuin pahassa.

 

[finWeazel]

Messias sovitti kaikkien synnit? Ehkä messiaskin voi olla narsisti? Ei muskin saavutuksia ja myöskään älyttömyyksiä helposti voi kiistää. Värikäs kaveri, josta voi olla montaa mieltä. Virhe olisi yrittää nähdä nykytrendin mukaisesti kovin mustavalkoisena, kun totuus on harmaan sävyjä.

 

[Muumi]

Miksi pitää ajatella, että henkilö on joko huippu tyyppi tai huippu narsisti? Suurin osa meistä on jotain väliltä. Ääripääajattelussa olet lähes aina väärässä.

 

[jad]

Vastauksena AP:n otsikossa asettamiin kysymyksiin:

1. Onko Elon Musk messias?
Ei, Elon Musk ei ole messias. Messias on uskonnollisessa mielessä henkilö, joka on lähetetty jumalallisella tehtävällä pelastamaan ihmiskunta tai joka on ennalta määrätty suorittamaan tärkeä tehtävä. Elon Musk on liikemies ja teknologian visionääri, joka on perustanut useita menestyviä yrityksiä ja jatkaa innostuneesti työskentelemään tulevaisuuden teknologian edistämiseksi. Hän ei ole uskonnollinen henkilö ja ei liity mihinkään messiaaniseen käsitykseen.

2. Onko Elon Musk narsisti?
Ei voida sanoa varmuudella, onko Elon Musk narsisti, sillä henkilökohtaisuushäiriöiden diagnosointi edellyttää useiden eri lähteiden ja asiantuntijan arviointia. Narsismi on monimutkainen henkilökohtaisuushäiriö, ja sen olemassaolo ja vakavuus voi vaihdella henkilöstä toiseen. On mahdollista, että jotkut henkilöt voivat nähdä Elon Muskin narsistisilla piirteillä, kun taas toiset eivät. Henkilökohtaisuushäiriöiden ymmärtäminen ja diagnosoiminen on monimutkaista ja vaatii erikoistuneen asiantuntijan apua.

Tuliko nämä vastaukset suoraan ChatGPT:ltä ?

 

[Corex]

Tuliko nämä vastaukset suoraan ChatGPT:ltä ?

Ainakin jälkimmäinen näyttää savumerkkejä kun vähän chättäilin aiheesta..

"
There is no public information that suggests that Elon Musk has been diagnosed with a specific personal disorder. It's important to note that mental health is a complex and personal issue, and it's not appropriate to speculate about someone's mental health without a proper evaluation by a licensed professional.
It's also worth noting that mental health conditions are often stigmatized and misunderstood, and it's important to approach discussions about them with sensitivity and respect. If you or someone you know is struggling with mental health issues, it's important to seek help from a qualified mental health professional.
"

Lisäksi yleisellä tasolla:
"
As an AI language model, I don't have personal opinions, but I can provide you with information and observations about Elon Musk. Elon Musk is a billionaire entrepreneur and engineer who is widely recognized for co-founding PayPal, Tesla, SpaceX and Neuralink. He is known for his ambitious goals to change the world through innovative technology, such as reducing the world's dependence on fossil fuels by promoting the use of electric cars, colonizing Mars and revolutionizing the transportation industry through the development of the Hyperloop. Some people view him as a visionary and a creative genius, while others are more critical of his actions and statements. Regardless of one's personal opinions, Elon Musk's impact on technology and industry has been significant, and he continues to be a prominent figure in the world of business and technology.
"

 

[Brooke Logan]

Tuliko nämä vastaukset suoraan ChatGPT:ltä ?

Tai kopioitu muualta. Onhan tuo selvää, kun vertaa tyypin muihin viesteihin palstalla. Hyvät vastaukset kyllä oli. Aika hupaisaa toisaalta

 

[BNo1]

Miksi pitää ajatella, että henkilö on joko huippu tyyppi tai huippu narsisti? Suurin osa meistä on jotain väliltä. Ääripääajattelussa olet lähes aina väärässä.

Minulla on sellainen periaate että kun ihminen sekoilullaan vahingoittaa muita niin sellainen tyyppi nyt vain on paska eikä siitä neuvotella.
Se että Muskilla on erillaisia henkisiä ongelmia ei sinänsä ole väärin, mutta asemansa vuoksi sen ongelmista tulee muiden ongelmia ja se on väärin. Jos se ei itse ymmärrä mitä tekee niin sillä pitäisi sitten olla holhooja joka huolehtii ettei sen henkiset ongelmat eivät leviä muiden ongelmiksi, mutta käytännössä tämä ei onnistu varsinkaan kun kyseinen henkilö ei taida itse tiedostaa olevansa ongelma. Rahasta tämä ei olisi kiinni vaan halusta ja se ettei näin tehdä kertoo minulle ihan tarpeeksi.
Tähän tietysti tullaan viisastelemaan että "ei kenenkään tarvitse olla töissä Muskin alaisena", luulen ettei Twitteriläiset valinneet Muskia vaan se toi omat ongelmansa muiden niskaan. Se että Musk yritti perua kaupat viimeiseen asti, kertoo että se tiesi itsekkin mokanneensa mutta loppujen lopuksi kärsijöiksi joutui sitten Twitterin duunarit. Muutenkin on typerä ratkaisu että aina pitäisi väistää ja paeta kun tulee ongelma, ongelmajohtaja, häirikkö, koulukiusaaja, jne, jostain syystä kun katujengit hakkaa ja ryöstää porukkaa kaduilla niin ratkaisuksi ei tarjota että "älä mene ulos" vaan vaaditaan että ongelmatapaukseen puututaan, jos ongelmatapaus on johtaja niin sitten se on ihan jees. Muskin kohdalla ongelma on että sen häiriökäytös on normalisoitu jenkkilän johtamiskulttuurissa, Jobsin, Trumpit, jne ovat tehneet häirikkökäyttäytymisestä normaalia johtamista eikä ihmiset näköjään edes huomaa sitä koska ratkaisuksi tarjotaan "vaihda sitten työpaikkaa". Twitter ketjussa tätä puolusteltiin paljon "piilaakson kulttuurina" ihan kun se olisi joku oikea perustelu, Hollywoodissakin vaikutti aikansa "Weinstein kulttuuri" joka normalisoitiin kunnes homma kaatui, isompi ongelma on että koska "raha on kuningas" niin menestyjillä riittää palvojia vaikka ne olisi miten kusipäitä tahansa. Kertoo tietysti paljon näiden palvojien arvoista, mutta valitettavasti paskatkin arvot ovat jollekkin arvoja.

 

[Nomber]

En nyt tiedä, mutta hyvin on kaveri pärjännyt, ainakin jos mittapuuna pitää kaikkia muita maailman ihmisiä. Harva on maailman rikkain(ei ehkä nyt juuri tällä hetkellä taas ole, mutta Teslan kurssi tuntuu olevan jälleen kovassa nousussa) ja harva on ruvennut nollasta rakentamaan autofirmaa joka todennäköisesti menestyy lähivuosien aikana niin hyvin että moni vanha autonvalmistaja menee konkurssiin. Pätevä kaveri siis, vaikka vähän erikoisia heittoja julkisuudessa pitääkin, mutta kukapa meistä on täydellinen.

 

[finWeazel]

Ilman muskia mun mielestä maailma olis paljon paskempi paikka. Muutama iso syy tähän väitteeseen

• Ei olis sähköautot, akustot ja aurinkopaneelit samassa nosteessa kuin ne nyt on. Paljon potentiaalia mitä ei ole vielä ulosmitattu. Kiinnostais maksimit muskin firman aurinkopaneelikatto, iso akusto, tesla ja kokonaan omavaraisuus sähkön suhteen missä ylimäärä myydään verkkoon. Liian kallista vielä, mutta miten 10-20v päästä?
• Spacex, avaruusraketit, starlink satelliitit+vastaanottimet, kuu/mars tehtävät. Ukrainallakin käytössä olevat starlink internet-yhteydet
• Neuralink. Iso mahdollisuus, että neliraajahalvaantuneet saavat osittain liikkumiskyvyn tai ainakin ajatuksenvoimalla toimivan tietokoneenohjauksen käyttöön lähivuosien aikana(ihmiskokeisiin luvan saaminen ja kokeiden suorittaminen tekeminen vie aikaa)
• paypal ja online maksaminen. Tämä ei näy euroopassa/suomessa, mutta amerikka olis jäänyt shekkien kivikaudelle ilman muskin panosta.

Toisaalta onhan se musk "autisti", joka myös puheillaan aiheuttaa kaikenlaista säätöä. Toisaalta ei kai se mitään kovin peruuttamatonta pahaa ole tehnyt? Jos lähtee moralisoimaan niin melkein kaikki julkisuuden henkilöt ja poliitikot tulisi lytätä

Ei mulla ole varaa kivittää muskia. Mietin, että minua kohdeltaisiin samoilla standardeilla niin itkettämäänhän se minua alkaisi. Nerouden ja hulluuden raja lienee aika hiuksenhieno.

Voi tietty ajatella, että muskia pitäisi käsitellä eri tavalla kuin matti meikäläistä? Ihmisiähän me kaikki ollaan kai? Ehkä joku voi olla bottikin täällä, mutta varmasti vähemmistössä

 

[DaKyy]

Keskustelua on ainakin herännyt. Otsikkoa ehkä tahallaan kärjistin, jotta keskustelu lähtee liikkeelle. Ylipäänsä oli tarkoitus tarjota alusta/lanka henkilön touhuista keskusteluun, nykyisellään kun keskustelu rönsyilee mm. Twitter ja Venäjän hyökkäyssota-keskustelussa kyseisestä jantterista jauhamiseen.

Toin oman mielipiteeni kaverista esille, koska kerran voin. En minä silti näe, että joku Teslalla kurvaileva jotenkin sanattomasti hyväksyisi ko. yhtiön TJ:n tekemisiä, mutta omaan ostokäyttäytymiseen se kyllä vaikuttaa. Yhtiöiden arvot ylipäänsä tuntui muutama vuosi sitten täysin huuhaa-asialta, mutta täytyy omalta kohdaltani myöntää, että kyllä, niillä on vaikutusta ainakin omalla kohdallani.

Mutta sen sijaan että keskustelisimme kirjaimellisesti siitä onko herra Musk jompa kumpaa otsikossa mainituista vaihtoehdoista, käytäisiin hänestä keskustelua yleisemmällä tasolla.

 

[jaakkeli]

Miljardööri on yleensä jonkinlainen äärimmäisyystapaus siitä yksinkertaisesta syystä, että useimmat meistä jättäisivät pelin sikseen jo kauan ennen kuin firma on miljardin arvoinen. Jos minulla olisi edes 10 miljoonan arvoinen firma niin myisin sen pois, jäisin varhaiseläkkeelle ja tekisin töitä enää harrastuksena. Elon Muskilla on yli 10000 kertaa tuota enemmän omaisuutta paperilla.

Normaalit ihmiset valikoituvat pelistä pois jo kauan ennen miljardia mutta Musk on vain yhä uudelleen ja uudelleen riskeerannut valtavia rahasummia jollain uudella suunnalla omaisuuden kasvattamiseeen. Jätkä ei halua ottaa lomaa ja nauttia rahoista - kai jokainen minuutti joka tulee käytettyä johonkin muuhun kuin potin kasvattamiseen tekee oikeasti kipeää. Osakekurssit ovat varmaan päällimmäinen asia mielessä silloinkin kun Musk nussii naistaan.

Minä pidän siitä kaikesta mitä Musk on tehnyt Teslalla ja Twitterillä mutta en ole silti erehtynyt kuvittelemaan etteikö hepulle kaikkein tärkeintä olisi aina se dollari. On kummaa odottaa että elämänsä rahalle omistanut mies ei yrittäisi vaatia Ukrainalta Starlinkistä kunnon rahoja. Yhtä hyvin voisimme vaatia mieheltä ilmaisia Tesloja ilmaston pelastamiseksi. EI taida onnistua.

 

[erihyva]

Tuliko nämä vastaukset suoraan ChatGPT:ltä ?

Mutta kuka on tuottanut "upean" henkilökohtaisuushäiriö-termin?

 

[tuoppi´]

Miljardööri on yleensä jonkinlainen äärimmäisyystapaus siitä yksinkertaisesta syystä, että useimmat meistä jättäisivät pelin sikseen jo kauan ennen kuin firma on miljardin arvoinen. Jos minulla olisi edes 10 miljoonan arvoinen firma niin myisin sen pois, jäisin varhaiseläkkeelle ja tekisin töitä enää harrastuksena. Elon Muskilla on yli 10000 kertaa tuota enemmän omaisuutta paperilla.

Normaalit ihmiset valikoituvat pelistä pois jo kauan ennen miljardia mutta Musk on vain yhä uudelleen ja uudelleen riskeerannut valtavia rahasummia jollain uudella suunnalla omaisuuden kasvattamiseeen. Jätkä ei halua ottaa lomaa ja nauttia rahoista - kai jokainen minuutti joka tulee käytettyä johonkin muuhun kuin potin kasvattamiseen tekee oikeasti kipeää. Osakekurssit ovat varmaan päällimmäinen asia mielessä silloinkin kun Musk nussii naistaan.

Minä pidän siitä kaikesta mitä Musk on tehnyt Teslalla ja Twitterillä mutta en ole silti erehtynyt kuvittelemaan etteikö hepulle kaikkein tärkeintä olisi aina se dollari. On kummaa odottaa että elämänsä rahalle omistanut mies ei yrittäisi vaatia Ukrainalta Starlinkistä kunnon rahoja. Yhtä hyvin voisimme vaatia mieheltä ilmaisia Tesloja ilmaston pelastamiseksi. EI taida onnistua.

Muskin käyttäytymisen perusteella kyllä voisi päätellä että kiinnostaa kaikki muu kuin raha. Tai ainakin sitä rahaa on hankittu kaikkien vaikeimmilla tavoilla. Tesla nyt oli aika arpapeli joitakin vuosia sitten, ihan hyvin olisi voinut käydä niin, että Musk olisi menettänyt kaiken siihen sijoittamansa rahat. Vasta viime aikoina Tesla on alkanut päästä plussan puolelle eikä se vieläkään ole mikään mahdoton rahasampo. SpaceX ja Starlink taitaa tälläkin hetkellä tuottaa vaan miljoonien tappiota eikä näköpiirissä milloin ne kääntyisivät plussalle. Twitterin ostokin tapahtui ihan järjettömään ylihintaan ja yrityksen vieminen yksityiseksi ei millään tavalla edistä sen arvonnousua (julkiset yhtiöt ovat aina järjestään arvokkaampia). Itseasiassa jos Musk haluaisi äkkiä kasvattaa omaisuuttaan muutamalla kymmenellä miljardilla niin sehän onnistuisi varmasti kun SpaceX:n ja Starlinkin listaisi pörssiin, mutta ei näytä kiinnostavan. Taisi myös joskus sanoa että ainoa syy miksi Teslan aikanaan listasi oli, että rahat oli loppu ja jostain oli sitä saatava (tämän takia haaveilee välillä Teslankin viemisestä takaisin yksityiseksi).

Voipa melkein olla että Musk on nimenomaan tehnyt tuon mitä ekassa kappaleessa sanot. Musk möi Paypalin ja sen jälkeen on tehnyt töitä vain harrastuksena. Jotkut eivät vaan pysty eläköitymään ja vain nauttimaan viiniä huvilalla Italiassa, vaan koko ajan täytyy jotain keksiä ja ratkaista. Se että omaisuus on siitä monikymmenenkertaistunut ei toki varmaan haittaa.

 

[BNo1]

Ilman muskia mun mielestä maailma olis paljon paskempi paikka. Muutama iso syy tähän väitteeseen

Minusta tuo on aika erikoinen kommentti, tuskin kukaan täysjärkinen kiistää Muskin saavutuksia. Minä en ainakaan kritisoi sen saavutuksia vaan Muskia henkilönä, eikä minun maailmankuvaani kuulu näkemykset "hinnalla millä hyvänsä", "rapatessa roiskuu", "tarkoitus pyhittää keinot".
Voin kaivaa historiasta montakin henkilöä jotka ovat tuottaneet paljon arvokkaita keksintöjä, lääketiesteellistä tietoa, jne mutta keinot ovat olleet hyvinkin kyseenalaisia jopa kuolettavia muille. Mitä mieltä sinä olet, onko päämäärä tärkeämpi kuin keinot joita sinne päästäkseen käytetään?

Toisaalta onhan se musk "autisti", joka myös puheillaan aiheuttaa kaikenlaista säätöä. Toisaalta ei kai se mitään kovin peruuttamatonta pahaa ole tehnyt?

Peruuttamaton paha on suhteellinen käsite, mutta väitän että Musk toiminnallaan on aiheuttanut paljon haittaa/harmia/ongelmia työntekijöilleen, yrityskumppaneilleen, jne mutta tietysti joku vahvasti oikeistolainen "might is right" tyyppi voi aina todeta että "so what". Se että miten tuomittavaa se on riippuu omasta moraalista.

Ei mulla ole varaa kivittää muskia. Mietin, että minua kohdeltaisiin samoilla standardeilla niin itkettämäänhän se minua alkaisi. Nerouden ja hulluuden raja lienee aika hiuksenhieno.

Olet siis sitä mieltä ettei pidä kritisoida sen tekemisiä? Silmät ja korvat kiinni ja eteenpäin? Vai mitä tarkoitat? Onko jotain rajaa jolloin Muskia saa kritisoida?

Muskin käyttäytymisen perusteella kyllä voisi päätellä että kiinnostaa kaikki muu kuin raha. Tai ainakin sitä rahaa on hankittu kaikkien vaikeimmilla tavoilla. Tesla nyt oli aika arpapeli joitakin vuosia sitten, ihan hyvin olisi voinut käydä niin, että Musk olisi menettänyt kaiken siihen sijoittamansa rahat. Vasta viime aikoina Tesla on alkanut päästä plussan puolelle eikä se vieläkään ole mikään mahdoton rahasampo.

Itse väitän että Musk on nähnyt Teslassa mahdollisuuden ja lyönyt rahansa sekä työnsä kiinni siihen arpaan. Tällä kertaa uhkapeli tuotti tulosta, montakohan epäonnistujaa jenkeissä on ollut jotka on tehneet samoin mutta eivät ole onnistuneet syystä x, y ja z? Se että Tesla menestyi ei yksinomaan ole kiinni Muskin taidoista vaan siinä on ollut moni muukin tähti oikeassa asennossa, en sano tätä vähätelläkseni Muskin näkemystä tai osaamista vaan huomiona että hyvätkin jutut joskus epännistuvat vaikka olisi miten osaavia tyyppejä taustalla. Pointtina siis on että ei voida sanoa että koska Tesla menestyi niin Musk pystyi tekemään sellaista mitä kukaan muu ei olisi pystynyt tekemään, se olisi juurikin sitä messiaaksi nostamista. Teslasta olisi saattanut tulla menestys myös ilman Muskia alkuperäisien perustajien toimesta tai sitten ei, ei voi tietää.

Twitterin ostokin tapahtui ihan järjettömään ylihintaan ja yrityksen vieminen yksityiseksi ei millään tavalla edistä sen arvonnousua (julkiset yhtiöt ovat aina järjestään arvokkaampia).

Twitteri on selkeä moka Muskilta, se näkyy siitä että se yritti viimeiseen asti perua kauppaa jopa oikeudessa, minusta et voi päätellä siitä mitään sen suhteesta rahaan koska samalla logiikalla kun se tajusi haukanneensa paskaa niin se yritti perua kaupan säästääkseen rahojaan. Ihan sattumaa varmaan on myös että se oli juuri oikeudessa selittämässä "420$ funding secured" twiittiään.

Itseasiassa jos Musk haluaisi äkkiä kasvattaa omaisuuttaan muutamalla kymmenellä miljardilla niin sehän onnistuisi varmasti kun SpaceX:n ja Starlinkin listaisi pörssiin, mutta ei näytä kiinnostavan. Taisi myös joskus sanoa että ainoa syy miksi Teslan aikanaan listasi oli, että rahat oli loppu ja jostain oli sitä saatava (tämän takia haaveilee välillä Teslankin viemisestä takaisin yksityiseksi).

Haluako heittää edistyneen arvauksen miksi Musk alkoi pistää kapuloita (nostaa hintoja, rajoittaa käyttöä, jne) Ukrainan Starlinkin käytölle ja valittaa kuinka kalliiksi se tulee kun se ei välitäkään rahasta? Musk ei halua tukea Ukrainan taistelua Venäjää vastaan? Vai onko parempia ideoita?

 

[tuoppi´]

Itse väitän että Musk on nähnyt Teslassa mahdollisuuden ja lyönyt rahansa sekä työnsä kiinni siihen arpaan. Tällä kertaa uhkapeli tuotti tulosta, montakohan epäonnistujaa jenkeissä on ollut jotka on tehneet samoin mutta eivät ole onnistuneet syystä x, y ja z? Se että Tesla menestyi ei yksinomaan ole kiinni Muskin taidoista vaan siinä on ollut moni muukin tähti oikeassa asennossa, en sano tätä vähätelläkseni Muskin näkemystä tai osaamista vaan huomiona että hyvätkin jutut joskus epännistuvat vaikka olisi miten osaavia tyyppejä taustalla. Pointtina siis on että ei voida sanoa että koska Tesla menestyi niin Musk pystyi tekemään sellaista mitä kukaan muu ei olisi pystynyt tekemään, se olisi juurikin sitä messiaaksi nostamista. Teslasta olisi saattanut tulla menestys myös ilman Muskia alkuperäisien perustajien toimesta tai sitten ei, ei voi tietää.

En kyllä tuossa puhunut ollenkaan siitä onko Teslan menestys Muskin ansiota vai ei. Pointti oli se, että jos tarkoitus oli tehdä maksimaalisesti rahaa niin aika epätodennäköiseen arpaan pisti rahat kiinni. Se tilanne sähköautojen osalta kun Tesla aloitti oli sellainen ettei niihin uskonut oikein kukaan. Muutama oli aiemmin yrittänyt ja epäonnistunut täysin. Tesla myös ensimmäiset 20 vuotta tuotti vain tappiota. Jos tarkoitus oli tehdä mahdollisimman paljon rahaa, niin vois luulla että olisi siihen ollut helpompiakin tapoja.

Haluako heittää edistyneen arvauksen miksi Musk alkoi pistää kapuloita Ukrainan Starlinkin käytölle ja valittaa kuinka kalliiksi se tulee kun se ei välitäkään rahasta? Musk ei halua tukea Ukrainan taistelua Venäjää vastaan? Vai onko parempia ideoita?

En tiedä vastausta tuohon. Ehkä sillä on jotain tekemistä asian kanssa, että Starlink ei muutenkaan tuota voittoa tällä hetkellä? Voisiko kyseessä olla jokin lakitekinen asia, että Starlink on ongelmissa, jos heidän tuotteitaan käytetään sotimiseen? Voihan taustalla olla myös, että Musk haluaisi sotimisen loppuvan?

Selvennykseksi että en nyt väitä ettei Musk välitä rahasta, vaan että raha ei ole Muskin ainoa motivaattori (kuten ymmärsin että sä väitit). Noilla asioilla on ero.

 

[swttii]

Musk sai myös kenkää paypalin edeltäjän johdosta ja menestys tuli Muskista huolimatta, tämä fakta tuntuu unohtuvan kun puhutaan historiasta jostain syystä:

In 2000, X.com merged with online bank Confinity to avoid competition,[53][61][62] as Confinity's money-transfer service PayPal was more popular than X.com's service.[63] Musk then returned as CEO of the merged company. His preference for Microsoft over Unix-based software caused a rift among the company's employees, and led Peter Thiel, Confinity's founder, to resign.[64] With the company suffering from compounding technological issues and the lack of a cohesive business model, the board ousted Musk and replaced him with Thiel in September 2000.[65] Under Thiel, the company focused on the money-transfer service and was renamed PayPal in 2001.[67][68]

 

[finWeazel]

Jossain kohtaa muskin firma oli laittanut 70miljoonaa ukrainan starlinkkeihin. Ei tollasia summia voi yksityinen yritys loputtomiin sponsoroida. Ei ole ilmaista,... musk varmaan kuvitteli, että sota loppuisi nopeaan eikä tulisi kestämään vuosia ja vuosia,...

 

[Brooke Logan]

Jossain kohtaa muskin firma oli laittanut 70miljoonaa ukrainan starlinkkeihin. Ei tollasia summia voi yksityinen yritys loputtomiin sponsoroida. Ei ole ilmaista,... musk varmaan kuvitteli, että sota loppuisi nopeaan eikä tulisi kestämään vuosia ja vuosia,...

Käsittääkseni suurin osa Ukrainan starlinkeistä oli lahjoitusten ja Yhdysvaltojen maksamia. Valheellinen väite, että tyyppi olisi nämä kustantanut.

Sitäpaitsi tyyppihän kielsi nämä just jossain määrin armeijoiden käytöstä, ei ajanut niitä alas. Ei taaskaan puhuta rahasta. Selvästikkin on valinnut puolensa. Muistat varmaan mitä Musk esitti Ukrainalle joku aika sitten, sotimisen lopettamista ja Venäjän valtaamien alueiden luovuttamista Venäjälle.

 

[tuoppi´]

Sitäpaitsi tyyppihän kielsi nämä just jossain määrin armeijoiden käytöstä, ei ajanut niitä alas. Ei taaskaan puhuta rahasta.

Voi tässä kiertotien kautta olla kyse rahasta. Käsittääkseni kielto koski nimenomaan drone-käyttöä eli videofiidi käytännössä. Video vie paljon kaistaa ja kaista on se mikä verkkoyhteyksissä maksaa. Ja näissä Starlinkeissähän on samaa ongelma kuin 4G/5G yhteyksissä, että jos joku samalla alueella vie kaiken kaistan niin sitä ei sitten jää muille.

 

[finWeazel]

Käsittääkseni suurin osa Ukrainan starlinkeistä oli lahjoitusten ja Yhdysvaltojen maksamia. Valheellinen väite, että tyyppi olisi nämä kustantanut.

Sitäpaitsi tyyppihän kielsi nämä just jossain määrin armeijoiden käytöstä, ei ajanut niitä alas. Ei taaskaan puhuta rahasta. Selvästikkin on valinnut puolensa. Muistat varmaan mitä Musk esitti Ukrainalle joku aika sitten, sotimisen lopettamista ja Venäjän valtaamien alueiden luovuttamista Venäjälle.

Miksi syntyi hirveä kitinä, kun musk uhkasi poistaa maksamansa starlinkit,... niinpä,...

 

[BNo1]

En kyllä tuossa puhunut ollenkaan siitä onko Teslan menestys Muskin ansiota vai ei. Pointti oli se, että jos tarkoitus oli tehdä maksimaalisesti rahaa niin aika epätodennäköiseen arpaan pisti rahat kiinni. Se tilanne sähköautojen osalta kun Tesla aloitti oli sellainen ettei niihin uskonut oikein kukaan. Muutama oli aiemmin yrittänyt ja epäonnistunut täysin. Tesla myös ensimmäiset 20 vuotta tuotti vain tappiota. Jos tarkoitus oli tehdä mahdollisimman paljon rahaa, niin vois luulla että olisi siihen ollut helpompiakin tapoja.

Tämä voi olla todella tyhmä kommentti mutta haluatko jakaa näitä "helppoja keinoja tehdä mahdollisimman paljon rahaa" keinoja Juurikin riskinottaminen uudella teknologian alueella ja siinä onnistuminen on ollut hyvä tapa rikastua, turvallisemmilla tavoilla Musk tuskin olisi rikkaimmat listan kärjessä.

En tiedä vastausta tuohon. Ehkä sillä on jotain tekemistä asian kanssa, että Starlink ei muutenkaan tuota voittoa tällä hetkellä? Voisiko kyseessä olla jokin lakitekinen asia, että Starlink on ongelmissa, jos heidän tuotteitaan käytetään sotimiseen? Voihan taustalla olla myös, että Musk haluaisi sotimisen loppuvan?

Lakitekninen? Musk pelkää että Venäjä haastaa sen oikeuteen? Ymmärtääkseni jenkeillä ei ole mitään ongelmaa siinä että Ukraina käyttää Starlinkkejä, joten kuvittelisi että jos lakiteknisiä ongelmia olisi niin ne olisi nostettu pöydälle jo kauan sitten.

Selvennykseksi että en nyt väitä ettei Musk välitä rahasta, vaan että raha ei ole Muskin ainoa motivaattori (kuten ymmärsin että sä väitit). Noilla asioilla on ero.

Väitinkö? Missä? Itse luulen että Muskin motivaattori on siinä mistä se on kiinnostunut, eli jos se haluaa olla maailman rikkain ihminen niin sinä päivänä motivaattori on raha, jos se haluaa Marssiin niin silloin raha on vain polttoainetta sille tavoitteelle.

Jossain kohtaa muskin firma oli laittanut 70miljoonaa ukrainan starlinkkeihin. Ei tollasia summia voi yksityinen yritys loputtomiin sponsoroida. Ei ole ilmaista,... musk varmaan kuvitteli, että sota loppuisi nopeaan eikä tulisi kestämään vuosia ja vuosia,...

Päivässä? Kuukaudessa? Vuodessa? Kertaostoksena? Paljonko niiden Starlinkkien juoksevat kulut on tällä hetkellä vaikkapa päivässä kun niitä kerran joudutaan taloudellisista syistä rajoittamaan? Tuskin yrität sanoa että Musk heittää 70 miljoonaa joka päivä Starlinkkeihin, joten joku konteksti tuolle summalle pitäisi olla.

 

[Brooke Logan]

Miksi syntyi hirveä kitinä, kun musk uhkasi poistaa maksamansa starlinkit,... niinpä,...

Älä viitsi jatkaa valheiden levittelyä.
............
Tyyppi, joka haluaa Ukrainan luovuttavan maansa Venäjälle, on valinnut puolensa.

 

[tuoppi´]

Tämä voi olla todella tyhmä kommentti mutta haluatko jakaa näitä "helppoja keinoja tehdä mahdollisimman paljon rahaa" keinoja Juurikin riskinottaminen uudella teknologian alueella ja siinä onnistuminen on ollut hyvä tapa rikastua, turvallisemmilla tavoilla Musk tuskin olisi rikkaimmat listan kärjessä.

Joo, suurella riskillä on mahdollista tehdä valtavia summia rahaa ja tää arpa osu Muskin kohdalle. Mutta ei sellaiset, joiden ainoa motivaatio on tehdä rahaa, ota ihan tollasia arpoja ja katso niitä 20 vuotta läpi.

Ja nyt quottasit väärin. Sanoin "vois luulla että olisi siihen ollut helpompiakin tapoja" enkä "helppoja keinoja tehdä mahdollisimman paljon rahaa". Noissa kahdessa lauseessa on todella iso ero.

Lakitekninen? Musk pelkää että Venäjä haastaa sen oikeuteen? Ymmärtääkseni jenkeillä ei ole mitään ongelmaa siinä että Ukraina käyttää Starlinkkejä, joten kuvittelisi että jos lakiteknisiä ongelmia olisi niin ne olisi nostettu pöydälle jo kauan sitten.

Onhan se mahdollista, että Venäjäkin tuosta voisi haastaa. Onko sillä sitten merkitystä, ehkä ei. Onhan tuossa myös Eurooppa mikä pitää huomioida. Ei kai ISP:llä turhaan ole pykäliä ettei yhteyksiä saa käyttää sotakäytössä?

Tuo lakiteknisyys on nyt vaan arvaus, kun pyysit esittämään arvauksia. Voi olla että syy on joku muukin.

Väitinkö? Missä? Itse luulen että Muskin motivaattori on siinä mistä se on kiinnostunut, eli jos se haluaa olla maailman rikkain ihminen niin sinä päivänä motivaattori on raha, jos se haluaa Marssiin niin silloin raha on vain polttoainetta sille tavoitteelle.

Sori, se olikin @jaakkeli joka noin väitti.

 

[BNo1]

Älä viitsi jatkaa valheiden levittelyä.
............
Tyyppi, joka haluaa Ukrainan luovuttavan maansa Venäjälle, on valinnut puolensa.

Valitettavasti minusta tuntuu ettei Musk kykene käsittämään mitä sen ehdotus tarkoitti, käytännössä se ilmeiseti vain ajatteli vain bisnestä ja miten sen suojelemiseksi sota saadaan loppumaan nopeasti ilman että se ymmärsi mitä ihmisille oikeasti tarkoittaa että osa niiden maasta annettaisiin pois. Mutta tämä sinänsä sopii hyvin Muskin julkisuuskuvaan jossa ihmiset ovat sille vain kulutushyödykkeitä eikä niistä tarvitse välittää enempää kuin hernekeittopurkista (jolla on arvoa kun se on täynnä, mutta tyhjennyttyään sen voi heittää menemään), samasta syystä se ei ymmärrä mitä väliä jollain Itä-Ukrainalla tai Krimillä on.

Joo, suurella riskillä on mahdollista tehdä valtavia summia rahaa. Mutta ei sellaiset, joiden ainoa motivaatio on tehdä rahaa, ota ihan tollasia arpoja ja katso niitä 20 vuotta läpi.

"Get rich or die trying", minusta tuo on ihan validi skenaario emmekä voi olettaa että Muskin motivaatio olisi aina ollut raha, kuten edellisessä kommentissa jo selitinkin näkemykseni. Mutta ei se tarkoita etteikö motivaatiot ole voineet muuttua vuosien varrella, niinkin voi käydä että menestyksen myötä autisti vaatii itseltään lisää menestystä.

Onhan se mahdollista, että Venäjäkin tuosta voisi haastaa. Onko sillä sitten merkitystä, ehkä ei. Onhan tuossa myös Eurooppa mikä pitää huomioida. Ei kai ISP:llä turhaan ole pykäliä ettei yhteyksiä saa käyttää sotakäytössä?
Tuo lakiteknisyys on nyt vaan arvaus, kun pyysit esittämään arvauksia. Voi olla että syy on joku muukin.

Realistisesti kun ajatellaan niin kukaan muu kuin Venäjä ei vastusta Ukrainan Starlinkin käyttöä, joten taustalla on joku muu syy. Pikkumaisesti se saattaa olla raha tai sitten on jotain muuta. Maailman toiseksi rikkaimmalla miehellä nuo on pikkurahoja, joten jos halua auttaa Ukrainaa oikeasti olisi niin tätä keskustelua tuskin edes käytäisiin, josta tulee mieleen että tämä on vain samanlainen markkinointitempaus kuin Thaimaan luolasukellusvene.

 

[soup]

Miksi syntyi hirveä kitinä, kun musk uhkasi poistaa maksamansa starlinkit,... niinpä,...

Musk on maksanut niistä sen 80 miljoonaa vain puheissaan. Itse laitteista noin 80% oli maksanut mm. USA ja Puola ja palvelusta sitten taas samat instanssit noin 30%. Mutta kun starlink on veloittanut näitä 1500,- tai 2500,- per vastaanotin ja 4500,- kuukaudessa per liittymä itse palvelusta kun kuluttajahinnat olivat 600,- ja 100,- kk, tai 500,- kk jos verrataan premium pakettiin. Musk on sitten ilmeisesti raflaavasti laskenut ikään kuin nämä maksamattomat liittymät kustantaisivat hänelle sen viitisen tuhatta kuukaudessa, kun todellisuudessa se taitaa olla aika kaukana totuudesta. Voidaan varmaan olettaa että ei ne kustannukset kuukaudessa yli sen 100,- kuluttajaliittymän nouse. Uskallan aika varmasti väittää että voitolle hän on niistä jäänyt, viimeistään mainosarvossa.

 

[tuoppi´]

"Get rich or die trying", minusta tuo on ihan validi skenaario emmekä voi olettaa että Muskin motivaatio olisi aina ollut raha, kuten edellisessä kommentissa jo selitinkin näkemykseni. Mutta ei se tarkoita etteikö motivaatiot ole voineet muuttua vuosien varrella, niinkin voi käydä että menestyksen myötä autisti vaatii itseltään lisää menestystä.

Mahdollisesti voi muuttua, mutta ei Muskin kohdalta näytä siltä. Samanlaisia riskejä ottaa SpaceX:n ja Starlinkin ja viimeisenä Twitterin kanssa. Minkään noiden kanssa ei vaikuta siltä että tarkoitus olisi maksimoida niistä saatu raha. Tosiaan, helposti Musk voisi kasvattaa omaisuuttaan useille kymmenilla miljardeilla (ellei jopa sadoilla miljardeilla), jos vain veisi nuo kaikki kolme pörssiin. Ennemminkin kuitenkin vaikuttaa että Muskille kontrolli yhtiöihin on tärkeämpi kuin raha, tämän takia firmat ovat yksityisiä.

Realistisesti kun ajatellaan niin kukaan muu kuin Venäjä ei vastusta Ukrainan Starlinkin käyttöä, joten taustalla on joku muu syy. Pikkumaisesti se saattaa olla raha tai sitten on jotain muuta. Maailman toiseksi rikkaimmalla miehellä nuo on pikkurahoja, joten jos halua auttaa Ukrainaa oikeasti olisi niin tätä keskustelua tuskin edes käytäisiin, josta tulee mieleen että tämä on vain samanlainen markkinointitempaus kuin Thaimaan luolasukellusvene.

Jep, olen tuosta samaa mieltä, että tuskin se rahasta on kiinni. Ainakaan Muskin henkilökohtaisesta rahasta, Starlinkin yhtiön rahoista ehkä korkeintaan.

 

[BNo1]

Mahdollisesti voi muuttua, mutta ei Muskin kohdalta näytä siltä. Samanlaisia riskejä ottaa SpaceX:n ja Starlinkin ja viimeisenä Twitterin kanssa. Minkään noiden kanssa ei vaikuta siltä että tarkoitus olisi maksimoida niistä saatu raha. Tosiaan, helposti Musk voisi kasvattaa omaisuuttaan useille kymmenilla miljardeilla (ellei jopa sadoilla miljardeilla), jos vain veisi nuo kaikki kolme pörssiin. Ennemminkin kuitenkin vaikuttaa että Muskille kontrolli yhtiöihin on tärkeämpi kuin raha, tämän takia firmat ovat yksityisiä.

Toisaalta sillä on jo aika hyvä turvarengas, vaikka se menettäisi 99% omaisuudestaan riskejä ottaessa niin se ei silti päätyisi köyhyyteen. Se että jos yhtiökumppanit päätyisi köyhyyteen niin se ei paljoa tunnu haittaavan, joka kertoo paljon ihmisestä.

 

[Niamu]

Voin kaivaa historiasta montakin henkilöä jotka ovat tuottaneet paljon arvokkaita keksintöjä, lääketiesteellistä tietoa, jne mutta keinot ovat olleet hyvinkin kyseenalaisia jopa kuolettavia muille. Mitä mieltä sinä olet, onko päämäärä tärkeämpi kuin keinot joita sinne päästäkseen käytetään?

Kärjistettynä et uhraisi yhtä ihmistä että voisit pelastaa vaikka muutaman miljoonan ihmisen?

 

[ChatGPT]

Mutta kuka on tuottanut "upean" henkilökohtaisuushäiriö-termin?

"henkilökohtaisuushäiriö" on ChatGPT:n tuottama termi.

 

[BNo1]

Kärjistettynä et uhraisi yhtä ihmistä että voisit pelastaa vaikka muutaman miljoonan ihmisen?

Kärjistettynä, Mengele teki hyvää työtä lääketieteen eteen?

Tietysti kaikki aina riippuu ja roikkuu, mutta jos on vaihtoehtoja mutta silti päädytään tekemään niitä huonoja valintoja niin silloin ne valinnat on vääriä. Lääketiede ei vaatinut Mengelöintiä, se oli vain nopea tapa hankkia tuloksia ihmisistä välittämättä. Kuulostaako tutulta?
Hyvä esimerkki on nykyinen Muskin työkulttuuri, Twitteriä voi ihan varmasti kehittää ilman että porukka nukkuu toimistolla ja tekee pyöreitä päiviä. Miksi polttaa porukka loppuun kun siihen ei ole oikeaa tarvetta kuin Muskin kuvitelmissa? Kaikki Twitterin nykyiset ongelmat johtuvat huonoista päätöksistä ja nyt muut joutuvat maksamaan Muskin perseilystä.

 

[Dudem]

Musk on kultin johtaja ja tavalliseen kulttijohtajan tapaan hän rakastaa yli kaiken omaa ääntänsä. Unohtamatta tietysti sitä miten hän hienosti onnistuu häivyttämään muut perustajat ostamistaan firmoista ja näin näyttämään, että katsokaa MINÄ keksin tämän, esim. Tesla.

Lisätään tähän yksi mielenkiintoinen video sähköautojen historiasta, ennen Teslaa. Jossa taas sitten firma itse tapattaa halutun ja suositun tuotteen, kun dinomehu autot on kivempia.

 

[Niamu]

Kärjistettynä, Mengele teki hyvää työtä lääketieteen eteen?

Tietysti kaikki aina riippuu ja roikkuu, mutta jos on vaihtoehtoja mutta silti päädytään tekemään niitä huonoja valintoja niin silloin ne valinnat on vääriä. Lääketiede ei vaatinut Mengelöintiä, se oli vain nopea tapa hankkia tuloksia ihmisistä välittämättä. Kuulostaako tutulta?
Hyvä esimerkki on nykyinen Muskin työkulttuuri, Twitteriä voi ihan varmasti kehittää ilman että porukka nukkuu toimistolla ja tekee pyöreitä päiviä. Miksi polttaa porukka loppuun kun siihen ei ole oikeaa tarvetta kuin Muskin kuvitelmissa? Kaikki Twitterin nykyiset ongelmat johtuvat huonoista päätöksistä ja nyt muut joutuvat maksamaan Muskin perseilystä.

Käsittääkseni Mengele ei saanut oikein mitään tuloksia lääketieteen eteen.

Entäs nykyiset ihmiskokeet kehitysmaissa ennen kuin niitä aletaan syöttämään länsimaalaisille?

Mitä työpaikkoihin tulee niin jokainen voi vaihtaa työpaikkaa itse halutessaan tai perustaa oman yrityksen.

 

[BNo1]

Käsittääkseni Mengele ei saanut oikein mitään tuloksia lääketieteen eteen.

Vähän kun että Twitter ei ole saanut mitään isoja uudistuksia aikaan vaikka porukkaa yritetään pitää töissä 24/7/365? Mengele tietysti oli vain esimerkki siitä miten kuvitellaan / kuviteltiin että ihmisiä raa'asti hyödyntämällä saataisin aikaiseksi jotain nopeasti.

Entäs nykyiset ihmiskokeet kehitysmaissa ennen kuin niitä aletaan syöttämään länsimaalaisille?

Mitä niistä? Odotatko minun päättävän niistä vai onko tämä sellainen whattabautismi että "ennenkuin kuin arvostelet Muskia niin sinun pitää ensin tuomita lääkekokeet Afrikassa"?

Mitä työpaikkoihin tulee niin jokainen voi vaihtaa työpaikkaa itse halutessaan tai perustaa oman yrityksen.

Luonnollisesti, jos ei tykkää niin pitää juosta karkuun. Noudatatko tätä sääntöä muussakin elämässäsi? Aina kun tulee häirikkö vastaan niin pistät jalat allesi? Kun lastasi kiusataan koulussa niin lähetät sen toiseen kouluun? Kun vaimosi esimies kourii sitä niin käsket vaimoasi vaihtamaan firmaa?

 

[finWeazel]

Ei sillä, että starlinkit olis mitenkään tärkein juttu elonin persoonan kannalta, mutta aika monta terminaalia + datayhteydet. Paljon enemmän kuin moni muu yksityinen taho tai yritys on ukrainalle tarjonnut?

"SpaceX donated 3,667 terminals and the internet service itself, and USAID purchased the additional 1,333 terminals."

Fact Check: Was Elon Musk's Ukraine Starlink funded by Biden White House?

As the SpaceX founder claims to have spent $80 million on the satellite system in the country, was some of the funding sourced from U.S. government?

www.newsweek.com

 

[BNo1]

Ei sillä, että starlinkit olis mitenkään tärkein juttu elonin persoonan kannalta, mutta aika monta terminaalia + datayhteydet. Paljon enemmän kuin moni muu yksityinen taho tai yritys on ukrainalle tarjonnut?

Tämä oli erittäin hienoa toimintaa, mutta miksi se nyt kaivaa maata lahjoituksensa jalkojen alta? Sen jälkeen kun nuo terminaalit on toimitettu niin vaikea uskoa että niiden käyttökulut SpaceX:lle ovat hirmuiset (paljonkohan se bitin siirtäminen maksaa käytännössä?)

 

[Niamu]

Vähän kun että Twitter ei ole saanut mitään isoja uudistuksia aikaan vaikka porukkaa yritetään pitää töissä 24/7/365? Mengele tietysti oli vain esimerkki siitä miten kuvitellaan / kuviteltiin että ihmisiä raa'asti hyödyntämällä saataisin aikaiseksi jotain nopeasti.

Käsittääkseni Twitterin työntekijät saavat palkkaa. Itse en ainakaan ole kuullut että mainitsemasi Mengelen kanssa joutuneet "työskentelijät" eivät saaneet palkkaa. Toki voin olla väärässäkin.

Mitä niistä? Odotatko minun päättävän niistä vai onko tämä sellainen whattabautismi että "ennenkuin kuin arvostelet Muskia niin sinun pitää ensin tuomita lääkekokeet Afrikassa"?

Se tuntuu olevan nykyään ihmisille ihan jees että kritisoidaan muita ja itse ei tee asian eteen yhtään mitään. Pääasiahan on että oma elintaso ei laske.

Luonnollisesti, jos ei tykkää niin pitää juosta karkuun. Noudatatko tätä sääntöä muussakin elämässäsi? Aina kun tulee häirikkö vastaan niin pistät jalat allesi?

Vertauksesi vähän ontuu vai oletko sitä mieltä että ihminen ei saisi käyttää omaa omaisuuttansa niin kuin haluaa? Mitä karkuun juoksemista yrityksen vaihto on? Sehän on ihan normaalia ja kun yritykseltä loppuu työntekijät se joko lakkaa olemasta tai itse omistaja tekee itse kaiken työn.

Kun lastasi kiusataan koulussa niin lähetät sen toiseen kouluun?

Mielestäni lapsi ei ole kenenkään omaisuutta. Toki jotkut sairaat voivat niin ajatella. Ehkä mainitsemasi Mengele näin ajattelikin.

Vaimo miehen omaisuutta? Ehkä nykyään katsottuna vähän vanhanaikainen näkökulma ja sovinistinenkin.

 

[BNo1]

Käsittääkseni Twitterin työntekijät saavat palkkaa. Itse en ainakaan ole kuullut että mainitsemasi Mengelen kanssa joutuneet "työskentelijät" eivät saaneet palkkaa. Toki voin olla väärässäkin.

Wut? Se että saa palkkaa tarkoittaa että silloin työnantaja saa tehdä mitä haluaa? Vai mitä yrität sanoa?

Se tuntuu olevan nykyään ihmisille ihan jees että kritisoidaan muita ja itse ei tee asian eteen yhtään mitään. Pääasiahan on että oma elintaso ei laske.

Mihin tämä liittyy? Jos ei tee "mitään" (mille?) niin ei saa kritisoida? Miten elintasoni liittyy tähän?

Vertauksesi vähän ontuu vai oletko sitä mieltä että ihminen ei saisi käyttää omaa omaisuuttansa niin kuin haluaa? Mitä karkuun juoksemista yrityksen vaihto on? Sehän on ihan normaalia ja kun yritykseltä loppuu työntekijät se joko lakkaa olemasta tai itse omistaja tekee itse kaiken työn.

Mistä ihmeen omaisuudesta puhut? Sinä sanoit että "ainahan voi vaihtaa työpaikkaa" ja minä kyseenalaistin sitä ajatusmallia että voisiko joskus pistää vastaan eikä vain paeta kun tulee häirikkö vastaan?

Mielestäni lapsi ei ole kenenkään omaisuutta. Toki jotkut sairaat voivat niin ajatella. Ehkä mainitsemasi Mengele näin ajattelikin.

Nyt alkaa mennä niin hapokkaaksi etten enää tiedä mistä puhut. Lapsi kenenkään omaisuutta? Ööh, vanhemmalla on vastuu ja velvollisuus lapsesta kunnes se tulee täysikäiseksi, mutta se tietysti on eri asia kuin jostain repimäsi "omaisuus".

 

[Niamu]

Wut? Se että saa palkkaa tarkoittaa että silloin työnantaja saa tehdä mitä haluaa? Vai mitä yrität sanoa?

Lain sallimissa rajoissa työnantajalla on oikeus hallita omaa omaisuuttansa katsomallaan tavalla. Miksi sinusta ihminen ei saisi hallita asimerkiksi omaa autoaan, taloaan tai vaikkapa polkupyöräänsä haluamallaan tavalla?

Mihin tämä liittyy? Jos ei tee "mitään" (mille?) niin ei saa kritisoida? Miten elintasoni liittyy tähän?

Kritisoidaan kaikkea vaikkapa nyt tässätapauksessa työoloja. Kun kaupassa tulee valinnan paikka niin suurinosa valitsee sen halvimman joka usein on tuotettu kyseenalaisin metodein. Enemmistölle pienempi kulutus on sama kuin elintason lasku

Mistä ihmeen omaisuudesta puhut? Sinä sanoit että "ainahan voi vaihtaa työpaikkaa" ja minä kyseenalaistin sitä ajatusmallia että voisiko joskus pistää vastaan eikä vain paeta kun tulee häirikkö vastaan?

Yritys on omaisuus. Vai olenko väärässä?

Toki voit vaikka tappaa, hakata, tai olla tottelematon työnantajaa kohtaan mutta tällöinhän työnantaja voittaa ja itse häviät. Miksi pitäisi hävitä? Itsellä on tapana jättää luuserit taakse eikä ruveta paapomaan heitä. Miksi jonkun pitäisi ruveta tanssimaan pomon pillin mukaan? Pistää vastaan miten? Olla tottelematon, saada potkut ja vaihtaa työpaikkaa. Olla laiska, saada potkut ja vaihtaa työpaikkaa. Tai sitten vaan selviää voittajana ja jättää luuserit omaan arvoonsa ja vaihtaa juuri sinne mihin minne itse haluaa. Voithan vaikka perustaa oman yrityksen ja syöstä vanhan pomosi katuojaan konkurssin kautta.

Nyt alkaa mennä niin hapokkaaksi etten enää tiedä mistä puhut. Lapsi kenenkään omaisuutta? Ööh, vanhemmalla on vastuu ja velvollisuus lapsesta kunnes se tulee täysikäiseksi, mutta se tietysti on eri asia kuin jostain repimäsi "omaisuus".

Yritys on omaisuus toisin kuin esimerkiksi lapsi tai vaimo.

 

[soup]

Ei sillä, että starlinkit olis mitenkään tärkein juttu elonin persoonan kannalta, mutta aika monta terminaalia + datayhteydet. Paljon enemmän kuin moni muu yksityinen taho tai yritys on ukrainalle tarjonnut?

Ei ole, tuossa on kyseessä vain se ensimmäinen antennierä. Silloin tosiaan Yhdysvaltain valtio kustansi vain sen 1300 lautasta, mutta kun he maksoivat niistä kolminkertaisen hinnan verrattuna sen hetkiseen kuluttajahintaan niin mielestäni on perusteltua väittää että he maksoivat todellisuudessa 4000 lautasta siitä 5000 satsista. Niitä lautasia palaa lukemani mukaan sen ~500 kuussa ja niitä oli Muskin mukaan sinne lähetetty kaiken kaikkiaan noin 25 000 (plus kaikki siviilien ostamat ja maksavat, mutta niiden kustannuksistahan ei ole kiistaa). Tästä koko potista on sitten useammat valtiot ja apujärjestöt, lähinnä Yhdysvallat ja Puola, kustantaneet neljä viidesosaa. Valtaosan niistä 3-5 kertaiseen hintaan, taas kerran verrattuna kuluttajahintaan.

 

[jaakkeli]

Muskin käyttäytymisen perusteella kyllä voisi päätellä että kiinnostaa kaikki muu kuin raha. Tai ainakin sitä rahaa on hankittu kaikkien vaikeimmilla tavoilla. Tesla nyt oli aika arpapeli joitakin vuosia sitten, ihan hyvin olisi voinut käydä niin, että Musk olisi menettänyt kaiken siihen sijoittamansa rahat.

Entä jos tiedossa oli että Yhdysvallat, EU ja Kiina kaikki aikoisivat pistää verorahoja autokannan sähköistämiseen ja Musk on voinut laskea olevansa jo riittävän sisäpiiriläinen nappaamaan palan varmasta kakusta? Esim. Kalifornian kuvernööri Gavin Newsom oli teettänyt laskelmat joiden mukaan Tesla on saanut 3.2 miljardia dollaria tukia pelkästään Kalifornian osavaltiolta. (Toki Newsomin hyökkäys tulee siitä että Musk on siirtämässä toimintaa pois Kaliforniasta ja ääntänsä pois Demokraattipuolueelta joten luvussa voi olla ilmaa.)

Aika harva meistä pystyisi järjestämään lupaavallekaan bisnesidealle miljardeja valtion tukia. Muskilla on ollut kontatkit kunnossa vaikka hän haluaa muka ulkopuolisena kapinallisena esiintyä. Sitten ovat Yhdysvaltojen liittovaltion tuet ja kaikki muidenkin valtioiden antamat tuet sähköautoille - ei välttämättä suoraan Teslalle mutta ihminen jolla on riittävä pääsy eliitin kokouksiin saa ennalta tietoa suunnitelmista ja voi suunnitella firmansa strategian ottamaan maksimaalisen hyödyn tulevasta politiikasta.

Twitterin ostokin tapahtui ihan järjettömään ylihintaan ja yrityksen vieminen yksityiseksi ei millään tavalla edistä sen arvonnousua (julkiset yhtiöt ovat aina järjestään arvokkaampia).

No minusta tämäkin on jo selvinnyt. Twitter on ollut siitä erikoinen alusta, että valtava määrä ihmisiä tuottaa ilmaista sisältöä ja kaikki julkkikset, poliitikot, yritykset jne ovat pitäneet siellä tiedotustaan, tuoden Twitterille aivan vertaista vailla olevan aseman... jota Twitter sitten ei kaupallista juuri mitenkään. Pari mainosta twittien sekaan ja siinä se.

Musk on nyt paljastanut sen mitä moni meistä epäilikin jo pitkään: Twitteriä on pyöritetty enemmän Yhdysvaltojen tiedustelun ja Demokraattipuolueen informaatiovaikutukseen kuin voiton tavoitteluun. On paljastunut sellaistakin korruptiota että Twitterin työntekijät käyneet pöydän altaa kauppaa blue checkmarkien kanssa ja Musk muutti tuon heti kaupattavaksi tuotteeksi.

Twitter on siis melkoinen mahdollisuus muuttaa poliittisen korruption takia alikaupallistettu somefirma tuottavaksi. Se olisi oikeastaan varmaa rahaa ellei tässä olisi poliittista riskiä. FBI, Demokraattipuolue ja muut Twitter-etunsa menettävät valtaryhmät aikovat varmasti iskeä vastaan ja Muskilla pitää olla taas kerran kontaktit kunnossa jotta hän voi kestää sen. Jos hän kestää niin ei Twitter välttämättä ollut hänelle ylihinnoitettu.

Itseasiassa jos Musk haluaisi äkkiä kasvattaa omaisuuttaan muutamalla kymmenellä miljardilla niin sehän onnistuisi varmasti kun SpaceX:n ja Starlinkin listaisi pörssiin, mutta ei näytä kiinnostavan.

Nämäkin ovat projekteja alalla, jossa kärkytään valtion tukia ja tilauksia valtiolta. Elon Musk tuntuu oikein erikoistuvan näihin vaikka väittää olevansa politiikaltaan markkinatalousmies joka vastustaa valtion puuttumista bisneksiin...