DIY kaiuttimet ja vahvistin pienellä budjetilla

[aessu]

Elikkäs olisi tarkoitus parannella LCD-telkkarin äänentoistoa. Kolvi ja muut työvälineet pysyvät kädessä.

Tarkoituksena olisi käyttää valmista 2x15W RMS vahvistinrakennussarjaa, onko kellään kokemuksia tästä: 2X30W STEREOVAHVISTIN - Radioduo.fi verkkokaupasta Eihän tuo mikään high-end vehjes varmasti ole, mutta en ole minäkään mikään kultakorva. Tuossa houkuttelee edullinen hinta ja tasasuuntaimen tarpeettomuus.

Kaiutinelementeiksi olen suunnitellut Tangband W3-871:iä pienessä suljetussa kotelossa notch-filtterin kera. Saa ehdottaa parempia suurinpiirtein saman hintaluokan elementtejä sekä muita vaihtoehtoja koteloksi.

Kaikki muutkin kommentit ja ideat ovat tervetulleita.

 

[Tina Silta]

Edullinen hinta? Ebaysta saa ~viis TA2024 vaffaria samaan hintaan...

 

[aessu]

Kiinasta tilaaminen on pois suljettu vaihtoehto, koska tarvetta olisi melko pikaisestikkin, telkkarin kaiuttimet kun meinaavat särkeä. Lisäksi nuo mainitsemasi vahvarit haluavat tasajännitettä, eikä ainakaan nopealla vilkaisulla niissä näytä olevan piirille minkäänlaista jäähdytystäkään.

 

[Tina Silta]

Noh, ehkä noin heikoilla tiedoilla ja taidoilla jää vaihtoehdoksi vain se kallis ja huono.

Tai jospa vähän opettelisit tasasuuntauksen ja d-luokan vaffarien perusteita?

Eikös yksi rakentelun päämääristä ole, että oppii jotain?

 

[aessu]

Ei tässä ole tarkoitus mitään oppia, vaan saada hinta /laatu suhteeltaan hyvää tavaraa. Kyllä mä vaikka irto diodeista yhden tasasuuntaussillan kasaan, jos tarvetta on.

Kerro ihmeessä miksi sun vaihtoehto olisi niin paljon parempi?

 

[Tina Silta]

Mun vaihtoehdossa on kaikki paremmin, paitsi toimitusaika. Jos niin kiire on, niin ehkä vastaavaa saa lähempääkin nopeammin.

Ja kyllähän joka kämpästä nyt löytyy jo valmiiksi jonkunlaista DC-seinäsyylää, hyvin monessa laitteessa sellainen tulee mukana.

 

[aessu]

Ei mulla ole mitään sopivaa muuntajaa kyllä varastoissa, meni muuton yhteydessä serriin kaikki ylimääräiset, "kun ei niille oo tähänkään asti ollut mitään käyttöä"

 

[hetero]

Nämä TA2024 vahvistimet on kyllä yllättävän hyviä ääneltään.

 

[hsalonen]

Missäpäin asut? Minulta voisi löytyä vaikka mitä Helsingissä pienellä budjetilla.

 

[aessu]

Oulussa asustelen

 

[hsalonen]

Oulussa asustelen

Juu, ei sitten kannata. Kaiutinelementit varsinkin on ikäviä pistää postilla.

 

[Tina Silta]

Btw, siellä telkkarin sisällä on jo vahvistin, joten korkkaa koppa auki, heitä alkuperäisillä ämyreillä veslintuu ja laita takaseinään kaiutinliittimet. Sittenpä on helppo laittaa parempaa kiinni.

 

[Electrolytic]

Peerless PLS-75F25AL03-08 -laajakaistaelementistä pikkukaiutin | AudioVideo.fi

Tuo on hintaansa nähden hyvä elementti. Mielestäni parempi kuin TangBand. Makuuhuoneessa on hieman erilaisessa kotelossa juuri Peerlessin kolmetuumaiset ja niissä on keskialue hyvin puhdas. Suurin puute on luonnollisesti bassopää eli sen puuttuminen, mutta hiljaisessa kuuntelussa ja töllön kaiuttimien korvikkeena se ei suuremmin haittaa. Ja pikku lisäbassohan ei ole paha homma rakennella.

 

[aessu]

Btw, siellä telkkarin sisällä on jo vahvistin, joten korkkaa koppa auki, heitä alkuperäisillä ämyreillä veslintuu ja laita takaseinään kaiutinliittimet. Sittenpä on helppo laittaa parempaa kiinni.

Epäilen että siellä on vikaa juuri vahvistimessa joka aiheuttaa tuon sörkemisen. Lisäksi töllön vahvistimesta lopouu varmaan teho aika nopeasti kesken.

 

[latexii]

Itse pykäsin samaiset W3 -kaikattimet bilteman lamppukuvun sisään . (orb audio kloonit) Kotelo olisi voinut olla vähä isompi, esim. Ikean bambukulhon kokoinen (*wink wink*), mutta hyvin ovat toimineet noissakin.. Aikaa meni pari tuntia ja tulikohan yhteensä maksamaan joku 50e

 

[loopster]

Helpoimalla pääset kun ostat valmiiksi kasatun TDA7492:n, potikan ja virtalähteeksi läppärin hakkurin.

Itse pykäsin samaiset W3 -kaikattimet bilteman lamppukuvun sisään . (orb audio kloonit) Kotelo olisi voinut olla vähä isompi, esim. Ikean bambukulhon kokoinen (*wink wink*), mutta hyvin ovat toimineet noissakin.. Aikaa meni pari tuntia ja tulikohan yhteensä maksamaan joku 50e

Logitechin Z3:n "sateliittien" elementeille katselin noita Ikean bambuisia hammasharja telineitä.."

 

[Bahamies]

Mitä noista TA2024 kannattaisi kenties katsoa? Ajattelin mahdollisesti rakentaa pienet kaiuttimet tähän tietokonepöydälle ja virtaa tarvitsisi sen 15-20w kanavaa kohden. Elementeiksi olen katsellut Daytonin ND65 mallisia 2,5" laajakaistoja. Bassoa en kaipaa, tärkeää on, että koko on pieni ja soi noin metrin päästä ihan mukavasti. Näitä käytetään joskus harvoin jonkun podcastin kuunteluun, kun ei pysty istumaan tässä pöydän ääressä.

 

[hsalonen]

Mitä noista TA2024 kannattaisi kenties katsoa? Ajattelin mahdollisesti rakentaa pienet kaiuttimet tähän tietokonepöydälle ja virtaa tarvitsisi sen 15-20w kanavaa kohden. Elementeiksi olen katsellut Daytonin ND65 mallisia 2,5" laajakaistoja. Bassoa en kaipaa, tärkeää on, että koko on pieni ja soi noin metrin päästä ihan mukavasti. Näitä käytetään joskus harvoin jonkun podcastin kuunteluun, kun ei pysty istumaan tässä pöydän ääressä.

Jää enemmän noista laakakaistoista tuo toisto, kun RMS max on 15W.

2017 Lastest Nobsound NS 10G TPA3116 Bluetooth 4.0 Mini Digital Amplifier Stereo HiFi Power Amp 50W*2 FREE SHIPPING-in Amplifier from Consumer Electronics on Aliexpress.com | Alibaba Group

Tuommoinen riittää varmaan ihan hyvin..

 

[Tina Silta]

virtaa tarvitsisi sen 15-20w kanavaa kohden

Ette varmaan tajunneet, että muutamallakin watilla noista lähtee sellainen mekkala että kuuluu jo toiseen lääniin?

 

[hsalonen]

Ette varmaan tajunneet, että muutamallakin watilla noista lähtee sellainen mekkala että kuuluu jo toiseen lääniin?

Jos herkkyys on alle 80dB ja suuri xmax (voimakas moottori), niin tarvitsee se vähän enemmän..

...ja 15W on ylimitoitettu, koska elementti ei enää kestä sitä pitkäaikaisesti..

 

[Tina Silta]

Parilla watilla saatava yli 80dB korvan vieressä alkaa olla jo liikaa normaalikuuloiselle.

Miten xmax liittyy tähän ollenkaan?

 

[hetero]

Parilla watilla saatava yli 80dB korvan vieressä alkaa olla jo liikaa normaalikuuloiselle.

Miten xmax liittyy tähän ollenkaan?

Juu, kyllä tosiaankin muutama watti riittää lähikentässä. Keskimääräinen herkkyys kaiuttimilla taitaa pyöriä siellä 85 db paremmalla puolella.

 

[hetero]

Mitä noista TA2024 kannattaisi kenties katsoa? Ajattelin mahdollisesti rakentaa pienet kaiuttimet tähän tietokonepöydälle ja virtaa tarvitsisi sen 15-20w kanavaa kohden. Elementeiksi olen katsellut Daytonin ND65 mallisia 2,5" laajakaistoja. Bassoa en kaipaa, tärkeää on, että koko on pieni ja soi noin metrin päästä ihan mukavasti. Näitä käytetään joskus harvoin jonkun podcastin kuunteluun, kun ei pysty istumaan tässä pöydän ääressä.

Ebay:ssa on näitä pilvin pimein. Löytyy valmista ja puolivalmista jos ite haluaa väkerrellä.

 

[Bahamies]

Ette varmaan tajunneet, että muutamallakin watilla noista lähtee sellainen mekkala että kuuluu jo toiseen lääniin?

Kyse on nyt osittain myös siitä, että jos kerran ostaa vahvistimen hintaluokasta alle 20€, niin voi joko ostaa 5 wattisen joka riittää tai 50 wattisen joka riittää yltäkylläisesti ja ei toimi koskaan toistoketjun rajoittavana tekijänä. Ei se, että tehoa on reservissä tarkoita, että tarvitsee huudatta täysillä elementit hajalle ja korva rikki. Mukavampi se on motaria ajaa autolla joka kulkee 200km/h kuin sellaisella joka kulkee 140km/h.

Pistin tuon ehdotetun vahvistimen tilaukseen ja nyt tilaan elementit Soundimportsilta. Marraskuussa sitten rakentamaan

 

[Tina Silta]

Jos ajelet vain keskustassa 30-40km/h alueella, niin mitä väliä motarinopeuksilla on?

Mitä virkaa on sellaisella reservillä, joka ei ole koskaan käytössä? Onko sun auton takakontissa aina 8 vararengasta?

 

[Bahamies]

Eihän sillä suoranaisesti virkaa olekaan, mutta jos minulta kysytään niin ei siitä koskaan haittaa ole. Kiinaelektroniikassa suhtaudun itse aina terveellä ennakkoluulolla luvattuihin teholukemiin ja niin teen tässäkin. Voihan sitä suhtautua aina asioihin sillä, että ostaa vain sen verran mitä tarkalleen tietää tarvitsevansa, mutta jos tilauksessa on kyse oikeasti parista eurosta, niin miksi ostaisin huonomman? Tuossa tilatussa vahvistimessa on vielä Bluetooth 4.0 ja se näyttääkin vielä kivalta. Ei tarvitse itse alkaa koteloakaan tekemään, joka on myös plussaa, kun ei osta pelkkää vahvistinpiiriä.

Siitä vaan osta itsellesi ihan oman mieltymyksesi pohjalta, mutta en nyt vain tässä tapauksessa tajua sitä parin euron säästöä.

PS: Eivät ole ensimmäiset kajarit mitä rakennan. Olohuoneen Yksisilmäiset Veljekset kyllä opettivat ymmärtämään miten pitkälle parilla watilla pääsee.

 

[Tina Silta]

No joo, virheitä pitää tehdä että niistä oppii.

Minkäslaisen powerin ajattelit laittaa, tuossahan ei ole mukana.

 

[Bahamies]

Näimpä juuri!

Muutama läppärin virtalähde lojuu nurkissa. Testaan ne ensin. Yhden jo tarkistin ja se oli speksattu 20V 4,5A. Pitäisi tuosta vahvistimesta saada ihan riittävästi irti tuolla. Liittimen sopivuuttahan ei tiedä varmaksi ennenkuin tuo saapuu postissa.

 

[nnaku]

En äkkiä löytänyt bt mankka lankaa nii pannaas tähän ketjuun.

Mistä hyvä bluetooth piiri matkakaiutimen askarteluun? Ja pitäs toimia niin että kanavat voi sillata monoksi sekä vielä pelittää 5v usb kautta sekä 3.7v akulla.

Ja minkäslaisella tinkentankelilla saan volumen rullaan. Ei potikka vaan kahteen suuntaan rullattava nappi jolla voin säätää bluetooth piirin kautta äänenvoimakkuutta?

Tämmönen aihio löytys projektille.

 

[Nenolanjones]

Aika hankala löytää kunnolla tietoa noista BT-piireistä, laita pari erilaista tilaukseen ja toivottavasti joku tärppää.

3.7-5V MP3 Bluetooth Lossless Decoder Board Car Stero Speaker Amplifier Module | eBay

Bluetooth 4.0 Audio Receiver Template Stereo Power Amplifier Modified 5V Module | eBay

Kanavat saa summattua ihan vastuksilla, valmista BT- piiriä monolähdöllä tuskin löytyy ihan helpolla. Sellaista vahvistinta kerran kokeilin missä oli BT ja piti olla mono, noh... yhden kaiuttimen siihen vain sai kiinni mutta toisti vain toisen kanavan

Tuo rullattava nappi meni kyllä nyt vähän ohi... eli mitenkä sen pitäisi toimia??

Tuo aihio on kyllä hieno, pidä mahdollisimman orkkiksena ulkoapäin. Toivottavasti tuon saa fiksusti auki ja tiivistettyä kunnolla niin saa parhaimman lopputuloksen. Ja bitumimattoa tms kannattaa lätkiä seiniin, muoviahan tuo varmaan on? Yhdestä kasettimankasta joskus ghettoblasterin tein, siinä tiivistämisessä ja tuennassa oli kyllä semmoinen savotta etten toiste tekis On ollut mielessä tehdä yleinen DIY BT-kaiutin lanka mutten ole saanut ajoiksi ryhtyä runoilemaan noista omista virityksistä.

 

[PornReindeer]

Ja minkäslaisella tinkentankelilla saan volumen rullaan. Ei potikka vaan kahteen suuntaan rullattava nappi jolla voin säätää bluetooth piirin kautta äänenvoimakkuutta?

Rotary encoder on se mitä haet. Antaa kaksi pulssia kun sitä pyörittää ja pulsseista näkee kumpaan suuntaan pyörii. Vaatii mikrokontrollerin tai logiikkaa väliin tunnistamaan mihin suuntaan pyöritetään.

Noita saa myös painettavana jne. jos haluaa pausen laittaa tms., mutta tässä tapauksessa löytyy varmaan noita muita nappeja

 

[nnaku]

Kanavat saa summattua ihan vastuksilla, valmista BT- piiriä monolähdöllä tuskin löytyy ihan helpolla.

Kerroppa tästä lisää!

Mulla tosiaan on jo yksi vähän turhan jytky (nimellis tehon puolesta) ja tuossa just testasin että meniskö normi sillalla nuo kanavat. Kytkentä R+ ja L- toisaan toimi! Ja uskon että toimii myös monessa muussa kiina vahvarissa.

Tällänen kiinaihme tosiaan löytyy jo, mutta akkuston askartelu menee turhan hankalaksi ja tehoja tosiaan tarvii sen max 10w

 

[Nenolanjones]

Niin siis tarkoitin tuota BT-piirin lähdön summausta, en vahvistimen. Eli kytketään molempiin lähtöihin 470-1k ohmiset vastukset, vastuksien toiset päät yhteen ja tästä pisteestä saadaan summattu monosignaali.

Vahvistimissa voi toimia tuo miten kuvailit, mutten ole perehtynyt asiaan sen tarkemmin. Jos tuo linkkaamasi vahvistin on tosiaan yhdellä vahvistinpiirillä, niin kiinalaiset ovat aika temppuja tehneet. Piiri kun kykenee sillattuna tuohon 120 wattiin, tuossa sen saa vielä molempiin kanaviin ja tuo 120 wattia saa vasta 2 ohmin kuormalla.

Tuota samaa piiriä saa myös valmiiksi mono-versiona kun hakee tpa3118, maksaa sen 2€ kotiin toimitettuna. Siinä on aika hyvä lähtökohta monenlaiseen BT-kajariin yms. Mutta tarvitsee muistaakseni vähintään 9 voltin käyttöjännitteen. Jos USB jännitteillä mielii soitella niin pitää kääntää katse esim PAM8403 tai PAM8406 piireihin.

 

[DaKyy]

Lainataan threadia.

Tarkoitus väkerrellä vanhaan putkiradion koteloon (<- tuo tuossa avatarissa) Hifiberry-viritelmä. Itse putkiradion (rikkinäinen) koneisto ja kaiutin otetaan talteen myöhempää käyttöä varten, eli mahdollista palauttaa vanha radio myöhemmin takaisin.

Hifiberry toimii siis äänilähteenä, ja vahvistimena kiinavahvistin SMSL SA-S3, josta tehoa irtoaa jotain 20-25w kanavaa kohden. Tarkoitus kuitenkin ajaa vain yhtä kaiutinta monona.

Varsinaiseen kysymykseen. Pitäisi siis saada kaiutin tähän radioon sisälle. Nykyinen kaiutin on 8" elementti, mutta korvaavaksi ajattelin 6.5" koaksiaalia. Tuohon vanhan paikalle en sitä suoraan ajatellut istuttaa, koska radion kotelo ei varsinaisesti ole tiivis. Tietysti jos tuohon käyttötarkoitukseen löytyy sopivaa elementtiä, noin ehdotusta otetaan vastaan?

Oma ideani oli siis rakentaa tuonne radion sisälle kaiuttimelle oma kotelo. Tilavuutta siihen saa noin 20 litraa. Nyt siis tässä ihmettelen, että minkä elementin tuonne tuuppaan? Budjetti ei nyt ihan mahdottomiin veny kuitenkaan, että jos tuollaisen 50e vahvistimen kaveriksi nyt maksimissaan jonkun 100e:n elementin löytäisi... Seasin elementit näytti järjestään olevan 150e:n paremmalla puolella. Toisaalta ei nyt viitsisi jotain autokäyttöön tehtyäkään tuonne tunkea.

 

[Pow_82]

Olisiko joku tämmönen ideaaliratkaisu kajariksi? Itsellä ei kokemusta juuri tuosta, mutta uskoisin olevan hinta/laatusuhteeltaan parempi kuin joku oma kyhäelmä tai autokajari.

 

[DaKyy]

Itseasiassa noita samoja kittejä itse katselin, joskin juuri noita missä oli koaksiaalielementit (AW-7). Hinnan puolesta tuo ehdottamasi olisi kyllä juuri passeli, mutta erillinen diskanttielementti tuottaa harmaita hiuksia. Itse putkiradiossa on vain tuo 8" aukko kaiuttimelle, ja erilliselle diskanttielementille ei ole radiossa aukkoa. Täytynee miettiä jos nuo elementit saisi aseteltua kaiuttimen koteloon niin lähekkäin, että "mahtuisivat" radion kaiutinelementin reiän kohdille.

edit: ja niin siis kotelosta tulee joka tapauksessa oma kyhäelmä, noissa kiteissä ei ole kuin pelkät elementit ja jakosuotimen osat ym. tarvikkeet.

 

[colaton]

Tuollaseen projektiin katselisin Tangbandin elementtejä.
Laajakaista eli hoitaa koko taajuusalueen. Näissä on miellyttävä ääni, sub-taajuudet tosin jää puuttumaan.
esim tämä: Tangband W3-594S - Hifitalo

tuolla lisää: Kaiutinelementit, Tangband - Hifitalo

Olen ostanut pari settiä vanhoja logitechin Z-sarjan aktiivi-settejä, niissä on käytetty Tangbandin elementtejä. esim Z5500 -sarjasta maksoin 30€, siinä on 4kpl elementtejä.

 

[hsalonen]

Jos siinä on 8" reikä, siihen saa mahtumaan useimmat diskantit ja 4"-6" elementin. En näe tässä ongelmaa..

 

[Pow_82]

Itse olen haaveillut pöytäradion rakennuksesta jo pidemmän aikaa. Kaiutinpuoli ei ole ongelma, mulla on hyllyssä kaikenlaista kertynyt vuosien varrella.. Vahvistimenkin osaisin Kiinasta tilata ja virtalähdekin järjestyisi.. Ei tarvetta akkukäytölle. Mutta mistä ohjelmalähde?

Pitäisi olla fm radio ja aux. En tarvitse bluetoothia. Olisi extraa jos virittimessä olisi vielä muistipaikat. Pelkkä kännykkä ei ole vaihtoehto, toki sen auxiin kytkisin silloin tällöin, mutta radio pitää saada kuulumaan nappia tai kahta painamalla.

 

[DaKyy]

Jos siinä on 8" reikä, siihen saa mahtumaan useimmat diskantit ja 4"-6" elementin. En näe tässä ongelmaa..

Juu, laskeskelin, että tuon ehdotetun setin elementit kyllä tuohon reikään mahtuisi. Tilanne ohi, hajaantukaa! Ja kiitos

 

[hsalonen]

6.5" on kyllä aika iso, jää 1.5" diskantin lävistäjlle. Tuon diskantti on vähän alle 3", niin tuosta tulee kyllä 9.5", sori

 

[Nenolanjones]

Budjettiratkaisu olisi varmaan Visaton BG20, ei mikään bassojyrä mutta sopii alkuperäiseen kokoon ja herkkä elementti. Tosin taisi olla tehoja sen verran ettei herkkyydellä niin merkitystä. Hifimpää ratkaisua voisi löytyä esim Mark Audion valikoimista.

 

[DaKyy]

6.5" on kyllä aika iso, jää 1.5" diskantin lävistäjlle. Tuon diskantti on vähän alle 3", niin tuosta tulee kyllä 9.5", sori

Laskeskelin, että molemmat elementit kyllä mahtuu sen 8" halkaisijan sisäpuolelle, reunat ei välttämättä. Hieman voi joutua diskantti-elementin reunoja nakertamaan että elementit saa tarpeeksi lähelle toisiaan asennettua.

Budjettiratkaisu olisi varmaan Visaton BG20, ei mikään bassojyrä mutta sopii alkuperäiseen kokoon ja herkkä elementti. Tosin taisi olla tehoja sen verran ettei herkkyydellä niin merkitystä. Hifimpää ratkaisua voisi löytyä esim Mark Audion valikoimista.

Kiitos tästäkin vinkistä, tuo voisi olla kokeilemisen arvoinen.

 

[latexii]

Vastataas tähän ketjuun kun aihe osuu about kohdilleen.. Tuli tilattua (facebookin kimppatilauksen myötä, joka käynnissä parhaillaan) 3 kpl Selenium D220Ti -torviajureita (~34e kpl). Jos innostuisi rakentamaan etupään uusiksi. 2-tie alkaa olemaan aika tuttua höttöä jos nyt panis paukkuja johonkin 3-tie toteutukseen. Jakosuodin ei vaan ole kovin helppoa kauraa... Kenties joku 15-18" -tuumainen basso, 5-7" -tuumainen keskari ja joku Seos 12" -tyyppinen torvi tuolla kys. ajurilla höystettynä. Toistais tietty sieltä 17hz -> 20khz