DIY aurinkopaneeli järjestelmä

Liittynyt
06.12.2021
Viestejä
18
Moi

Tuossa appiukko joka on varsinainen tee se itse mies meni tilaamaan muutaman aurinkopaneelin ja nyt kyselee meikäläiseltä neuvoja näiden kytkentään ja rakentamiseen, vaikka itse itse en ole näitä koskaan asennellut, mutta muuten jonkin verran tuttu sähköisten järjestelmien kanssa aikaisemman työni puolesta (Sähköautomaatioon liittyvien järjestelmien huoltoa/korjausta)

Hän siis kerkesi ostamaan 5kpl 330wattisia yksikiteisiä paneeleita. Tarkoitus hänellä on tehdä, niin että kytkee invertterin kautta paneelit yhteen pistorasiaan, josta pistotulppa liitännällä oleva lämminvesivaraajan vastus saa sähköä, kun sitä on saatavilla. Eli tämä järjestelmä ei liity verkkoon ollenkaan.

Sanoin kyllä heti alkuun, että tämä järjestelmä ei ole millään tavalla järkevä, eikä koskaan tule maksamaan itseänsä takaisin, mutta kun appiukkoa kiinnostaa kaikki uudet härvelit, niin tästä huolimatta meni tekemään hankinnat jo, niin ei tässä enää auta kuin hoitaa homma loppuun.

Varsinainen kysymys mikä tässä on, niin kun itse invertteriä ei ole vielä hankittu, niin minkälainen tähän kannattaa hankkia? onko olemassa mitään rajoituksia mikä tulisi ottaa tälläisessä "off-grid" järjestelmässä huomioon kun hankkii invertteriä?

Tarkoitus olisi siis, että invertteri on 1-vaiheinen ja tuottaa 230v, muulla ei ole väliä, jos ei ole mitään speciaalia mitä tulisi ottaa huomioon.

Nopealla googlauksella löysin tälläisen invertterin: Solplanet ASW SS invertteri

Ainut mikä tuossa mietityttää on se, että tuossa on mainittu tulo jännite 580V. Se mitä olen yleisesti katsonut, niin suurimmassa osassa inverttereitä on tulo jännite 1000V. Onko tällä seikalla kuinka iso merkitys? Kun paneelien maksimi tulo jännite on data sheetin mukaan 1000V, mutta kun kyseessä on 5kpl paneeli ketju, niin tähän jännitteeseen ei varmaankaan päästä, mutta pitääkö siitä huolimatta invertterin olla sellainen jossa se tulo jännite on 1000V?
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 723
Paneelit sarjaan ja suoraan varaajan vastukseen. Pitää toki laskeskella että paljonko vastus ja paneelien jännite ja että mihin tehoihin päästäisiin. Lisäksi jotain logiikkaa/suojaa ettei kiehuta vettä.

En tiedä onko yhtäkään inverteriä jolla saisi ajettua tuolleen ilman ulkopuolista verkkoa tai akustoa. Menisi hyvin vaikeaksi säätää tehoja yhtään mitenkään. Heti jos paneelien tuotto alle varaaja vastuksen -> sähköt katki. Hyötysuhde jäisi todella surkeaksi.

Ps. Markkinoilla taitaa olla varaajia joissa toinen DC vastus aurinkosähköille. Tulee äkkiä halvemmaksi kuin ruveta liikaa diy.

E:
 
Liittynyt
06.12.2021
Viestejä
18
Paneelit sarjaan ja suoraan varaajan vastukseen. Pitää toki laskeskella että paljonko vastus ja paneelien jännite ja että mihin tehoihin päästäisiin. Lisäksi jotain logiikkaa/suojaa ettei kiehuta vettä.

En tiedä onko yhtäkään inverteriä jolla saisi ajettua tuolleen ilman ulkopuolista verkkoa tai akustoa. Menisi hyvin vaikeaksi säätää tehoja yhtään mitenkään. Heti jos paneelien tuotto alle varaaja vastuksen -> sähköt katki. Hyötysuhde jäisi todella surkeaksi.

Ps. Markkinoilla taitaa olla varaajia joissa toinen DC vastus aurinkosähköille. Tulee äkkiä halvemmaksi kuin ruveta liikaa diy.

E:
Kiitos vastauksesta.

Tosiaan joo tuota itekkin mietin, että miten mahtaa invertteri toimia ilman että kytkee laitetta verkkoon.
Onko se niin, että riskinä on se että invertteri tippuu välillä pois päältä, kun esim. tehoja ei tule tarpeeksi ja jännite laskee ,vai miten tuo output puoli käytännössä toimii?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 043
Ostakoon invertteriksi jonkun tuollaisen bluetin / ecoflown valmispaketin. Niihin saa adaptereita noille normaaleille paneeliliittimille, katsot vain että open circuit jännitteet, short circuit virrat tai maksimitehot eivät mene yli luvatuista.

Halpaahan tässä ei haettu?


Joku tälläinen tjsp.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 043
Paneelikytkentöjä ei saa tehdä ilman lupia jos jännitteet ovat yli 120V:n.

Toki eihän sitä kukaan tule katsomaan ellei torppa pala. Suurten virtojen (ampeereita) ja tasajännitteiden kanssa kannattaa olla aika varovainen - tasasähkön katkominen on vähän hankalaa jos tekee jotain väärin.

Tämä video kannattaa katsoa
 
Liittynyt
06.12.2021
Viestejä
18
Ostakoon invertteriksi jonkun tuollaisen bluetin / ecoflown valmispaketin. Niihin saa adaptereita noille normaaleille paneeliliittimille, katsot vain että open circuit jännitteet, short circuit virrat tai maksimitehot eivät mene yli luvatuista.

Halpaahan tässä ei haettu?


Joku tälläinen tjsp.
Kyllä, halpaa ei tässä haettu, kunhan suht toimivan järjestelmän onnistuu kyhäilemään.

Appiukko asuu siis maatilalla jossa osa sähköistä on jo muutenkin DIY meiningillä kasattu, niin eipä taida vakuutuksista olla mitään apua jos joskus täälä jotain sattuu. Tietää kyllä asian kun olen siitä hänelle maininnut, mutta minkäs teet.

Ihan mielenkiinnosta vielä, niin oliko tietoa siihen miten invertteri käyttäytyy jos sen kytkee ilman verkkokytkentää? Sekä miten siinä tilanteessa jos varaaja on lämmin ja tulevalle energialle ei ole paikkaa minne mennä, niin miten invertteri tässä kohtaa toimii?
 

0nanias

Make ATK Great Again
Liittynyt
03.09.2018
Viestejä
1 885
Ongelmahan tuossa invertterillä toteutettavassa ratkaisussa on se, että kallista tehoa menee hukkaan melkeinpä joka tilanteessa. Paneelisto pitäisi ylimitoittaa aika reilusti että pilvisellä säällä riittäisi tehoa invertterille ja tällöin aurinkoisella säällä puolestaan tehoa jää paljon hyödyntämättä. Kuorman impedanssi pysyy staattisena mutta syöttöteho vaihtelee.

Täällä on eräs arduino-projekti jossa on mielestäni avattu hyvin tuota MPPT:stä saatavaa hyötyä myös lämmityskäytössä mutta tuollaisenaan toteuttaminen vaatii toki aika paljon harrastuneisuutta, en tiedä onko kaupallisia laitteita saatavilla.
Aurinkokeräin olisi ollut fiksumpi valinta, harvempi onnistuu polttamaan talonsa letkuilla ja putkilla.
 
Liittynyt
06.12.2021
Viestejä
18
Ongelmahan tuossa invertterillä toteutettavassa ratkaisussa on se, että kallista tehoa menee hukkaan melkeinpä joka tilanteessa. Paneelisto pitäisi ylimitoittaa aika reilusti että pilvisellä säällä riittäisi tehoa invertterille ja tällöin aurinkoisella säällä puolestaan tehoa jää paljon hyödyntämättä. Kuorman impedanssi pysyy staattisena mutta syöttöteho vaihtelee.

Täällä on eräs arduino-projekti jossa on mielestäni avattu hyvin tuota MPPT:stä saatavaa hyötyä myös lämmityskäytössä mutta tuollaisenaan toteuttaminen vaatii toki aika paljon harrastuneisuutta, en tiedä onko kaupallisia laitteita saatavilla.
Aurinkokeräin olisi ollut fiksumpi valinta, harvempi onnistuu polttamaan talonsa letkuilla ja putkilla.

Juu, sen itsekkin ymmärsin, että eihän tuo ole missään nimessä taloudellisesti järkevä ratkaisu. Juurikin suuren hukkaan menevän tehon takia.

Ilmeisesti kuitenkaan mitään vaaraa tai haittaa ei tälläisellä asennuksella ole kuitenkaan invertterille, jos nyt oikein ymmärsin?
 
Liittynyt
29.12.2018
Viestejä
89
Lainaan tätä ketjua omaan projektiin. Valitettavasti täällä missä oleskelen,kaiken tavaran saatavuus on vähän niin ja näin. Mutta mitä sain haalittua kasaan on:
2x450w paneelit (Voc :41.2)
60A mppt charge controller max solar panel voltage 150V
12V 1kw invertteri.
2x200Ah 12v deep cycle akkuja
Kysymys kuuluukin, että jos mennään tuolla 12v 1kw invertterillä, niin kytkisittekö paneelit sarjaan vai rinnan.
Alkuperäinen idea oli että laittaisin yhden paneelin molemmin puolin taloaa ja kytkisin rinnan, jotta saisi aamu ja ilta auringon paisteen talteen.

Paneelien yhteen laskettu wattimäärä (900w) ylittää säätimen 12v/800w, mutta jos paneelit ovat eri puolilla taloa,täyttä tehoa ei molemmista paneeleista tule yhtä aikaa kumminkaan.

Vai pitäisikö yrittää metsästää 12v invertterin tilalle 24v versio. Ja kytkeä paneelit ja akut sarjaan.
Mutta sitten pitäisi varmaankin laittaa molemmat paneelit aamuauringon suuntaan. Sähkön käyttö painottuu valitettavasti yötunneille, siksi vähän isompi akkupaketti.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 043
Jos haluat paneelit eri suuntaan, niin niille olisi parempi olla erilliset mppt-träckkerit.

Jos laitat kaksi eri suuntiin osoittavaa paneelia rinnan, niin mppt ei voi optimoida kummankaan tuottoa ja hyötysuhde kärsii. Jokaiselle erisuuntaiselle paneelikentälle pitäisi siis olla erillinen mppt-tulo.

Latausohjaimia voi käsittääkseni olla useampia rinnakkain lataamassa samaa akustoa.
 
Liittynyt
29.12.2018
Viestejä
89
Tulikohan nyt sitten tehtyä virhe hankintoja. Valikoima erittäin rajallinen ja kaksinkertaiset hinnat Suomeen verrattuna. Voinko kytkeä, siis nuo kaksi paneelia sarjaan ja samalle puolelle, polttamatta säädintä. (800w vs 900w) Näin käsittääkseni sitten saisi paremman tuoton hämärässä ja pilvisellä säällä. Käsittääkseni ylimääräistä paneeli tehoa voi lisätä, kunhan open circuit voltage ei ylity. Ja 80V on kaukana 150V. Vai joudunko vaihtaa tuon 12v invertterin sittenkin 24v.
Monta vuotta suunnitellut ja haaveillut aurinkopaneelijärjestelmästä, mutta toteutus tapahtuikin ihan eri lokaatiossa ja tilanteessa, niin meni pasmat vähän sekaisin.

Kiitokset Zepille, jo nyt asiantuntemuksesta! Oli ilo seurata diy akkupaketin rakentelua, ja tietämystä selkeästi löytyy.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 043
Tulikohan nyt sitten tehtyä virhe hankintoja. Valikoima erittäin rajallinen ja kaksinkertaiset hinnat Suomeen verrattuna. Voinko kytkeä, siis nuo kaksi paneelia sarjaan ja samalle puolelle, polttamatta säädintä. (800w vs 900w) Näin käsittääkseni sitten saisi paremman tuoton hämärässä ja pilvisellä säällä. Käsittääkseni ylimääräistä paneeli tehoa voi lisätä, kunhan open circuit voltage ei ylity. Ja 80V on kaukana 150V. Vai joudunko vaihtaa tuon 12v invertterin sittenkin 24v.
Monta vuotta suunnitellut ja haaveillut aurinkopaneelijärjestelmästä, mutta toteutus tapahtuikin ihan eri lokaatiossa ja tilanteessa, niin meni pasmat vähän sekaisin.

Kiitokset Zepille, jo nyt asiantuntemuksesta! Oli ilo seurata diy akkupaketin rakentelua, ja tietämystä selkeästi löytyy.
Jos laitat paneelit sarjaan ja osoittamaan samaan suuntaan, niin sulla tulee optimioloissa ~82V x 12A niistä lataussäätimelle, jonka kyllä pitäisi toimia ihan hyvin.

Onko sun charge controllerissa erikseen 800W wattiraja tuon 60A virtarajan ja 150V jänniterajan lisäksi? Pistä linkki tai kuva siitä säätimen ”tyyppikilvestä”. Tai spekseistä.

Ei ole mitään tarvetta hommata 24V invertteriä jos pistät nuo akut rinnakkain ja lataussäätimessäsi on oikeat asetukset 12V lyijyakuille.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 043
Hieman kun tavasin ohjekirjaa pitemmälle, niin löytyi kohta turvatoimista. Säädin itse osaa tiputtaa sekä jännitettä että virtoja turvalliselle alueelle, jos oikein ymmärsin.

Tuossa vielä kuvia säätimen specseistä.
Ja paneelien malli on cs6l-455ms
Niin tuo 60A ja lataussäätimen ulostulon virtaraja, ei sisäänmenon virtaraja. Vähän nafti lukema täydelle kevään paneelituotolle jos kytket akut 12V:nä, mutta pitäisi ainakin ohjekirjan mukaan toimia. Menee vaan energiaa vähän hukkaan.

Jos ajattelit rakentaa mitään 12v sähköjä hyödyntäviä juttuja, niin se on paras akkujännite. Jos kierrätät kaiken 230v kautta, niin sitten voit tietty hommata 24V invertterinkin ja vaihtaa akut sarjaan. Samalla virrat puolittuvat ja et tarvitse yhtä järeitä kaapeleita / liitoksia.
 
Liittynyt
29.12.2018
Viestejä
89
Lähempänä päiväntasaajaa ollaan. Ympärivuoden noin 30 astetta lämmintä, ja vuoden aikoja kaksi. Kuiva- ja sadekausi. Huipputuoton aikaan menee energiaa hukkaan joka tapauksessa. Aika vähän sähkönkulutusta tulee olemaan, peliläppäri öisin työkäytössä, pari puhelinta ja tabletti ja sitten jos lähitulevaisuudessa pakastimen hommaisi. Sähkölinjaa en ajatellut tontille ottaa, kun tuntuu sähköt olevan poikki vähintään kerran kaksi viikossa. Ideaali olisi saada tuotolle pituutta eikä niinkään huippuja.
Kiitoksia paljon tähän astisesta avusta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 043
Pistä 24v akut + tilaa aliexpresistä jotain tuollaisia parin euron 8-30V -> usb-c adaptereita niin voit latailla mobiilivehkeet suoraan ilman invertteriä. Tai voi noita toki käyttää 12V akustakin, mutta silloin ne lataavat läppäriä maksimissaan ~27W teholla kun 12V syötöllä noista saa ulos max. 9V jännitteen @ 3A. 24V akulla noista saa ulos 20V @ 3A, mikä riittää isonkin läppärin latailuun.

Jotain tälläisiä siis:


Jos aurinkoa on ympäri vuoden, niin miksipä ei hommaisi pientä induktiolevyä ruoanlaittoon. Tuollaisen 3kW-peak kiinainvertterin jos hommaa, niin sillä ajaa 2kW induktioliettäkin ihan hyvin kunhan muistaa että ihan täysiä ei voi ajaa kuin pari minuuttia. Säästelee fossiilisten polttamisessa kun käyttää omatuotettua sähköä.
 
Liittynyt
29.12.2018
Viestejä
89
Nuo usb-c adapterit vaikuttavat hyvältä idealta! Pitääkin pistää tilaukseen.

Induktio kokkailut pitänee siirtää myöhemmäksi ajankohdaksi. Toistaiseksi puuta riittää poltettavaksi omalta tontilta. Ehkä sitä budjettia ja malttia olisi sitten vähän enemmän seuraavalla päivitys kerralla, ja tulisi kerralla sitten oikeanlainen kokoonpano :)
 

-Dz

Liittynyt
06.05.2021
Viestejä
73
Victron tuotteet. Esim multiplus ja rasperry pi+venusOS. Tai kaikki yhdessä laitteessa gx sarjassa. Tähän lfp akku, niin saa energian talteen myös yöksi. Tarvittaessa osaa syöttää verkkoon ja ladata verkosta.
 
Liittynyt
18.03.2020
Viestejä
208
Jos haluat paneelit eri suuntaan, niin niille olisi parempi olla erilliset mppt-träckkerit.

Jos laitat kaksi eri suuntiin osoittavaa paneelia rinnan, niin mppt ei voi optimoida kummankaan tuottoa ja hyötysuhde kärsii. Jokaiselle erisuuntaiselle paneelikentälle pitäisi siis olla erillinen mppt-tulo.

Latausohjaimia voi käsittääkseni olla useampia rinnakkain lataamassa samaa akustoa.
Käytännössä 2 paneelia rinnan samassa mppt-säätimessä toiminee suht hyvin, joku hassu prosentti siinä voi hävitä kun toinen paneeli ei ihan satu optimi toimintapisteeseen. Vaikka toinen paneeli olisi kokonaan varjossa ja toinen auringossa niin homma toimii ok.

Sarjaankytkennässä sitten tarvisi mppt-säädintä kummallekin paneelille jos ovat eri lappeilla.
 
Liittynyt
29.12.2018
Viestejä
89
Käytännössä 2 paneelia rinnan samassa mppt-säätimessä toiminee suht hyvin, joku hassu prosentti siinä voi hävitä kun toinen paneeli ei ihan satu optimi toimintapisteeseen. Vaikka toinen paneeli olisi kokonaan varjossa ja toinen auringossa niin homma toimii ok.

Sarjaankytkennässä sitten tarvisi mppt-säädintä kummallekin paneelille jos ovat eri lappeilla.
No molemmat paneelit tuli nyt asennettua samalle lappeelle sarjaan zepin suosituksesta. Aamuauringon saa kivasti talteen, mutta homma on aika lailla taputeltu puolilta päivin. 700w on tähän asti ollut suurin lukema säätimessä, minkä nähnyt. Kulutus ollut sen verta pientä että ei oo mihin pistää energiaa :). Katsotaan miten asiat etenee, kun parempi puolisko aloittaa etäyötyöt vuoden alusta. Ja josko kohta pienen arkkupakastimen ostaa. Päivisin käyttää täysillä ja yöksi sitten virroitta niin riittää emännälle akut työskentelyyn yöksi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 043
Koita ihmeessä tuota rinnan asennusta myös jos on helppoa. Voi olla että matalamman tehon, mutta pidemmälle iltaan kestävä tuotto on parempi teidän käytössä.
 
Liittynyt
08.11.2018
Viestejä
1 012
No molemmat paneelit tuli nyt asennettua samalle lappeelle sarjaan zepin suosituksesta. Aamuauringon saa kivasti talteen, mutta homma on aika lailla taputeltu puolilta päivin. 700w on tähän asti ollut suurin lukema säätimessä, minkä nähnyt. Kulutus ollut sen verta pientä että ei oo mihin pistää energiaa :). Katsotaan miten asiat etenee, kun parempi puolisko aloittaa etäyötyöt vuoden alusta. Ja josko kohta pienen arkkupakastimen ostaa. Päivisin käyttää täysillä ja yöksi sitten virroitta niin riittää emännälle akut työskentelyyn yöksi.
Eri ilmansuuntiin kun asennat, niin laita diodi(t) väliin.
Googlen eka osuma: https://www.tuontitukku.fi/rakentam...p67-diodi-aurinkopaneeleihin/p/6438471002157/
Jossa on tuotetiedoissa ihan hyvin jopa kerrottu: "Kun aurinkopaneelit kytketään rinnakkain ja eri ilmansuuntiin, niin jokaisen aurinkopaneelin plus johdon väliin on asennettava erillinen estodiodi. Muuten osa tehosta menee varjossa olevaan paneliin".
Tosin riittää kun siihen sarjaankytkettyyn ryhmään laittaa diodin, ei tarvi joka paneeliin.
 
Liittynyt
29.12.2018
Viestejä
89
Toistaiseksi virta on riittävänyt akuissa, mutta ei meillä vielä pakastinta olekaan :) Siirrän paneelit kuitenkin tuolle eteläiselle seinälle/lappeelle, kunhan tuo mökki siihen asti valmistuu. Sijoitus riippuu vähän miten tuon eteläsiiven toteutan. Sen verta hyvin tuntuu aurinko siihen paistavan, ettei voi olla hyödyntämättäkään.
 

0nanias

Make ATK Great Again
Liittynyt
03.09.2018
Viestejä
1 885
Törmäsin joulun pyhinä Victron Smartsolar MPPT 150/45:een joka oli myynnissä reilun parin huntin hintaan joten mökin epever 3210+MT50 saa väistyä ja jokavuotiseksi osoittautunut off-grid -järjestelmän päivitys saa jälleen jatkoa.
Ensi kesälle olisi siis vuorossa ainakin lataussäätimen vaihto ja paneelien päivitys kahteen sarjakytkentäiseen, akkupäivitys on vielä harkinnassa mutta hyvin todennäköinen koska palaute nykyisestä lifepo4 -akusta on ollut positiivista. Mietin myös että heittäisinkö vielä pari ylimääräistä paneelia noiden kahden rinnalle niin käyttöaikaa saisi jatkettua pidemmälle syksyyn.

Säätimen vaihto avaa mahdollisuuden 3S paneeleille ja 48V akustolle, mutta ne saavat ainakin toistaiseksi odottaa.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
241 185
Viestejä
4 214 939
Jäsenet
71 014
Uusin jäsen
Phaik

Hinta.fi

Ylös Bottom