• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Diversiteetti, eli monimuotoisuus työelämässä

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 534
Nyt alkaa tämäkin teema rantautua Suomeen. Yle julkaisi eilen hieman sekavan, manifestinomaisen artikkelin otsikolla "Valkoiset miehet rakentavat Piilaaksossa työkaluja".


Tavallaan toivoisin että tämä olisi vitsi, mutta ikävä kyllä olen eräässä kansainvälisessä yrityksessä tämän suuntauksen jo nähnyt oireilevankin.

Diversiteetin perusidea on siis se että "erilaisuus" johtaa "rikkauteen ja osaamiseen" joten "erilaisia" pitää palkata. Esimerkkinä käytetään usein Googlen kaltaisia toimijoita, ja niiden menestystä, jolla yritetään perustella sitä miksi yritykseen palkattaessa "taustaisuus" olisi merkittävää. Kauniisti unohdetaan se, että menestyneissä yrityksissä on esim. USA:ssa siksi erilaisia ihmisiä kun ovat palkanneet parhaat päältä, osaamiseen, ei ihon väriin tai taustaisuuteen perustuen.

Mystinen työpaikkojen monimuotoisuustarve perustuu ajatukseen, että samanmieliset ajattelevat samalla lailla ja tuotekehitys ja innovaatio paranee jos rekrytoidaan "eritaustaisia" henkilöitä, jotka tuovat uusia tuulia toimintaan. Toki ulkopuolinen näkökulma saattaa johtaa uusin innovaatioihin ja oivalluksiin, mutta ongelma tässä ajattelussa on, että ihonväri tai sukupuoli itsessään ei tee kenestäkään pätevää ratkaisemaan ongelmia tai tekemään keksintöjä, tai mitään muutakaan.

Käytännössä tämä yrityksiin jalkautuessaan tarkoittaa siis sitä, että kantasuomalaisia pitäisi syrjiä henkilöitä palkattaessa, ja "toisenlaisia (lue vähemmistöjen edustajia)" palkata, koska tuo nyt vaan on diversiteetinpalvojien mielestä oikein. Onnea vaan teidänkin lapsillenne työnhakuun jatkossa, voi olla että jatkossa työpaikan vie tästä suuntauksesta johtuen joku toisen värinen, vaikka on osaamiseltaan heikompi.

Ja tätä suuntausta sitten nyt työnnetään tuubista verorahoitteisen Ylen toimesta.

Kaiken lisäksi kun tuota artikkelia lukee, niin suoraan jo grafiikoista näkee että jos jokin on yliedustettua teknologian puolella niin aasialaistaustaisten henkilöiden määrä. Mutta ei, valkoinen mies on syypää.

Aasialaisilla, on tuossa artikkelissa jopa 7 -kertainen yliedustus USA väestöön suhteutettuna. Valkoisia taasen esim. facebookin listoilla noin 30% vähemmän kuin koko väestöstä, eli merkittävä aliedustus.
Mustia väestöön nähden vähän ja syynä ei tietenkään ole mikään muu kuin valkoisen heteromiehen rasismi.

Yle ja vastuullinen ja faktoihin perustuva uutisointi, oikeasti. :facepalm:
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
2 150
Nyt alkaa tämäkin teema rantautua Suomeen. Yle julkaisi eilen hieman sekavan, manifestinomaisen artikkelin otsikolla "Valkoiset miehet rakentavat Piilaaksossa työkaluja".


Tavallaan toivoisin että tämä olisi vitsi, mutta ikävä kyllä olen eräässä kansainvälisessä yrityksessä tämän suuntauksen jo nähnyt oireilevankin.

Diversiteetin perusidea on siis se että "erilaisuus" johtaa "rikkauteen ja osaamiseen" joten "erilaisia" pitää palkata. Esimerkkinä käytetään usein Googlen kaltaisia toimijoita, ja niiden menestystä, jolla yritetään perustella sitä miksi yritykseen palkattaessa "taustaisuus" olisi merkittävää. Kauniisti unohdetaan se, että menestyneissä yrityksissä on esim. USA:ssa siksi erilaisia ihmisiä kun ovat palkanneet parhaat päältä, osaamiseen, ei ihon väriin tai taustaisuuteen perustuen.

Mystinen työpaikkojen monimuotoisuustarve perustuu ajatukseen, että samanmieliset ajattelevat samalla lailla ja tuotekehitys ja innovaatio paranee jos rekrytoidaan "eritaustaisia" henkilöitä, jotka tuovat uusia tuulia toimintaan. Toki ulkopuolinen näkökulma saattaa johtaa uusin innovaatioihin ja oivalluksiin, mutta ongelma tässä ajattelussa on, että ihonväri tai sukupuoli itsessään ei tee kenestäkään pätevää ratkaisemaan ongelmia tai tekemään keksintöjä, tai mitään muutakaan.

Käytännössä tämä yrityksiin jalkautuessaan tarkoittaa siis sitä, että kantasuomalaisia pitäisi syrjiä henkilöitä palkattaessa, ja "toisenlaisia (lue vähemmistöjen edustajia)" palkata, koska tuo nyt vaan on diversiteetinpalvojien mielestä oikein. Onnea vaan teidänkin lapsillenne työnhakuun jatkossa, voi olla että jatkossa työpaikan vie tästä suuntauksesta johtuen joku toisen värinen, vaikka on osaamiseltaan heikompi.

Ja tätä suuntausta sitten nyt työnnetään tuubista verorahoitteisen Ylen toimesta.

Kaiken lisäksi kun tuota artikkelia lukee, niin suoraan jo grafiikoista näkee että jos jokin on yliedustettua teknologian puolella niin aasialaistaustaisten henkilöiden määrä. Mutta ei, valkoinen mies on syypää.

Aasialaisilla, on tuossa artikkelissa jopa 7 -kertainen yliedustus USA väestöön suhteutettuna. Valkoisia taasen esim. facebookin listoilla noin 30% vähemmän kuin koko väestöstä, eli merkittävä aliedustus.
Mustia väestöön nähden vähän ja syynä ei tietenkään ole mikään muu kuin valkoisen heteromiehen rasismi.

Yle ja vastuullinen ja faktoihin perustuva uutisointi, oikeasti. :facepalm:
Oma näkemykseni on että valkoiset eli kaukaasit ja aasialaiset luokitellaan samaksi möykyksi siksi koska menestyjissä (korkeammat sosiaaliluokat) ne ovat hyvin edustettuina. Onko keskiluokkaisuus nyt yhtä kuin valkoisuus? "Oreo" termiä käytetään Amerikassa halventavasti kun afroamerikkalaisesta tulee "liian valkoinen", eli keskiluokkainen. En usko että mustat pantterit- sympatioiden julkituomista tai Afrikkalaisiin kansanperinteisiin tutustumista pidetään välttämättömänä jotta olisi "kunnon afroamerikkalainen", kyse on vain keskiluokkaistuneisiin kohdistuvasta kateudesta. Aivan kuin WASP:eille työskentelemisessä olisi jotain vikaa.

Aasialaisilla ei taida olla samaa toisten syyttelyn perinnettä, eikä myöskään tarvetta kaikesta päätellen.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 182
Noh, ihan jo meidän tämän nykyisen hallituksen kokoonpano muodostui juurikin tällaisen "positiivisen syrjinnän" pohjalle eli hameväkeä pukkasi pitkälti siksi että oli hameväkeä. Mikään pätevyys nyt ei ainakaan ole ollut kriteerinä, eikä toki aina yleensäkään ole hallituksia muodostettaessa, mutta hyvin selkeästi on tällä kertaa panostettu jalkovälin killuttimien oikeanlaiseen tyyppilajiin. Ja eikös Rinne oikein julistanut, että tämä on nyt sitten kaikkien aikojen "tasa-arvoisin" hallitus tai jotain, kun naisilla oli reilu yliedustus... :facepalm:

Käytännössä tämä yrityksiin jalkautuessaan tarkoittaa siis sitä, että kantasuomalaisia pitäisi syrjiä henkilöitä palkattaessa, ja "toisenlaisia (lue vähemmistöjen edustajia)" palkata, koska tuo nyt vaan on diversiteetinpalvojien mielestä oikein. Onnea vaan teidänkin lapsillenne työnhakuun jatkossa, voi olla että jatkossa työpaikan vie tästä suuntauksesta johtuen joku toisen värinen, vaikka on osaamiseltaan heikompi.
Meillähän on Suomessa tästä valtaväestön syrjinnästä jo pitkät kokemukset, sillä ruotsinkielisille on raivattu muita helpompaa opinto- ja uraputkea jo vuosikymmenien ajan.
 

Raaka

Tukijäsen
Liittynyt
01.01.2018
Viestejä
639
Nyt alkaa tämäkin teema rantautua Suomeen. Yle julkaisi eilen hieman sekavan, manifestinomaisen artikkelin otsikolla "Valkoiset miehet rakentavat Piilaaksossa työkaluja".


Tavallaan toivoisin että tämä olisi vitsi, mutta ikävä kyllä olen eräässä kansainvälisessä yrityksessä tämän suuntauksen jo nähnyt oireilevankin.

Diversiteetin perusidea on siis se että "erilaisuus" johtaa "rikkauteen ja osaamiseen" joten "erilaisia" pitää palkata. Esimerkkinä käytetään usein Googlen kaltaisia toimijoita, ja niiden menestystä, jolla yritetään perustella sitä miksi yritykseen palkattaessa "taustaisuus" olisi merkittävää. Kauniisti unohdetaan se, että menestyneissä yrityksissä on esim. USA:ssa siksi erilaisia ihmisiä kun ovat palkanneet parhaat päältä, osaamiseen, ei ihon väriin tai taustaisuuteen perustuen.

Mystinen työpaikkojen monimuotoisuustarve perustuu ajatukseen, että samanmieliset ajattelevat samalla lailla ja tuotekehitys ja innovaatio paranee jos rekrytoidaan "eritaustaisia" henkilöitä, jotka tuovat uusia tuulia toimintaan. Toki ulkopuolinen näkökulma saattaa johtaa uusin innovaatioihin ja oivalluksiin, mutta ongelma tässä ajattelussa on, että ihonväri tai sukupuoli itsessään ei tee kenestäkään pätevää ratkaisemaan ongelmia tai tekemään keksintöjä, tai mitään muutakaan.

Käytännössä tämä yrityksiin jalkautuessaan tarkoittaa siis sitä, että kantasuomalaisia pitäisi syrjiä henkilöitä palkattaessa, ja "toisenlaisia (lue vähemmistöjen edustajia)" palkata, koska tuo nyt vaan on diversiteetinpalvojien mielestä oikein. Onnea vaan teidänkin lapsillenne työnhakuun jatkossa, voi olla että jatkossa työpaikan vie tästä suuntauksesta johtuen joku toisen värinen, vaikka on osaamiseltaan heikompi.

Ja tätä suuntausta sitten nyt työnnetään tuubista verorahoitteisen Ylen toimesta.

Kaiken lisäksi kun tuota artikkelia lukee, niin suoraan jo grafiikoista näkee että jos jokin on yliedustettua teknologian puolella niin aasialaistaustaisten henkilöiden määrä. Mutta ei, valkoinen mies on syypää.

Aasialaisilla, on tuossa artikkelissa jopa 7 -kertainen yliedustus USA väestöön suhteutettuna. Valkoisia taasen esim. facebookin listoilla noin 30% vähemmän kuin koko väestöstä, eli merkittävä aliedustus.
Mustia väestöön nähden vähän ja syynä ei tietenkään ole mikään muu kuin valkoisen heteromiehen rasismi.

Yle ja vastuullinen ja faktoihin perustuva uutisointi, oikeasti. :facepalm:

Tuon ajatusmaailman kun kääntäisi toistenpäin, niin kyse olisi rasismista. Näinpäin se on hyväksyttävää, suorastaan ihailtavaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 249
Varmasti haluja olisi monellakin, mutta en oikeastaan pidä tätä kovin relevanttina Suomen työelämässä, koska Suomen "diversiteetti" on hyvin yksipuolista. Suomen mamutus koostuu erittäin pitkältä "humanitäärisestä maahanmuutosta" sekä sellaisista jotka kuuluu samaan etnisyyteen suomalaisten kanssa (en nyt rupea listaamaan maita ettei joku älähdä siitä mitä lasken samaan kategoriaan, mutta sanotaanko että muut valkoiset :D ). Ainakin itsellä IT-alan näkökulmassa se ns. diversiteetti Suomessa pitää sisällään valkonaamojen ohessa vain intialaiset, ja nämä ovat siellä ihan omilla ansioillaan ja työpaikka edellä eli tulee tänne rekrytoituna tiettyyn asiantuntijatyöpaikkaan oikealla osaamisella. Ei Suomi yksinkertaisesti ole mikään etnisesti monimuotoinen, niin mistä niitä rekryjä oikein revittäisiin?

Ajatus suomalaisista firmoista rekrytoimassa somaleita tai eat-sleep-fuck-repeat 2015 vuosikertaa oikeisiin asiantuntijatöihin on aika kaukainen, ja siten myös myös tällainen kantisten syrjintä työnhaussa. Olen oikeastaan aina pitänyt sitä vain hyvänä asiana silloin kun näitä päätyy mihin tahansa töihin (paitsi tulkit sossupummaus-prosessissa) eikä Kelan tiskille. Toki on varmasti joitakin erityisesti julkisen puolen rooleja joihin otetaan nimenomaan se etninen toteemieläin, mutta näitä on kyllä määrällisesti varmaan aika vähän.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
1 027
Varmasti haluja olisi monellakin, mutta en oikeastaan pidä tätä kovin relevanttina Suomen työelämässä, koska Suomen "diversiteetti" on hyvin yksipuolista. Suomen mamutus koostuu erittäin pitkältä "humanitäärisestä maahanmuutosta" sekä sellaisista jotka kuuluu samaan etnisyyteen suomalaisten kanssa (en nyt rupea listaamaan maita ettei joku älähdä siitä mitä lasken samaan kategoriaan, mutta sanotaanko että muut valkoiset :D ). Ainakin itsellä IT-alan näkökulmassa se ns. diversiteetti Suomessa pitää sisällään valkonaamojen ohessa vain intialaiset, ja nämä ovat siellä ihan omilla ansioillaan ja työpaikka edellä eli tulee tänne rekrytoituna tiettyyn asiantuntijatyöpaikkaan oikealla osaamisella. Ei Suomi yksinkertaisesti ole mikään etnisesti monimuotoinen, niin mistä niitä rekryjä oikein revittäisiin?

Ajatus suomalaisista firmoista rekrytoimassa somaleita tai eat-sleep-fuck-repeat 2015 vuosikertaa oikeisiin asiantuntijatöihin on aika kaukainen, ja siten myös myös tällainen kantisten syrjintä työnhaussa. Olen oikeastaan aina pitänyt sitä vain hyvänä asiana silloin kun näitä päätyy mihin tahansa töihin (paitsi tulkit sossupummaus-prosessissa) eikä Kelan tiskille. Toki on varmasti joitakin erityisesti julkisen puolen rooleja joihin otetaan nimenomaan se etninen toteemieläin, mutta näitä on kyllä määrällisesti varmaan aika vähän.
Aika pitkälti tämä. Tulee mieleen eräs ex-kansanedustaja joka valittiin tiettyjen seksuaalisten ja ihonvärin perusteella eduskuntaan. Aina kun joku mainitsi erään seksuaalisen suuntauksen tai tietyn ihonvärin, tämä taksilla suhaileva toteemi**** heräsi uinumasta ja avasi suunsa. Kansanedustajauran jälkeen lähinnä painii ulosotossa olevien velkojensa kanssa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 534
Varmasti haluja olisi monellakin, mutta en oikeastaan pidä tätä kovin relevanttina Suomen työelämässä, koska Suomen "diversiteetti" on hyvin yksipuolista. Suomen mamutus koostuu erittäin pitkältä "humanitäärisestä maahanmuutosta" sekä sellaisista jotka kuuluu samaan etnisyyteen suomalaisten kanssa (en nyt rupea listaamaan maita ettei joku älähdä siitä mitä lasken samaan kategoriaan, mutta sanotaanko että muut valkoiset :D ). Ainakin itsellä IT-alan näkökulmassa se ns. diversiteetti Suomessa pitää sisällään valkonaamojen ohessa vain intialaiset, ja nämä ovat siellä ihan omilla ansioillaan ja työpaikka edellä eli tulee tänne rekrytoituna tiettyyn asiantuntijatyöpaikkaan oikealla osaamisella. Ei Suomi yksinkertaisesti ole mikään etnisesti monimuotoinen, niin mistä niitä rekryjä oikein revittäisiin?

Ajatus suomalaisista firmoista rekrytoimassa somaleita tai eat-sleep-fuck-repeat 2015 vuosikertaa oikeisiin asiantuntijatöihin on aika kaukainen, ja siten myös myös tällainen kantisten syrjintä työnhaussa. Olen oikeastaan aina pitänyt sitä vain hyvänä asiana silloin kun näitä päätyy mihin tahansa töihin (paitsi tulkit sossupummaus-prosessissa) eikä Kelan tiskille. Toki on varmasti joitakin erityisesti julkisen puolen rooleja joihin otetaan nimenomaan se etninen toteemieläin, mutta näitä on kyllä määrällisesti varmaan aika vähän.
Olin pitkälti samaa mieltä kunnes näin tämän käytännössä. Ei tosin ollut täysin Suomalainen yritys, vaan enemmänkin "pohjoismainen/hieman toimintaa myös muualla Eu:ssa". Homma alkoi sillä että julistivat hankkivansa koodausta esisijassa taholta joka palkkaa naiskoodareita, ja tuon jälkeen paikalle ilmestyi parikin kiiluvasilmäistä HR:ään palkattua naista, jotka pyrkivät vaikuttamaan siihen että kaikissa valinnoissa otettaisiin taustaisuus huomioon + itkivät sitä että talossa on liian vähän vaihtoehtoisella taustalla varustettuja johtajia (tai naisjohtajia). Luonnollisestikin intra ja sisäiset keskustelupastat olivat täynnä tämän ihanuuden ylistystä, ja niihin jotka kehtasivat menoa edes lievästi kritisoida (esim. eikö pitäisi palkata parhaita koodareita, eikä välittää siitä sukupuolesta, eikö johtajaksi pitäisi nousta omilla ansioillaan) suhtauduttiin nuivasti.

Johtoporras tuntui taasen touhuun suhtauvan enemmänkin ns. pakollisena mainoskustannuksena.

Touhu ei vielä näy oikeissa asiantuntijatehtävissä Suomessa hirveästi, sillä noissa täytyy jotain osatakkin, mutta kyllä vastaan on tullut jo noissakin hommissa hemmoja, jotka on palkattu hyvin kyseenalaisella osaamisella ja sitten laitettu johonkin tehtävään "oppimaan". Toki rehellisyyden nimissä tätä näkyy kyllä ihan paikallisessa tutunkauppaa pelissäkin, ilman taustaisuutta. Ja etenkin Tanskassa + Ruotsissa tuota tehdään ihan härskisti jotta saadaan oman maan poikia ja tyttöjä hyväpalkkaisiin hommiin. Se siitä pohjoismaisesta yhteistyöstä.

Tilanne ei siis vielä Suomessa ole tähän liittyen kovinkaan "häiritsevä", jos unohdetaan nuo julkisen sektorin "koordinaattorit" / toiseustoteemin jne. hommat, mutta tuo Ylen aktikkeli oli minusta hyvä esimerkki siitä että pohjaa toiminnalle jo rakennetaan ja peli on käynnistymässä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 249
Joo no, voin kuvitella että Ruotsissa peli on menetetty senkin suhteen. Oma kuplani ei taida olla samaan suuntaan kallellaan, joten välttynyt näiltä jutuilta. Ja Ruotsi myös on mamuttanut sen verran laajemmalla skaalalla kuin Suomi, että siellä on ylipäänsä mahdollista hommata haastatteluun jotain "tietyn taustaisia" siten että näillä on jopa ehkä jonkinlainen tutkintokin olemassa jne. Ei näitä ihan överiksi voi vetää että otetaan vaan steissiltä töihin.
Välikevennyksenä Suomessahan joku julkinen sektori halusi rekrytoida "romanikielen opettajia", mutta rekryt jäi tekemättä hakemusten puutteen vuoksi :smoke:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 534
Tuon Ylen jutun kanssa samoihin aikoihin julkaistiin myös Taouselämässä samaan teemaan liittyvä artikkeli.


Ja syy siihen miksi vaikkapa Romaneja ei startupeissa näy on toki se vanha tuttu :facepalm:

"Useilla mustilla, rodullistetuilla ja maahanmuuttajillakin on silti koulutusta, mikä usein unohtuu. Pääsy verkostoihin on heille kuitenkin rakenteellisen rasismin vuoksi vaikeaa. "

Alan pikkuhiljaa tämän suunnan ihmisten ajattelumaailmaan tutustuttuani ymmärtää mikä tässä menee pieleen.

Ilmeisesti joidenkin ihmisten on vaikea ymmärtää sitä, että erilaiset ihmiset pärjäävät erilaisissa tehtävissä ja ovat kiinnostuneita eri asioista.

Ihmiset pyrkivät tekemään sitä mistä henkilökohtaisesti ovat kiinnostuneita ja missä pärjäävät. Tämä näkyy esim. teknologiayrityksissä (enemmän miehiä, ja aasialalisia USA:ssa). Kun taasen sitten hoitotyössä esim. on enemmän naisia.

Taitaa olla niin että jotkut ihmiset eivät maailmankuvastaan johtuen tätä tajua tai suostu hyväksymään. Ajatellaan että kuka tahansa voi valita, millainen on eikä henkilökohtainen osaaminen, tai muut henkilön ominaisuudet (vahvuudet/heikkoudet) vaikuta tähän. On aina jokin muun (kapitalismin, syrjinnän, yhteiskunnan) syytä, että ei voi valita työskentelevänsä johtajan pallilla nostamassa kovaa palkkaa. :)
 
Viimeksi muokattu:

Ransteri

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
12.11.2019
Viestejä
737
Eipä meidän firmassa rasismia ole mustia kohtaan. He vaan toimivat ja käyttäytyvät stereotypioidensa mukaan ja saavat muut työntekijät raivoihinsa.
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Kyllähän tätä paskaa on pakkosyötetty Kaliforniasta käsin jo pitkään ja Helsingissäkin suurinosa IT-firmoista on mädäntyneitä. Kun olin vielä Suomessa töissä ja piti tätä vitun paskaa kuunnella niin parhaimmillaan taisi erään firman slackissä olla 4h väittely siitä onko firman vessapaperi syrjivä naisia kohtaan koska se on liian karheaa.

Todellisuudessahan vähemmistöjä tai naisia ei syrjitä yhtään missään länsimaissa enää eikä ole syrjitty vuosikausiin kuin äärimmäisissä poikkeustilanteissa. Vapaa markkinatalous ja kapitalismi itsessään tekee tällaiset tilaneet mahdottomiksi pitkällä aikavälillä, koska jos tosiaan kerran siellä on jonossa mustia, arabeja ja naisia jotka ovat huippuosaajia, mutta eivät vain pääse sisään "rakenteellisen syrjinnän" takia niin tässähän olisi aivan loistava bisnesidea laittaa pulju pystyyn ja napata kaikki nämä huippuosaajat sisään. Tosiasia on kuitenkin se että näihin tech startuppeihin ja varsinkin teknisiin rooleihin hakee 99% valkoisia miehiä ja yllättäen se huippuosaaja löytyy helpommin sieltä 99% kuin 1%.
"Useilla mustilla, rodullistetuilla ja maahanmuuttajillakin on silti koulutusta, mikä usein unohtuu. Pääsy verkostoihin on heille kuitenkin rakenteellisen rasismin vuoksi vaikeaa. "
Vaikka en määritelmää tarkastanut niin lieneeköhän ihan oikein käyttää sanaa "usein" kun puhutaan jostain 0.01-0.001%?

Muutenkin useimmissa startupeissa ja kasvuyrityksissä ketään ei kiinnosta pätkääkään onko yliopistopapereita yms. kunhan osaa homman. Jos puhuu rikkinäistä Suomea, ei osaa englantia ollenkaan ja kokemusta löytyy lähinnä R-Kioskin ryöstämisestä niin yllättäen se Chief Technology Officerin virka ei putoa suoraan syliin. Helsingin IT-puljuissa tosin melkein kaikissa jauhetaan englantia lähes kokoajan, koska maahanmuuttajia kyllä löytyy, mutta he ovat juuri niitä koulutettuja työperäisiä maahanmuuttajia eivätkä Itä-Helsingin sankareita.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
689
Kyllähän tätä paskaa on pakkosyötetty Kaliforniasta käsin jo pitkään ja Helsingissäkin suurinosa IT-firmoista on mädäntyneitä. Kun olin vielä Suomessa töissä ja piti tätä vitun paskaa kuunnella niin parhaimmillaan taisi erään firman slackissä olla 4h väittely siitä onko firman vessapaperi syrjivä naisia kohtaan koska se on liian karheaa.
Noissa tilanteissa jonkun täytyy vain ottaa ne pallit käyttöön ja kapinoida hulluutta vastaan: "Tämä paska on pelkkää ajanhukkaa. Vessapaperit ei syrji ketään." Kun yksi näyttää vähän johtajuutta, monet muut saattavat seurata perässä. Tämä on tietysti, kuten kaikki, helpompaa sanoa kuin tehdä, esim. sen työpaikan menetyksen pelossa. Mutta ihan kokemuksesta voin sanoa että ei siinä aina noin huonosti käy ja voi tulla ylennyskin selkärangan osoittamisesta. Helpompaa jos on talous sen verran kunnossa ettei potkut ole henkilökohtainen katastrofi.

Varmaa on se että jos miesväki ei ala pistää tälle paskalle vastaan, se on kohta joka paikassa ja tuhoaa kaiken tuottavuuden, muista haittavaikutuksista puhumattakaan. Sama homma kuin sotimisessa: voit sotia helpon sodan nyt, tai vaikean myöhemmin. Ainahan se hatuttaa kun hommasta tulee taistelua, mutta joskus on kuitenkin pakko, joten parempi valita helpompi taistelu kuin odottaa sen vaikeutumista.

Todellisuudessahan vähemmistöjä tai naisia ei syrjitä yhtään missään länsimaissa enää eikä ole syrjitty vuosikausiin kuin äärimmäisissä poikkeustilanteissa. Vapaa markkinatalous ja kapitalismi itsessään tekee tällaiset tilaneet mahdottomiksi pitkällä aikavälillä, koska jos tosiaan kerran siellä on jonossa mustia, arabeja ja naisia jotka ovat huippuosaajia, mutta eivät vain pääse sisään "rakenteellisen syrjinnän" takia niin tässähän olisi aivan loistava bisnesidea laittaa pulju pystyyn ja napata kaikki nämä huippuosaajat sisään. Tosiasia on kuitenkin se että näihin tech startuppeihin ja varsinkin teknisiin rooleihin hakee 99% valkoisia miehiä ja yllättäen se huippuosaaja löytyy helpommin sieltä 99% kuin 1%.
Kyllä. Jos siellä jonossa olisi suuri määrä huippulahjakkaita arabeja, afrikkalaisia ja naisia, jotka eivät syrjinnän vuoksi pääse etenemään, he tietysti käyttäisivät huomattavia lahjojaan ja perustaisivat itse yrityksiä jotka palkkaavat muita huippulahjakkaita arabeja, afrikkalaisia ja naisia. Tämän jälkeen menestys olisikin taattu, koska yritys on täynnä motivoituneita ja lahjakkaita osaajia, sekä lisäksi puolella olisi vielä muodikas ja arvostettu diversiteetti uskomattomana markkinointietuna. Länsimaailma on täynnä ihmisiä jotka julistavat päivästä toiseen niin somessa kuin politiikassa suvaitsevaisuuttaan ja arvostustaan diversiteettiä kohtaan. Nämä ihmiset varmasti syöksyisivät ensimmäisinä palkkaamaan arabien, afrikkalaisten ja naisten yritykset projekteihinsa, joten töistä ei voisi olla pulaa, ovathan suvaitsevaiset ihmiset selvä enemmistö ja syrjintää harrastavat rasistiset paskat säälittävän pieni vähemmistö ja vieläpä köyhä, alikoulutettu ja syrjäytynyt sellainen, tai näin olen kuullut.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
27.03.2017
Viestejä
2 743
(olen seurannut näitä juttuja tiiviisti 2013-2018 kunnes päätin lopettaa)

Hyvä että tähän on Suomessa vihdoin herätty. Pinnan alla tämä syöpä on saanut kehittyä turhan kauan ilman vastaväitteiltä, ja ihan vasta HS:kin kannatettiin kulttuurista omimista.

Ensimmäisen kerran taisin kuulla tästä vuonna 2013 yhdellä pelisuunnittelun kurssilla kun kuulin kirjaimellisesti nuo aloitusviestin perusteet. Olin että "wtf, tämähän on juuri kuten rasismia! tällä ajattelutavalla ei ole mitään tulevaisuutta", uskottavan puhetyylin takia yritin sisäistää kaiken paskan koska kaikki asiat sitä ennen kurssilla olivat olleet järkeviä. Huom. tämä oli ennen kaikkea tätä nykypäiväistä sekopäisyyttä!

EDIT: Paluu nykypäivään...
Olen huomanut että tämä on ollut laskemaan päin nykyään! Paitsi tällä viikolla YLE ja HS veteli taas ässiä hihasta, ja pistää ihan pirusti mietityttämään kuka näitä rahoittaa? Ei koko firmaa tietenkään, vaan ihan sitä yksittäistä toimittajaa joka päättää kirjoitaa YLE:lle sen vammasen jutun? Montako venäjätrollia täällä on ykkösketjussa? HS on ollut jo pitkään tiettyjen juttujen suhteen lukukelvoton, joka on kova isku kun siellä on joskus oikein tasokkaita juttuja. Koskaan ei voi etukäteen tietää onko kyseessä turha vai hyvä juttu.

Harmi etteivät väärät uskomukset ja niistä johtuvat väärät valinnat iske heti silmille! Olisi suotavaa että valinnoilla olisi välitön vaikutus.

Kannatan tasa-arvoa ja kaikenlaista reiluutta. Siksi tämä nykyinen feminismi on niin päinvittua että haistakaa vittu en ole intersektionaalinen feministi.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 570
Mystinen työpaikkojen monimuotoisuustarve perustuu ajatukseen, että samanmieliset ajattelevat samalla lailla ja tuotekehitys ja innovaatio paranee jos rekrytoidaan "eritaustaisia" henkilöitä, jotka tuovat uusia tuulia toimintaan. Toki ulkopuolinen näkökulma saattaa johtaa uusin innovaatioihin ja oivalluksiin, mutta ongelma tässä ajattelussa on, että ihonväri tai sukupuoli itsessään ei tee kenestäkään pätevää ratkaisemaan ongelmia tai tekemään keksintöjä, tai mitään muutakaan.

Käytännössä tämä yrityksiin jalkautuessaan tarkoittaa siis sitä, että kantasuomalaisia pitäisi syrjiä henkilöitä palkattaessa, ja "toisenlaisia (lue vähemmistöjen edustajia)" palkata, koska tuo nyt vaan on diversiteetinpalvojien mielestä oikein. Onnea vaan teidänkin lapsillenne työnhakuun jatkossa, voi olla että jatkossa työpaikan vie tästä suuntauksesta johtuen joku toisen värinen, vaikka on osaamiseltaan heikompi.
Tämä kuvio on jo ajettu läpi julkisella sektorilla viime vuosikymmenellä. Jos takavuosina kaupungin puutarhahommia teki ammattikoululaiset Matti ja Henna tienatakseen kesätyörahoja, niin tänä päivänä haravaan nojailee Abdullah ja Bahir, koska se nyt vaan on oikein.

Yrityskuvioissa diversiteetti näkyy siten, että mikäli maahanmuuttaja haluaa perustaa yrityksen, tarjoaa valtio ALV-verovapauden jopa 10 vuoden ajaksi. Tämän lisäksi tulee verotonta starttirahaa kolmeen vuoteen asti jopa 100 euroa päivässä. Suomalaisille ei ole tarjolla tällaisia etuja, koska se on oikein.

Nyt näemmä diversiteetti pitäisi saada myös yksityisten yritysten toimihenkilöporukoihin. Länsimaisilla firmoilla, etenkin fyysistä tuotettava valmistavilla teollisuusyrityksillä, on muutenkin kauniisti sanottuna haasteita pärjätä kilpailussa kiinalaisia vastaan. Sitten pitäisi vielä ottaa diversiteetin nimissä sellaisia henkilöitä töihin, jotka eivät muuta kuin hidasta tekemistä? Kukahan täällä länsimaissa jatkossa enää maksaa veroja, jotta saadaan näiden diversiteettien vaatijoiden sosiaalituet maksettua...
 
Liittynyt
09.04.2018
Viestejä
1 989
Meidänkin firmassa käynnistettiin monimuotousuus suunnitelma. Muutamassa palaverissa sitä on käsitelty ja sitä vetämään on kyllä tietysti pahimmat mokuttajat päässyt, jotka ylistää sen tuovan meille paljon positiivista julkisuutta ja lisää töitä ja innovaatioita ym. hevonpaskaa. On semmoinen henki siinä touhussa, että, jos asiaa vastustaa, niin varmasti tulee rasistin leima otsaan ja tulee jollain verukkeella kenkää. Syksyllä kai pitäisi suunnitelma lukkoon lyödä ja vituttaa jo suunnattomasti, että joutunen sen hyväksymään omalta osaltani.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
419
Yrityskuvioissa diversiteetti näkyy siten, että mikäli maahanmuuttaja haluaa perustaa yrityksen, tarjoaa valtio ALV-verovapauden jopa 10 vuoden ajaksi. Tämän lisäksi tulee verotonta starttirahaa kolmeen vuoteen asti jopa 100 euroa päivässä. Suomalaisille ei ole tarjolla tällaisia etuja, koska se on oikein.
Olisiko näille jotain lähdettä? 3 x 365 x 100 = 109 500 euroa kuulostaa vähän liioittelulta.
Sinänsä en ole eri mieltä tässä ketjussa esiintyneisiin monimuotoisiin mielipiteisiin diversiteetistä.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
1 027
Olisiko näille jotain lähdettä? 3 x 365 x 100 = 109 500 euroa kuulostaa vähän liioittelulta.
Sinänsä en ole eri mieltä tässä ketjussa esiintyneisiin monimuotoisiin mielipiteisiin diversiteetistä.
Aika hurjaa mutta totta tämä ilmeisesti on. Tästä blogista löytyy tuo ja muitakin epäkohtia.
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 570
Olisiko näille jotain lähdettä? 3 x 365 x 100 = 109 500 euroa kuulostaa vähän liioittelulta.
Sinänsä en ole eri mieltä tässä ketjussa esiintyneisiin monimuotoisiin mielipiteisiin diversiteetistä.
Mamuyrittäjän kolme vuotta kestävä vajaan sadan euron tukiraha tulee "pelkästään" työpäiviltä, eli kokonaisuudessaan verovapaa yritystuki jää alle 100.000 Euron.

Ei ole virallista lähdettä tälle, koska näistä asioista ei ole mainintaa netissä. Mutta epävirallisia löytyy Googlella, kuten tuo Pallex:n linkkaama.

Itse kuulin tämän alunperin taholta, jonka kertoman todenperäisyyttä minulla ei ole mitään syytä epäillä.
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 570
Meidänkin firmassa käynnistettiin monimuotousuus suunnitelma. Muutamassa palaverissa sitä on käsitelty ja sitä vetämään on kyllä tietysti pahimmat mokuttajat päässyt, jotka ylistää sen tuovan meille paljon positiivista julkisuutta ja lisää töitä ja innovaatioita ym. hevonpaskaa. On semmoinen henki siinä touhussa, että, jos asiaa vastustaa, niin varmasti tulee rasistin leima otsaan ja tulee jollain verukkeella kenkää. Syksyllä kai pitäisi suunnitelma lukkoon lyödä ja vituttaa jo suunnattomasti, että joutunen sen hyväksymään omalta osaltani.
Saako kysyä, että millaisessa firmassa työskentelet ja sijaitseeko se pääkaupunkiseudulla?

Jos teette julkiselle sektorille, niin varmaan todella tarkkana saa olla.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 236
Aika hurjaa mutta totta tämä ilmeisesti on. Tästä blogista löytyy tuo ja muitakin epäkohtia.
Tuolta blogista:

Harva sen sijaan muistaa, kuinka eriarvoistavasti Suomen verolait kohtelevat ulkomaalaisia ja suomalaisia. Esimerkiksi vuonna 2003 tuli voimaan laki maahanmuuttajien erityistuesta (1192/2002), jolla maahanmuuttajien yritykset vapautettiin veroista ensimmäisten toimintavuosien ajalta. Tämän lain mukainen erityistuki on ollut tuloverolain 92 §:n 9 kohdan (1360/2002) mukaan saajilleen verotonta tuloa, mikä on asettanut kantaväestöön kuuluvat suomalaiset eriarvoiseen asemaan viranomaisten edessä.
Sana "laki" toimii linkkinä voimassaolevaan lakiin Laki maahanmuuttajan erityistuesta 1192/2002 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®

En oikein tiedä, mitä Hankamäki hakee takaa, koska laissa ei mainita mitään yrityksistä tai yritysten tukemisesta, vaan erityistuki on ainoastaan yli 65-vuotiaille tai sitten työkyvyttömille, jotka muuten joutuisivat hakemaan toimeentulotukea. Vaikuttaa täydeltä paskapostaukselta, täytyy lukea koko teksti, kun on paremmin aikaa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 236
Mamuyrittäjän kolme vuotta kestävä vajaan sadan euron tukiraha tulee "pelkästään" työpäiviltä, eli kokonaisuudessaan verovapaa yritystuki jää alle 100.000 Euron.

Ei ole virallista lähdettä tälle, koska näistä asioista ei ole mainintaa netissä. Mutta epävirallisia löytyy Googlella, kuten tuo Pallex:n linkkaama.

Itse kuulin tämän alunperin taholta, jonka kertoman todenperäisyyttä minulla ei ole mitään syytä epäillä.
Siis mikä tämä kummitustuki on? Starttirahako? Vai jauhatko puhdasta paskaa?
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 236
Tuolta blogista:


Sana "laki" toimii linkkinä voimassaolevaan lakiin Laki maahanmuuttajan erityistuesta 1192/2002 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®

En oikein tiedä, mitä Hankamäki hakee takaa, koska laissa ei mainita mitään yrityksistä tai yritysten tukemisesta, vaan erityistuki on ainoastaan yli 65-vuotiaille tai sitten työkyvyttömille, jotka muuten joutuisivat hakemaan toimeentulotukea. Vaikuttaa täydeltä paskapostaukselta, täytyy lukea koko teksti, kun on paremmin aikaa.
Laki maahanmuuttajien erityistuesta on korvattu myöhäisemmällä Takuueläkelailla

 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 236
Huomautus - jätä tällainen tarpeeton aggressiivinen ja syyttelevä sävy pois
Ei ole virallista lähdettä tälle, koska näistä asioista ei ole mainintaa netissä. Mutta epävirallisia löytyy Googlella, kuten tuo Pallex:n linkkaama.

Itse kuulin tämän alunperin taholta, jonka kertoman todenperäisyyttä minulla ei ole mitään syytä epäillä.
Eli onko lähteesi Hankamäen blogi? Jossa Hankamäki lausuu muun muassa näin:

Työllistynyt maahanmuuttaja on kansantaloudellisesti kaikkein haitallisin
Nyt niitä kunnon lähteitä peliin tai vedät pois väitteesi, tai foorumin ylläpito saa ottaa kantaa toimintaasi.

Suomessa eivät viranomaiset siirtele satasia, puhumattakaan sadoista tuhansista, valtion tililtä Suomessa asuvan tilille, ilman siihen velvoittavaa lakia.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 570
Nyt niitä kunnon lähteitä peliin tai vedät pois väitteesi, tai foorumin ylläpito saa ottaa kantaa toimintaasi.

Suomessa eivät viranomaiset siirtele satasia, puhumattakaan sadoista tuhansista, valtion tililtä Suomessa asuvan tilille, ilman siihen velvoittavaa lakia.
Jos täällä jonkun toimintaan ylläpidon pitäisi ottaa kantaa, niin kaltaistesi nollapostaajien spammaamiseen. Tulee mieleen, että maksaako joku teille palkkaa kirjoitettujen viestimäärien perusteella? Ja tämä oli sitten retorinen kysymys, johon en odota/halua sinulta vastausta.

Huomasit varmaan maininnan kirjoituksessani, etteivät viranomaisten sivut tietyistä syistä mainosta maahanmuuttajille jaettavaa kolmen vuoden starttirahatukea.

Tuossa on toinen lähde maahanmuuttajien kolmeen vuoteen asti kestävälle 100eur/päivä starttirahalle.

 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 236
Jos täällä jonkun toimintaan ylläpidon pitäisi ottaa kantaa, niin kaltaistesi nollapostaajien spammaamiseen. Tulee mieleen, että maksaako joku teille palkkaa kirjoitettujen viestimäärien perusteella? Ja tämä oli sitten retorinen kysymys, johon en odota/halua sinulta vastausta.
Kiitos kysymästä, mutta minä en paasaa satoja viestejä poliittista propagandaa, välillä erittäin heikolla tai jopa valheellisella totuuspohjalla. Eli minulle ei maksa kukaan postauksistani, sinun kohdallasi en tiedä.
Huomasit varmaan maininnan kirjoituksessani, etteivät viranomaisten sivut tietyistä syistä mainosta maahanmuuttajille jaettavaa kolmen vuoden starttirahatukea.

Tuossa on toinen lähde maahanmuuttajien kolmeen vuoteen asti kestävälle 100eur/päivä starttirahalle.

Oletko tosissasi? Eli sinun lähteesi ovat yhteensä kaksi mielipidekirjoitusta, joissa ei myöskään mainita lähteitä? Kas kun et Aku Ankkaa merkinnyt lähteeksi. Saat aikaa lähteiden etsimiseen tai väitteidesi takasinvetoon vielä huomisen, sen jälkeen ylläpito voi ottaa kantaa, miten foorumilla suhtaudutaan valheisiin perustuvaan poliittiseen propagandaan.
 
Liittynyt
09.04.2018
Viestejä
1 989
Saako kysyä, että millaisessa firmassa työskentelet ja sijaitseeko se pääkaupunkiseudulla?

Jos teette julkiselle sektorille, niin varmaan todella tarkkana saa olla.
Yksityisen sektorin monialayritys, joka toimii ympäri suomea. Paljon on mamuja jo nykyiselläänkin yrityksessä töissä, mutta kai ne nyt haluaa sitä ihanuutta jakaa kaikkiin osastoihin. Onneksi oma alani vaatii sen verran koulutusta, ettei kurkunleikkaajia tekaistuilla papereilla ihan heti ole työkaveriksi tulossa. Elleivät sitten oppisopimuksella keksi sitä tehdä...
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 570
Yksityisen sektorin monialayritys, joka toimii ympäri suomea. Paljon on mamuja jo nykyiselläänkin yrityksessä töissä, mutta kai ne nyt haluaa sitä ihanuutta jakaa kaikkiin osastoihin. Onneksi oma alani vaatii sen verran koulutusta, ettei kurkunleikkaajia tekaistuilla papereilla ihan heti ole työkaveriksi tulossa. Elleivät sitten oppisopimuksella keksi sitä tehdä...
Tuo on hankala jos sitä oikein väkisin yritetään ajaa sisään.

Tein aikoinaan hommia yhdelle firmalle, jolle paikalliset oppilaitokset yritti väkisin tyrkyttää ns haastavampia opiskelijoita harjoitteluun ja lopputyöpaikkoihin. Kotimaiset opiskelijat ja muut länsimaalaiset haki yleensä itse omat harjoittelu-ja lopputyöpaikkansa.

Kun firmalla oli yhden AMK:n kanssa jokin yhteistyökuvio meneillään niin menivät sitten sovintosyistä ottamaan pari tällaista tapausta lopputyötä tekemään. Ei siitä tahtonut tulla yhtään mitään. Jopa heidän kanssa samaan aikaan tullut kotimainen lopputyöntekijä yritti ottaa etäisyyttä ja keskittyä omiin hommiinsa. Mutta tämä firma oppi kerrasta, eikä sen jälkeen enää taipunut oppilaitosten painostuksen edessä.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
240 337
Viestejä
4 198 459
Jäsenet
70 892
Uusin jäsen
hysteri

Hinta.fi

Ylös Bottom