DigiTimes: AIB-valmistajien käsissä edelleen valtavat määrät GeForce 10 -sarjaa

[Lepakomäyrä]

Huima parannus 4v takaiseen tilanteeseen. 4v ennen 970:aa oli 570... Sai hieman eri vastineen rahalleen rautaa päivittäessä.

Voidaanko 3.5gb muisti vammasesta kortista nyt edes puhua tosissaan?

Edelleen ohitat sanan HighEnd ohjaimet josta minä kirjoitin.
eli hyppää tilanteeseen Gtx580-Gtx680-Gtx780-Gtx980-Gtx1080

 

[Baldrick]

Voidaanko 3.5gb muisti vammasesta kortista nyt edes puhua tosissaan?

Edelleen ohitat sanan HighEnd ohjaimet josta minä kirjoitin.
eli hyppää tilanteeseen Gtx580-Gtx680-Gtx780-Gtx980-Gtx1080

Mikä on high-end? Top20%?

 

[Lepakomäyrä]

Mikä on high-end? Top20%?

Alkuperäinen tarkoitus oli verrata vanhan HighEnd ohjaimen hintaa ja mitä sillä saisi nykyään.

Esimerkiksi Gtx580 maksoi rapeat 500e
sillä rahalla saa esim Gtx1070

 

[Kaotik]

Alkuperäinen tarkoitus oli verrata vanhan HighEnd ohjaimen hintaa ja mitä sillä saisi nykyään.

Esimerkiksi Gtx580 maksoi rapeat 500e
sillä rahalla saa esim Gtx1070

GTX 1070 on highend näytönohjain.

 

[TAspect]

Gtx970 ei ole HighEnd ohjain.

GTX 1070 on highend näytönohjain.

Molemmat näyttikset perustuvat leikattuun, malliston 2. nopeimpaan, koodinimeltään xx104 tai xx204 piiriin.

Omassa sukupolvessaan GTX 970 on noin 12,5% leikattu GTX 980. Muisti on yhtä nopeaa, mutta sitä on 0,5Gb vähemmän nopealla kaistanleveydellä.

GTX 1070 on noin 25% leikattu GTX 1080. Muistia on saman verran, mutta se on hitaampaa (GDDR5 vs GDDR5X).

GTX 1070 on siis selkeästi reilusti pahemmin rampautettu malli, kuin mitä GTX 970 oli.

Kummassakin sukupolvessa xx80 mallin yläpuolella on vielä alle 50% tehokkaampi xx80 Ti -malli.


Julkaisuhinnat näille olivat Sampsan muropaketin arvosteluista otettuna:
"GeForce GTX 970 maksaa halvimmillaan 335 euroa"
"Emme saaneet NVIDIAlta ainakaan vielä GeForce GTX 1070:stä heidän omaa Founders Edition -mallia, joten testissä on mukana ensimmäisenä Muropaketin testilabraan saapunut MSI:n GTX 1070 Gaming X 1070 8G -malli. Kyseisen näytönohjaimen hintataso Suomessa on alkaen 535 euroa ja edullisimmat GTX 1070 -mallit ovat alkaen 510 euroa."

Kumpikin näistä näytönohjaimista oli edellisen sukupolven x80 Ti -mallin teholuokkaa (GTX 780 Ti ja GTX 980 Ti).

Mielestäni molempiin malleihin tulee käyttää identtistä logiikkaa.
High endin raja voi tietysti olla häilyvä, mutta selkeästi sukupolvesta toiseen hintaluokat nousevat ylöspäin, ja enemmän ja enemmän leikatut mallit nimetään isommilla numeroilla.
Brändäys on selkeästi onnistunut, ja kun ohjaimet viedään isosti leikattuna isolla hintalapulla varustettuna käsistä, en yhtään ihmettele että uusimmassa sukupolvessa kaikki mallit ovat leikattuja ja hinnannousut ovat entistä kovempia.

 

[Lepakomäyrä]

GTX 1070 on highend näytönohjain.

Alkuperäinen tarkoitus oli verrata vanhan HighEnd ohjaimen hintaa ja mitä sillä saisi nykyään

 

[Baldrick]

Molemmat näyttikset perustuvat leikattuun, malliston 2. nopeimpaan, koodinimeltään xx104 tai xx204 piiriin.

Omassa sukupolvessaan GTX 970 on noin 12,5% leikattu GTX 980. Muisti on yhtä nopeaa, mutta sitä on 0,5Gb vähemmän nopealla kaistanleveydellä.

GTX 1070 on noin 25% leikattu GTX 1080. Muistia on saman verran, mutta se on hitaampaa (GDDR5 vs GDDR5X).

GTX 1070 on siis selkeästi reilusti pahemmin rampautettu malli, kuin mitä GTX 970 oli.

Kummassakin sukupolvessa xx80 mallin yläpuolella on vielä alle 50% tehokkaampi xx80 Ti -malli.


Julkaisuhinnat näille olivat Sampsan muropaketin arvosteluista otettuna:
"GeForce GTX 970 maksaa halvimmillaan 335 euroa"
"Emme saaneet NVIDIAlta ainakaan vielä GeForce GTX 1070:stä heidän omaa Founders Edition -mallia, joten testissä on mukana ensimmäisenä Muropaketin testilabraan saapunut MSI:n GTX 1070 Gaming X 1070 8G -malli. Kyseisen näytönohjaimen hintataso Suomessa on alkaen 535 euroa ja edullisimmat GTX 1070 -mallit ovat alkaen 510 euroa."

Kumpikin näistä näytönohjaimista oli edellisen sukupolven x80 Ti -mallin teholuokkaa (GTX 780 Ti ja GTX 980 Ti).

Mielestäni molempiin malleihin tulee käyttää identtistä logiikkaa.
High endin raja voi tietysti olla häilyvä, mutta selkeästi sukupolvesta toiseen hintaluokat nousevat ylöspäin, ja enemmän ja enemmän leikatut mallit nimetään isommilla numeroilla.
Brändäys on selkeästi onnistunut, ja kun ohjaimet viedään isosti leikattuna isolla hintalapulla varustettuna käsistä, en yhtään ihmettele että uusimmassa sukupolvessa kaikki mallit ovat leikattuja ja hinnannousut ovat entistä kovempia.

Steam surveyssä 1070 on top5%, ja 970 mahtuu top25% sisään.

Low end max 150€, mid max 250€ ja high end yli 250-300€ ihan raudan yleisyyden perusteella. Kilpailun puutteen ansiosta sinne on puskettu High endiin useampi kortti tarjolle ihan voittojen maksimoimiseksi.

 

[Lepakomäyrä]

Steam surveyssä 1070 on top5%, ja 970 mahtuu top25% sisään.

Low end max 150€, mid max 250€ ja high end yli 250-300€ ihan raudan yleisyyden perusteella. Kilpailun puutteen ansiosta sinne on puskettu High endiin useampi kortti tarjolle ihan voittojen maksimoimiseksi.

250-300e näyttis esim Gtx1060 tai Rx580 ei kuulu HighEnd

 

[TAspect]

Steam surveyssä 1070 on top5%, ja 970 mahtuu top25% sisään.

Low end max 150€, mid max 250€ ja high end yli 250-300€ ihan raudan yleisyyden perusteella. Kilpailun puutteen ansiosta sinne on puskettu High endiin useampi kortti tarjolle ihan voittojen maksimoimiseksi.

Totta helvetissä 970 on käytössä isommassa osassa koneita kuin GTX 1070, kun hintaa oli lähes 50% vähemmän.

Tuolla logiikalla GTX 2060 on high end kortti jos sille lätkäistään hinnaksi 375$ (Founders Edition 449$).
Juuri hyvä rako kyseiselle ohjaimelle kun RTX 2070 on 499$ (Founders Edition 599$). Todelliset myyntihinnat toki ovat kaikissa malleissa founders edition hinnat. Asus turbo blower mallin saa 20$ halvemmalla kuin foundersin.

GTX 3050 Ti on myös high end kortti kun se maksaa julkkarissa 320$ (founders edition 399$)?

 

[Mooses]

Jos nyt puhutaan perinteisin termein, niin high end tarkoittaa yläluokan yläpäätä. Käytetty esim hifi-vehkeissä varmaan 70-luvulta lähtien. Tällöin minusta lähinnä titanit yms erikoisuudet on highendiä. Ehkä x80ti. Low-mid-high erottelu sitten on ihan oma asiansa ja 10xx sarjassa ehkä jotain tyyliin mid on 1050ti-1060 6GB ja muut sitten tästä alaspäin ja ylöspäin. Tai sitten mid on vain 1060 eri versiot.

 

[Snowman]

Juu, ei highendiä ole kuin se malliston paras, ehkä joskus myös sitä seuraava. Nykyään lähinnä Titan V, 2080ti ja vanhasta sarjasta Titan Xp ja 1080ti.

 

[Xmli]

Ennenhän ×80 oli se huippu, mutta (ainakin) 700 sarjasta eteenpäin titan ja ti. 1060-> 1080 on kaikki keskiluokkaa nykyisin. Kun 1080 tuli, oli se highendiä. Kohta museokalustoa. ×70 mallit eivät ole ikinä olleet highendiä sen varsinaisessa merkityksessä.

 

[Lepakomäyrä]

Ennenhän ×80 oli se huippu, mutta (ainakin) 700 sarjasta eteenpäin titan ja ti. 1060-> 1080 on kaikki keskiluokkaa nykyisin. Kun 1080 tuli, oli se highendiä. Kohta museokalustoa. ×70 mallit eivät ole ikinä olleet highendiä sen varsinaisessa merkityksessä.

Mielenkiintoista seurata miten x80 sarjan hetken huippu ohjaimina olleet tipahtelee sinne mid ja sitten lopulta Lowendiin

 

[Kaotik]

Näytönohjaimissa NVIDIAlla xx70 ja xx80 ovat highendiä, Ti ja Titan sitten sen yläpuolelle menevää enthusiast luokkaa. Ei se että yhdessä välissä keksittiin tuoda highendin yläpuolelle vielä nopeampia Ti, tupla-GPU yms malleja yhtäkkiä tiputa kaikkea muuta yhtä luokkaa alaspäin (vai miltä kuulostaisi jos vaikka nvidia nyt keksisi tuoda 2x tu102-piirejä sisältävän ja sen jälkeen se olisi highendiä, 2080 ti midrangea ja 2080:sta alaspäin lowendiä?)

 

[BlackWolf]

Porukka on kyllä unohtanut että uusissa näytönohjaimissa on paljon enemmän muistia kuin noissa vanhoissa.Nostaa ihan varmasti hintaa.Gpu:n hinnoista ei ole mitään hajua.Noiden valmistustekniikka on myöskin parantunut.Mites muuten ne tullit jotka usa-kiina on pistänyt toisilleen on nostanut hintoja?.

Tässä olet mielestäni väärässä. Vanhoissa RAM:eissa oli ihan yhtä monta sirua, kuin on tänään RAM:eissa. Sitä piitä siis kuluu sen saman verran. Sillon sen yhden palikan muistimäärä vaan oli eri kuin tänään. Voit nyt ottaa vaikka jonkun vanhan DDR muistipalikan ja ihmetellä sitä suhteessa uusiin kampoihin, ihan samanlaisia ne ulkonäöllisesti ja kooltaan on. Eli se lisääntyneen muistimäärän ei pitäisi sinällään vaikuttaa hintaan. Toki tämä on nyt kärjistettynä, koska uudet ja kalliimmat valmistusmenetelmät jne. mutta niin se DDR:kin oli uutta ja kallista aikanaan. Se ei ole kasvattanut niiden muistipalikoiden fyysistä määrää siellä näyttiksissä(kään), vaan niiden palikoiden kapasiteetti on kasvanut.

Laitetaas nyt pari esimerkkikuvaa. Toinen GTX275 muropaketin testistä (vuodelta 2009), missä näkyy noita muisteja ja toinen Io-Techin GTX 1080 Ti. Jokainen voi pikku kätösin laskea muistien määrän tuosta kuvasta.

 

[mikkelson]

Yksi hyvä puoli tässä nyky hintatilanteessa on se että vanhat näytönohjaimet on säilyttäneet arvonsa. Jos 2-3 vuotta sitten osti gtx 970, 980 tai 980 ti näytönohjaimen hyvään hintaan, niin sen teho/hinta-suhde ei ole huonontunut juuri yhtään. Samalla rahalla saa tänä päivänä lähes samantehoisen näytönohjaimen. Suurimmat parannukset on tehonkulutus ja muistin määrä.

Sehän tässä lähinnä vain harmittaa että kun on tottunut päivittämään rautaa koneeseen parin kolmen vuoden välein, niin nyt se ei olekaan yhtä kannattavaa.

 

[Kaotik]

Tässä olet mielestäni väärässä. Vanhoissa RAM:eissa oli ihan yhtä monta sirua, kuin on tänään RAM:eissa. Sitä piitä siis kuluu sen saman verran. Sillon sen yhden palikan muistimäärä vaan oli eri kuin tänään. Voit nyt ottaa vaikka jonkun vanhan DDR muistipalikan ja ihmetellä sitä suhteessa uusiin kampoihin, ihan samanlaisia ne ulkonäöllisesti ja kooltaan on. Eli se lisääntyneen muistimäärän ei pitäisi sinällään vaikuttaa hintaan. Toki tämä on nyt kärjistettynä, koska uudet ja kalliimmat valmistusmenetelmät jne. mutta niin se DDR:kin oli uutta ja kallista aikanaan. Se ei ole kasvattanut niiden muistipalikoiden fyysistä määrää siellä näyttiksissä(kään), vaan niiden palikoiden kapasiteetti on kasvanut.

Laitetaas nyt pari esimerkkikuvaa. Toinen GTX275 muropaketin testistä (vuodelta 2009), missä näkyy noita muisteja ja toinen Io-Techin GTX 1080 Ti. Jokainen voi pikku kätösin laskea muistien määrän tuosta kuvasta.

Entä jos vaihdetaankin verrokiksi vaikka GTX 8800 jossa on yhtä monta piiriä? Tai vaikka HD 2900 XT missä on enemmän muistipiirejä?

 

[BlackWolf]

Entä jos vaihdetaankin verrokiksi vaikka GTX 8800 jossa on yhtä monta piiriä? Tai vaikka HD 2900 XT missä on enemmän muistipiirejä?

Ei kai se sitä pointtia muuta? Siis että se muistin määrän kasvaminen näytönohjaimissa ei sinällään ole voinut vaikuttaa hintaan, kun niiden sirujen fyysinen määrä ei siellä näyttiksissä ole kasvanut. Toki silloin jos tehdään kaksi näytönohjainta samalla ajanjaksolla ja tekniikalla ja toiseen laitetaan enemmän muistia, niin silloin se väkisinkin vaikuttaa hintaan. Mutta jos verrataan mennyttä teknologiaa nykyiseen, niin piitä on kulutettu yhtä paljon kummallakin ajanjaksolla niiden muistien valmistamiseen.

 

[Melbac]

Muistien hinnat on käsittääkseni nousseet ja noihin hintoihinhan vaikuttaa että mitä muistiväylää ne käyttää yms.Noissahan oli Gddr3 ja muistia oli juuri joku 1-2GB kun nykyään on Gddr5 ja 3-8GB.Noissa vanhoissahan oli ainakin nvidialla kaikkia virityksiä eli muistien määrä ja väylän nopeus vaihteli aika paljonkin.

 

[jabbadap]

Njoo, gddr6 on uutta muistia eli eiköhän siinä ole vielä jonkin verran sitä uutuus lisääkin mukana. Verrattuna gddr5:siin jotaka ovat olleet todella pitkään käytössä eli niitä on helposti saatavilla. Sinällään muistilastun hinta vaihtelee sen kapasiteetin ja nopeuden mukaan. Eli esimerkiksi ennen muinoin muistilastun kapasiteetin kaksinkertaistuessa hintakin kaksinkertaistui. Pitäisinkin todennäköisenä että Quadrojen 16Gb gddr6:set maksaa sirulta kaksinkertaisen määrän verrattuna geforceissa käytettyihin 8Gb gddr6 siruihin. Nopeushan noilla on sama eli se ei kasvata tai pienennä hintaeroa.

 

[Kaotik]

Muistien hinnat on käsittääkseni nousseet ja noihin hintoihinhan vaikuttaa että mitä muistiväylää ne käyttää yms.Noissahan oli Gddr3 ja muistia oli juuri joku 1-2GB kun nykyään on Gddr5 ja 3-8GB.Noissa vanhoissahan oli ainakin nvidialla kaikkia virityksiä eli muistien määrä ja väylän nopeus vaihteli aika paljonkin.

Ei siinä mitään virityksiä tarvita, grafiikkapiirin päässä ne muistiohjaimet on 32-bittisiä (16-bit Turingissa?) joten ihan 32-bit välein on helposti toteutettavissa vaikka joka mallille eri väylä

edit: toki NVIDIAlla oli pari härömallia jossa eri muistikanavissa oli erikokoisia muistipiirejä mutta niitä taisi olla joku 1-2 mallia yhteensä

 

[Jho]

Muistien hinnat on käsittääkseni nousseet ja noihin hintoihinhan vaikuttaa että mitä muistiväylää ne käyttää yms.Noissahan oli Gddr3 ja muistia oli juuri joku 1-2GB kun nykyään on Gddr5 ja 3-8GB.Noissa vanhoissahan oli ainakin nvidialla kaikkia virityksiä eli muistien määrä ja väylän nopeus vaihteli aika paljonkin.

No vaikka olisivat muistien hinnat nousseet niin ei se selitä nykyisiä hintoja. Ei uudet RTX näyttiksetkään olisi hinnoiteltu kuten ne nyt on jos jengi on ollut valmis maksamaan yli vuoden vanhasta high-endistä 500€-900€. RTX:ää vaikuttaa porukka ennakkotilavaan ihan kiitettävästi vaikka mitään revikoita yms ei ole edes kunnolla julki.

tl;dr Hintojen noususta voi myös syyttää kuluttajia jotka suostuu maksamaan aivan jäätäviä hintoja high-endistä.

 

[BlackWolf]

Muistien hinnat on käsittääkseni nousseet ja noihin hintoihinhan vaikuttaa että mitä muistiväylää ne käyttää yms.Noissahan oli Gddr3 ja muistia oli juuri joku 1-2GB kun nykyään on Gddr5 ja 3-8GB.Noissa vanhoissahan oli ainakin nvidialla kaikkia virityksiä eli muistien määrä ja väylän nopeus vaihteli aika paljonkin.

Olisiko jotain lähdettä tälle muistien hintojen nousulle? Uuden tekniikan tullessahan se on aina kallimpaa kuin jo vanha tekniikka, mutta se hinta sitten laskee kun valmistusmäärät kasvaa ja valmistustekniikka kehittyy. Sitten kun laskee inflaation mukaan, niin muistien hinnat on tainneet itseasiassa jopa laskea ja aika merkittävästi. Vastahan tuossa paljastui kusetus tai no ainakin olettama kusetuksesta noiden muistien hintojen kanssa.

Tälläsen sivuston minä löysin Memory Prices 1957 to 2018
Siellä on myös kaunis kuvaaja.

 

[jabbadap]

Noh ompahan noita micronin gddr6:sia näämmä digi keyn listoilla pyöriny. 3Dcenter.orgin keräämältä listalta hinnat 8Gb 14Gbps lastulle on $26,36 ja 8Gb 8Gbps gddr5 kustantaa $23,44. Tiedä sitten paljon noillekkin paljousalennusta tulee, nuo hinnat on kuitenkin vain 1260 kpl erille