DAC / AMP -yleisketju

Uke

Team Nokia
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 004
tuo kuulostaa ihan samalta horinalta kuin se ettei ihmis silmä erota 30fps enempää

joskus analogiseen aikaan tuli uutisten ohessa pätkä jossa vierailtiin oikean hifistin luona kylässä ja siinä sitten kuunneltiin ilmeisesti vinyyliltä (elviksen?) live keikkaa

tuo pätkä on jäänyt mieleen koska jopa paskan telkkarin läpi pystyi aistimaan konsertin tunnelman
Ihmisen kuuloaisti (kuten muutkin aistit) perustuu vigilanssissa tapahtuvaan muutokseen sekä huomion kiinnittymiseen joka säätelee kuuloradan toimintaa. Aivojen käsittelykyvyn kannalta on tärkeää että valtavasta informaatiotulvasta pystytään poimimaan kulloinkin tärkeä informaatio. Tätä kutsutaan selektiiviseksi aktiivi valinnaksi eli optimalisaatioksi jossa keskittymisen mukaan karsitaan epäolennainen informaatio pois tajuntaa kuormittamasta. Ihmisen tajunta on rajoittunut tiettyyn määrään informaatiota kerrallaan.

Tämän ilmiön takia aamulla herättyäsi musiikki saattaa kuulostaa nopeampi tempoiselta kuin myöhään illalla. Korvan "samplerate" muuttuu vireystila mukaan.
 

Uke

Team Nokia
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 004
Kun otit esimerkiksi vielä tuon tunnelman välittymisen huonosto äänentoistosta riippumatta, niin läpi ihmisen koko sentraalisen kuuloradan on yhteyksiä suoraan muunmuassa näköradan eri osiin sekä muihin aistitoimintoja palvelevien ratojen eri osiin kuten pikkuaivoihin eli aisti ärsykkeen saatuasi et reagoi siihen pelkästään kuulosi avulla vaan myös muilla keskushermoston osilla. Kuulorata on oleellinen osa keskushermostoa ja näin ollen sen kautta saadut ärsykkeeet aiheuttavat elektrofysiologisia ilmiöitä myös muissa osissa keskushermostoa kuuloradan ulkopuolellakin.

Eli näköaistisi, ihosi yms ovat mukana luomassa tunnetta siitä konserttielämyksestä eikä ainoastaan se mitä kuulet äänentoiston kautta.
 
Viimeksi muokattu:

fly

Liittynyt
21.07.2017
Viestejä
677
Kun otit esimerkiksi vielä tuon tunnelman välittymisen huonosto äänentoistosta riippumatta, niin läpi ihmisen koko sentraalisen kuuloradan on yhteyksiä suoraan muunmuassa näköradan eri osiin sekä muihin aistitoimintoja palvelevien ratojen eri osiin kuten pikkuaivoihin eli aisti ärsykkeen saatuasi et reagoi siihen pelkästään kuulosi avulla vaan myös muilla keskushermoston osilla. Kuulorata on oleellinen osa keskushermostoa ja näin ollen sen kautta saadut ärsykkeeet aiheuttavat elektrofysiologisia ilmiöitä myös muissa osissa keskushermostoa kuuloradan ulkopuolellakin.

Eli näköaistisi, ihosi yms ovat mukana luomassa tunnetta siitä konserttielämyksestä eikä ainoastaan se mitä kuulet äänentoiston kautta.
pätkässä kyllä näytettiin kuvia niistä hifistin skobeista ja muista laitteista samalla kun musiikki soi, tosin mielikuvitus lähti sinne keikalle, ehkä se sitten vahvisti kokemusta ja keskittymistä, avaruudellinen tuntu siinä äänessä oli ilmeisesti ratkaisevinta
 
Liittynyt
16.01.2017
Viestejä
1 296
Täyttä varmuutta ei ole koskaan, kun levy-yhtiö on voinut antaa vaikka MP3 tiedostosta muutetut WAVE tiedostot Spotifylle lähteeksi.
Joo. Tuo onkin perseestä. Sama kuin Tidalissa. Ihan sama vaikka ulostulo on FLAC, mutta jos se tavara on kuraa,niin minkäs teet. Vähän sama kuin puet 100 vuotiaalle teinin vaatteet päälle. Vaatteet on uudet , mutta alkuperäinen tuote on sisällä aika kuollutta !!!
 

Uke

Team Nokia
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 004
Tidal ilmoittaa desktop aplikaatiossa ainakin alareunassa lukevalla tekstillä karkeasti minkä tason tavaraa sieltä on tulossa ulos. Jos teksti on harmaalla tarkoittaa se että laatu on jotain mp3 tasoa täyden CD laadun sijaan. Tälläisiä kappaleita on vähenevissä määrin.

Normaali täyden laadun kappale lukee valkoisella tekstillä esim Master, Hifi jne mitä näitä nyt on.
 
Liittynyt
05.07.2017
Viestejä
89
Tässä omat kokemukseni omistamistani DA-muuntimista subjektiivisella arvosanalla 0-10.

FiiO E7: 3
CA DacMagic: 4
MA TubeMagic D1: 4,5
Beresford Caiman Gatored: 6,5
Benchmark DAC1 USB: 7
NAD M51: 9
Onko NAD:in ja Benchmarkin välillä mielestäsi todellakin noin iso piste-ero? Tuossa toisessa viestissä kuvailit, että Benchmarkin ääni olisi mielestäsi jopa liian analyyttinen. Toisaalta eikös lähtöpään vermeiltä haluakkin juuri tuota analyyttisyyttä, ja sitten sovittaa muun toistokaluston sen mukaan millaisesta soundista tykkää?

Itsellä ollut nyt Benchmarkin DAC aika pitkään käytössä ja ollut tähän kaikin puolin tyytyväinen. Se, että olet rankännyt tuon NADin vehkeen noinkin paljon korkeammalle pisti mietityttämään... että olisiko vielä varaa parantaa järkevillä rahasummilla o_O

Toisaalta arvosteluissasi voin kyllä yhtyä siihen että tälläiset isommalla rahalla ostetut vehkeet kyllä kuulostaa ihan oikeasti noita "halvempia" vaihtoehtoja merkittävästi paremmalta. Väittäisin että ero ei toisaalta ole absoluuttisesti niin suuri kuin tuo numeroasteikko voisi antaa ymmärtää, mutta mitä kalliimpiin laitteisiin näissä touhuissa mennään, niin se että rahalla saa huomattavia eroja toiston dynamiikassa, erottelukyvyssä ja muitten epämääräisyyksien puuttessa, on iso juttu.
 
Liittynyt
17.07.2017
Viestejä
196
Onko NAD:in ja Benchmarkin välillä mielestäsi todellakin noin iso piste-ero? Tuossa toisessa viestissä kuvailit, että Benchmarkin ääni olisi mielestäsi jopa liian analyyttinen. Toisaalta eikös lähtöpään vermeiltä haluakkin juuri tuota analyyttisyyttä, ja sitten sovittaa muun toistokaluston sen mukaan millaisesta soundista tykkää?

Itsellä ollut nyt Benchmarkin DAC aika pitkään käytössä ja ollut tähän kaikin puolin tyytyväinen. Se, että olet rankännyt tuon NADin vehkeen noinkin paljon korkeammalle pisti mietityttämään... että olisiko vielä varaa parantaa järkevillä rahasummilla o_O

Toisaalta arvosteluissasi voin kyllä yhtyä siihen että tälläiset isommalla rahalla ostetut vehkeet kyllä kuulostaa ihan oikeasti noita "halvempia" vaihtoehtoja merkittävästi paremmalta. Väittäisin että ero ei toisaalta ole absoluuttisesti niin suuri kuin tuo numeroasteikko voisi antaa ymmärtää, mutta mitä kalliimpiin laitteisiin näissä touhuissa mennään, niin se että rahalla saa huomattavia eroja toiston dynamiikassa, erottelukyvyssä ja muitten epämääräisyyksien puuttessa, on iso juttu.
Ei niissä varmasti ole mitään kuultavaa eroa. Heti kun laitteet peitetään kankaalla, ne alkaa kuulostamaan samalta. :cigar2:
 
  • Tykkää
Reactions: Uke

Uke

Team Nokia
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 004
Onko NAD:in ja Benchmarkin välillä mielestäsi todellakin noin iso piste-ero? Tuossa toisessa viestissä kuvailit, että Benchmarkin ääni olisi mielestäsi jopa liian analyyttinen. Toisaalta eikös lähtöpään vermeiltä haluakkin juuri tuota analyyttisyyttä, ja sitten sovittaa muun toistokaluston sen mukaan millaisesta soundista tykkää?

Itsellä ollut nyt Benchmarkin DAC aika pitkään käytössä ja ollut tähän kaikin puolin tyytyväinen. Se, että olet rankännyt tuon NADin vehkeen noinkin paljon korkeammalle pisti mietityttämään... että olisiko vielä varaa parantaa järkevillä rahasummilla o_O

Toisaalta arvosteluissasi voin kyllä yhtyä siihen että tälläiset isommalla rahalla ostetut vehkeet kyllä kuulostaa ihan oikeasti noita "halvempia" vaihtoehtoja merkittävästi paremmalta. Väittäisin että ero ei toisaalta ole absoluuttisesti niin suuri kuin tuo numeroasteikko voisi antaa ymmärtää, mutta mitä kalliimpiin laitteisiin näissä touhuissa mennään, niin se että rahalla saa huomattavia eroja toiston dynamiikassa, erottelukyvyssä ja muitten epämääräisyyksien puuttessa, on iso juttu.
Täältäkin tosiaan Bechmark löytyy ja tyytyväinen olen siihen kaikinpuolin ollut.

Filosofiani näiden laitteiden kanssa on ollut sellainen että mahdollisimman neutraalia ja puhdasta saundia (huom: omaan korvaan) lähdetään tavoittelemaan ja tätä sitten erilaisten tarpeiden ja musiikkilajien mukaan muokataan vahvistin ja kuuloke valinnoilla.

Tähän hetkeen mennessä parhaimmalta kuulostanut DAC jota olen päässyt kuuntelemaan on ollut Diamond Dac 4 femtosecond galaxylla ja parilla muulla lisäpalikalla. Tiedän, että laitteen aivan järjetön +40000e hinta varmasti vaikutti ja vaikuttaa siten että objektiivisesti laitetta on pelkän kuulon pohjalta kenenkään mahdoton arvioida, mutta voidaan helposti puhua lähes täydellisestä dacista.

Tästä päästäänkin siihen missä menee raja sille paljonko vastinetta saadaan käytetylle rahalle. Jos pitäisi jotenkin tökerösti verrata Diamondia ja Benchmark Dacia toisiinsa niin sanoisin että Benchmark tarjoaa tilanne kohtaisesti 90-99% siitä mitä Diamond Dac parhaimmillaan. Hinta eron ollessa monikymmen kertainen voidaan pohtia onko kohtuullista tai edes mahdollista verrata näin eri tason laitteita toisiinsa. Itse näkisin että kyllä, sillä jo pelkästään ihmisen kuulon vajavaisuuden takia ei ole mahdollista millään rahasummalla päästä sellaiselle äänenlaadulliselle tasolle, että jo huomattavasti alemmasta hintaluokasta ei löytyisi laitetta joka, jälleen epäasiallisesti kuvattuna ponnistaisi ihan muutaman prosentin päähän tämän jumalvehkeen "suorituskyvystä".

Mitä tulee NAD:in ja Benchmarkin välisiin paremmuus eroihin niin niihin en ota kantaa, koska kuuntelijan omat preferenssit vaikuttavat siihen kumpi menee kummankin edelle. Lähtökohtaisesti laitteet hyvinkin samalla viivalla, mutta tärkeintä on se mitä laitteelta halutaan.

Yleensä moni lähestyy näitä asioita niin sanotusti tyhjiössä jossa ei ota huomioon laitteesta riippumattomia tekijöitä tehdessään vertailuja kahden tai useamman laitteen välillä. Jo pelkästään vuorokauden ajalla on väliä puhumattakaan vireystilasta jne.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
569
Onko NAD:in ja Benchmarkin välillä mielestäsi todellakin noin iso piste-ero? Tuossa toisessa viestissä kuvailit, että Benchmarkin ääni olisi mielestäsi jopa liian analyyttinen. Toisaalta eikös lähtöpään vermeiltä haluakkin juuri tuota analyyttisyyttä, ja sitten sovittaa muun toistokaluston sen mukaan millaisesta soundista tykkää?

Itsellä ollut nyt Benchmarkin DAC aika pitkään käytössä ja ollut tähän kaikin puolin tyytyväinen. Se, että olet rankännyt tuon NADin vehkeen noinkin paljon korkeammalle pisti mietityttämään... että olisiko vielä varaa parantaa järkevillä rahasummilla o_O

Toisaalta arvosteluissasi voin kyllä yhtyä siihen että tälläiset isommalla rahalla ostetut vehkeet kyllä kuulostaa ihan oikeasti noita "halvempia" vaihtoehtoja merkittävästi paremmalta. Väittäisin että ero ei toisaalta ole absoluuttisesti niin suuri kuin tuo numeroasteikko voisi antaa ymmärtää, mutta mitä kalliimpiin laitteisiin näissä touhuissa mennään, niin se että rahalla saa huomattavia eroja toiston dynamiikassa, erottelukyvyssä ja muitten epämääräisyyksien puuttessa, on iso juttu.
Olen samaa mieltä siitä, että ero ei absoluuttisesti ole niin suuri kuin tuo numeroasteikko voisi antaa ymmärtää - onhan tuo perinteinen nollasta kymmeneen -asteikko aika kömpelö, mutta silti mielestäni aika kuvaava.

Kahden huippulaitteen välistä eroa on vaikea kuvailla sanallisesti - ainakin minulle, kun en ole mikään hifilehden journalisti enkä muutenkaan runoilijasielu. Minulle ero on kuitenkin korvinkuullen merkittävä ja sen havainnointi on ehkä helpointa kuvallisesti, sillä suurin ero on esitystavassa.

Ensin täytyy pohjustaa sitä, mistä minä saan eniten kiksejä musiikinkuuntelussa. Se on se tunne, kun kaiuttimet häviävät ja artisti on huoneessa; keskelle miksattu solisti laulaa suoraan edessäni. Hänen sivuilta, takaa ja edestä pystyn seuraamaan soittimia ja vetäydyn äänitteeseen ja musiikkiin.

Seuraa kaksi kuvaajaa, joilla havannoin stereokuuntelussa NADin ja Benchmarkin eroa stereokuvassa ja eritoten sen syvyydessä - ilmiö, jonka minä rankkaan korkealle.


Kaiuttimien ja kuuntelijan pään lisäksi kuvassa on kahdella viivalla koitettu kuvastaa millaisen äänikentän Dacit piirtävät. Molemmat ovat erittäin erottelevia ja sanoisin molempia myös neutraaleiksi. Tosin ehkä NADia hieman kliseisesti musikaalisemmaksi, enkä tiedä onko se sitten pientä lämpöä sävyssä, mikä saattaa selittää miksi olen kallistunut aikaisemmin DAC1:stä kuvatessani analyyttisen puolelle. Ero tulee kuitenkin siinä, että NAD vie vain vielä syvemmälle äänitteeseen ja kuulen asioita enemmän erityisesti syvyyssuunnassa. Myös sivuttaissuunnan erottelukyky on hieman parempaa. Ja tuo syvyyssunnan informaatio ja hifiharrastajien foorumillakin vastaantullut 3D -ilmiö on termi, jonka oikeasti vasta ymmärsin kuultuani M51:stä.

Täältäkin tosiaan Bechmark löytyy ja tyytyväinen olen siihen kaikinpuolin ollut.
Olen myös erittäin tyytyväinen omaan Benchmarkkiini, joka on työpöytäkäytössä ajamassa kuulokkeitani.


Filosofiani näiden laitteiden kanssa on ollut sellainen että mahdollisimman neutraalia ja puhdasta saundia (huom: omaan korvaan) lähdetään tavoittelemaan ja tätä sitten erilaisten tarpeiden ja musiikkilajien mukaan muokataan vahvistin ja kuuloke valinnoilla.

Tähän hetkeen mennessä parhaimmalta kuulostanut DAC jota olen päässyt kuuntelemaan on ollut Diamond Dac 4 femtosecond galaxylla ja parilla muulla lisäpalikalla. Tiedän, että laitteen aivan järjetön +40000e hinta varmasti vaikutti ja vaikuttaa siten että objektiivisesti laitetta on pelkän kuulon pohjalta kenenkään mahdoton arvioida, mutta voidaan helposti puhua lähes täydellisestä dacista.

Tästä päästäänkin siihen missä menee raja sille paljonko vastinetta saadaan käytetylle rahalle. Jos pitäisi jotenkin tökerösti verrata Diamondia ja Benchmark Dacia toisiinsa niin sanoisin että Benchmark tarjoaa tilanne kohtaisesti 90-99% siitä mitä Diamond Dac parhaimmillaan. Hinta eron ollessa monikymmen kertainen voidaan pohtia onko kohtuullista tai edes mahdollista verrata näin eri tason laitteita toisiinsa. Itse näkisin että kyllä, sillä jo pelkästään ihmisen kuulon vajavaisuuden takia ei ole mahdollista millään rahasummalla päästä sellaiselle äänenlaadulliselle tasolle, että jo huomattavasti alemmasta hintaluokasta ei löytyisi laitetta joka, jälleen epäasiallisesti kuvattuna ponnistaisi ihan muutaman prosentin päähän tämän jumalvehkeen "suorituskyvystä".
Olen myös kuullut MSB:n laitetta ja tarkemmin siis MSB Analog Dac + Diamond Power Base -comboa, mutta en päässyt sitä tekemään omassa tutussa setissä, joten en osaa sitä arvioida sen tarkemmin.
Allekirjotan täysin tuon mitä sanoit ja mikä mielestäni on ultimaattisesti high end harrastamisen pointti - niiden viimeisien prosenttien metsästys. Onneksi itselläni ei luultavasti tule koskaan olemaan niin paljoa ylimääräistä, että pystyn oikeuttamaan satojen tuhansien eurojen laitteiston.

Mitä tulee NAD:in ja Benchmarkin välisiin paremmuus eroihin niin niihin en ota kantaa, koska kuuntelijan omat preferenssit vaikuttavat siihen kumpi menee kummankin edelle. Lähtökohtaisesti laitteet hyvinkin samalla viivalla, mutta tärkeintä on se mitä laitteelta halutaan.

Yleensä moni lähestyy näitä asioita niin sanotusti tyhjiössä jossa ei ota huomioon laitteesta riippumattomia tekijöitä tehdessään vertailuja kahden tai useamman laitteen välillä. Jo pelkästään vuorokauden ajalla on väliä puhumattakaan vireystilasta jne.
Tämäkin on totta. Parashan olisi, jos pääsisi kuuntelemaan rauhassa omassa kotonaan molempia laitteita ja sitten vasta tehdä ostopäätöksen. Mutta valitettavasti tuota NADia näkyy niin harvoin käytettynä, että minä tein ostopäätöksen sokkona lukemani perusteella ja ostin laitteen kun sopiva käytetty tuli vastaan.

Enkä ole katunut sekuntiakaan.
 
  • Tykkää
Reactions: Uke

Nom

homo debilis obēsus
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 818
Minkäslainen USB-DAC pitäisi ostaa Yamaha HS7:n ja läppärin kaveriksi. Tietenkin mahd. Halpa ja paras, joten käyttäjän @Uke pari viestiä ylempänä antaman tuuhean suosituksen jätän tällä erää klarnalla välistä. :) Budjetti 100-300€, volyymin säädin must ja kake olisi kiva.

Olisi tietenkin mahtavaa, jos @Kautium tai kuka muu tahansa listaisi muutaman pätevän vehkeen vaikka aloitukseen muutamasta eri hintaluokasta. Asia ei kuitenkaan itseäni niin kauheasti kinosta, että jaksaisin syventyä kovin tarkkoihin detaljeihin. :)

E: Toimiiko nuo hyvin HUBin takana vai täytyykö niille siunata oma USB-portti? Jos ja luultavasti kyllä, niin onko toista vaihtoehtoa liitännällä esim. USB-C/thunderbolt?
 
Viimeksi muokattu:

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Olisi tietenkin mahtavaa, jos @Kautium tai kuka muu tahansa listaisi muutaman pätevän vehkeen vaikka aloitukseen muutamasta eri hintaluokasta. Asia ei kuitenkaan itseäni niin kauheasti kinosta, että jaksaisin syventyä kovin tarkkoihin detaljeihin. :)
Jos joku jaksaa sellaisen listan tehdä, niin toki voin sen aloituspostaukseen lisätä. Ongelma kuitenkin on valikoiman eläminen ja tekniikan muuttuminen. Lisäksi jokaisella on omat tarpeensa joten siinäkin mielessä on vähän huono tehdä kovin kattavia listoja.
 

Uke

Team Nokia
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 004
Dac magic plus menisi hyvin tuohon 100-300e väliin.

Tai vaihtoehtoisesti pikkuveli malli magic 100. Kunpaakin saa suomesta. Odac myös kelvollinen ja noita halvempi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
21 885
Minkäslainen USB-DAC pitäisi ostaa Yamaha HS7:n ja läppärin kaveriksi. Tietenkin mahd. Halpa ja paras, joten käyttäjän @Uke pari viestiä ylempänä antaman tuuhean suosituksen jätän tällä erää klarnalla välistä. :) Budjetti 100-300€, volyymin säädin must ja kake olisi kiva.

Olisi tietenkin mahtavaa, jos @Kautium tai kuka muu tahansa listaisi muutaman pätevän vehkeen vaikka aloitukseen muutamasta eri hintaluokasta. Asia ei kuitenkaan itseäni niin kauheasti kinosta, että jaksaisin syventyä kovin tarkkoihin detaljeihin. :)

E: Toimiiko nuo hyvin HUBin takana vai täytyykö niille siunata oma USB-portti? Jos ja luultavasti kyllä, niin onko toista vaihtoehtoa liitännällä esim. USB-C/thunderbolt?
Sepä se. Sinun pitäisi määritellä tarkemmin.

Onko sitä tarkoitus roudata mukana , vai riittääkö semmoinen laatikko pöydälle? Lähinnä saisit yleensä laadukkaamman laitteen, jos siinä on erillinen virtalähde. Aina on niitä , jotka ottaa virtansa USB-portista, ja niiden kanssa voit olettaa ongelmia, varsinkin, jos ostat kiinalaisen..
 

Nom

homo debilis obēsus
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 818
Sepä se. Sinun pitäisi määritellä tarkemmin.

Onko sitä tarkoitus roudata mukana , vai riittääkö semmoinen laatikko pöydälle? Lähinnä saisit yleensä laadukkaamman laitteen, jos siinä on erillinen virtalähde. Aina on niitä , jotka ottaa virtansa USB-portista, ja niiden kanssa voit olettaa ongelmia, varsinkin, jos ostat kiinalaisen..
Ei ole tarkoitus noita kajareita raahata mukana, joten mööpeli saa olla pöydällä. :) Langattomat kuulokkeet vastaa kannettavuudesta.

Jos joku jaksaa sellaisen listan tehdä, niin toki voin sen aloituspostaukseen lisätä. Ongelma kuitenkin on valikoiman eläminen ja tekniikan muuttuminen. Lisäksi jokaisella on omat tarpeensa joten siinäkin mielessä on vähän huono tehdä kovin kattavia listoja.
Ei kai sen kovin kattava tarvitse ollakaan. Uskoisin täällä olevan hifistejä, jotka ovat perehtyneet laitteiden laatuun ja löytäisi nopeasti edes pari suosittelemisen arvoista tuotetta.

Dac magic plus menisi hyvin tuohon 100-300e väliin.

Tai vaihtoehtoisesti pikkuveli malli magic 100. Kunpaakin saa suomesta. Odac myös kelvollinen ja noita halvempi.
Cambridge audion ilmeisesti? Hintahaarukassa laskumerkki vaihtui muotoa 100 + 300 tai en ainakaan löytänyt noita juuri 400€ halvemmalla. :) Pikkuveljessä ilmeisesti ole säätöä lainkaan... Onko olemassa hyvää vaihtoehtoa thunderboltille / usb-c:lle? Alkaa olemaan läpyskän USB-paikat melkolailla varattuja.

E: Jos hylkään ajatuksen säätimestä, niin saako tämä kannatusta?
Pro-Ject Box-Design DAC Box S -USB DAC, väri musta 186,90 €
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
21 885
Ei ole tarkoitus noita kajareita raahata mukana, joten mööpeli saa olla pöydällä. :) Langattomat kuulokkeet vastaa kannettavuudesta.



Ei kai sen kovin kattava tarvitse ollakaan. Uskoisin täällä olevan hifistejä, jotka ovat perehtyneet laitteiden laatuun ja löytäisi nopeasti edes pari suosittelemisen arvoista tuotetta.



Cambridge audion ilmeisesti? Hintahaarukassa laskumerkki vaihtui muotoa 100 + 300 tai en ainakaan löytänyt noita juuri 400€ halvemmalla. :) Pikkuveljessä ilmeisesti ole säätöä lainkaan... Onko olemassa hyvää vaihtoehtoa thunderboltille / usb-c:lle? Alkaa olemaan läpyskän USB-paikat melkolailla varattuja.

E: Jos hylkään ajatuksen säätimestä, niin saako tämä kannatusta?
Pro-Ject Box-Design DAC Box S -USB DAC, väri musta 186,90 €
Cambridge Audiolla on:
Cambridge Audio DacMagic XS
Cambridge Audio DacMagic 100

Minä vedän optisella, koska @Uke varoittelut tuosta maalenkistä ei ole ihan tuulesta temmattuja.

Jos itselleni olisin hankkimassa, niin ostaisin jonkun TE7022L XiangShengin putkilla.

--

En maksaisi tuosta DAC Box S:stä, kun siitä puuttuu se volyymisäätö ja yleissääntönä piirit, jossa on kaikki integroituna eivät loista äänenlaadullaan.
 

Leopardi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 620
Cambridge audion ilmeisesti? Hintahaarukassa laskumerkki vaihtui muotoa 100 + 300 tai en ainakaan löytänyt noita juuri 400€ halvemmalla. :) Pikkuveljessä ilmeisesti ole säätöä lainkaan... Onko olemassa hyvää vaihtoehtoa thunderboltille / usb-c:lle? Alkaa olemaan läpyskän USB-paikat melkolailla varattuja.

E: Jos hylkään ajatuksen säätimestä, niin saako tämä kannatusta?
Pro-Ject Box-Design DAC Box S -USB DAC, väri musta 186,90 €
Eipä siinä kalliimmassakaan cambridgessa ole oikeaa volumesäädintä, vaan epävarma windowsin äänenvoimakkuutta säätelevä namiska, joka sitten vaikka jonkun pelin ollessa päällä saattaa päättää olla toimimatta. Jossain focusriteissä ilmeisesti löytyy ihan analoginen säädin, tai toinen vaihtoehto iskeä kaiuttimien ja dacin väliin vielä tällainen: Fostex PC-1 black
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
569
Minkäslainen USB-DAC pitäisi ostaa Yamaha HS7:n ja läppärin kaveriksi. Tietenkin mahd. Halpa ja paras, joten käyttäjän @Uke pari viestiä ylempänä antaman tuuhean suosituksen jätän tällä erää klarnalla välistä. :) Budjetti 100-300€, volyymin säädin must ja kake olisi kiva.

Olisi tietenkin mahtavaa, jos @Kautium tai kuka muu tahansa listaisi muutaman pätevän vehkeen vaikka aloitukseen muutamasta eri hintaluokasta. Asia ei kuitenkaan itseäni niin kauheasti kinosta, että jaksaisin syventyä kovin tarkkoihin detaljeihin. :)

E: Toimiiko nuo hyvin HUBin takana vai täytyykö niille siunata oma USB-portti? Jos ja luultavasti kyllä, niin onko toista vaihtoehtoa liitännällä esim. USB-C/thunderbolt?
Torista voisi saada aika hyvään MuFin m1hpap.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
409
Mitenkä DACin liittäminen koneeseen USBn kautta eroaa verrattuna suoraan emon äänipiiriin (optinen)? Antavatko ne jotenkin "erilaatuista" dataa? Onko mitenkään perusteltua olla koneessa erillistä äänikorttia korvaamassa sisäänrakennettua äänipiiriä ja samalla tarjoamassa parempaa laatua DAC:lle. Vai meneekö USB näiden kummankin yläpuolelle?

Pohdinnassa äänimaailman parantaminen koneella, mutta ummikkona joudun hieman kyselemään :shy:
 

Uke

Team Nokia
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 004
Mitenkä DACin liittäminen koneeseen USBn kautta eroaa verrattuna suoraan emon äänipiiriin (optinen)? Antavatko ne jotenkin "erilaatuista" dataa? Onko mitenkään perusteltua olla koneessa erillistä äänikorttia korvaamassa sisäänrakennettua äänipiiriä ja samalla tarjoamassa parempaa laatua DAC:lle. Vai meneekö USB näiden kummankin yläpuolelle?

Pohdinnassa äänimaailman parantaminen koneella, mutta ummikkona joudun hieman kyselemään :shy:
Optinen yleisesti parempi liitäntä tyyppi kuin usb, koska usb kärsii valitettavan usein groundloopista eli epämääräisestä hurinasta, jos kaikki komponentit eivät ole samassa maassa tai usb portin virransyöttö on heikkolaatuinen jolloin voi ilmetä myös erinäisiä hurinoita ja hiiren liikuttelu voi aiheuttaa sirinää.

Jos käytät optista niin ei ole yleensä väliä onko erillinen äänikortti jonka kautta data tulee vai integroidun optinenliitäntä.

Toki joissain tapauksissa kaikki optiset portit eivät välttämättä kykene 24bit/192khz spekseihin vakaasti jolloin joidenkin dacien koko potentiaali voi jäädä hyödyntämättä.

Niin ja usbin kautta ääni ei hyödynnä koneen äänikorttia oli se integroitu tai erillinen.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
409
Optinen yleisesti parempi liitäntä tyyppi kuin usb, koska usb kärsii valitettavan usein groundloopista eli epämääräisestä hurinasta, jos kaikki komponentit eivät ole samassa maassa tai usb portin virransyöttö on heikkolaatuinen jolloin voi ilmetä myös erinäisiä hurinoita ja hiiren liikuttelu voi aiheuttaa sirinää.

Jos käytät optista niin ei ole yleensä väliä onko erillinen äänikortti jonka kautta data tulee vai integroidun optinenliitäntä.

Toki joissain tapauksissa kaikki optiset portit eivät välttämättä kykene 24bit/192khz spekseihin vakaasti jolloin joidenkin dacien koko potentiaali voi jäädä hyödyntämättä.

Niin ja usbin kautta ääni ei hyödynnä koneen äänikorttia oli se integroitu tai erillinen.
Kiitos, selventää jo kummasti. Kovasti tuo mun X99-A/usb 3.1 mainostaa "Absolute pitch 192khz/24bit true BD lossless sound". Mikä sitten lie totuus, mutta miksi taasen epäilläkkään toimivuutta(?)

Ajatuksena siis hankkia jokin sopivan "siro" DAC+kuulokevahvistin ultrawidenäytön alle. Tarkoituksena myös kytkeä 2.0 aktiivikajarit tämän perään RCA:lla. RCA liitännät siis nätisti takapaneelissa, kuten myös virtajohto. Ja kuulokkeet sitten niitä käyttäessä etupaneeliin. Myös volyyminsäätönuppi tulisi löytyä.

Nykyiset kuulokkeet ovat Audio Technica ATH-M50X, mutta tarkoituksena hankkia lisäksi noin samassa hintaluokassa pyörivät avoimet kuulokkeet. Joko DT 990 Pro tai sit pykälää hintavampi AKG 712 Pro ajatuksissa. Mikään ei niin hirveän lukkoonlyötyä.

Tässä ketjussa useasti mainittu Dag Magic Plus, mutta kuulokevahvaria ei niin kehuttu. Mitä tuossa 200-400e hintaluokassa (laaja skaala?) olisi tarjolla verraten mainittuihin kuulokkeisiin ja toiveeseen RCA liitännästä aktiivikajareille? Äänihankintani eivät siis ole kalliita vaan haluan kohtuurahalla kohentaa tasoa.

E: Ja niin jos nyt sitten laitetaan tuo DAC mielummin sillä optisella piuhalla kiinni koneeseen.
 
Viimeksi muokattu:

greenlight

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 635
Ei kannata liikaa sekoittaa päätään hifihöpinällä ensimmäistä laitetta ostaessa. Ostat yhden vahvistimen – olet kuullut ne kaikki. Kunhan siinä nyt riittää potkua luuriesi ajamiseen. Jos kokoelmastasi löytyisi esimerkiksi nuo kolme mainitsemaasi kuuloketta, niin silloin melkeinpä mikä tahansa vahvistin toimii. Osta vaikka sitten se Dac Magic Plus.

Kaiutinlähtö / läpivienti on ihan standardi ominaisuus, tosin on eri asia, että vaikuttaako volyymipotikka niidenkin äänentasoon vai ei. Sitä puolta sietääkin miettiä tarkasti, koska jos kuulokkeet ja kaiuttimet soivat samalla volalla täysin eri voimakkuuksilla, niin silloin sillä on helppo aiheuttaa itselleen ongelmia. Lisäksi joissakin laitteissa kuulokkeiden kytkeminen vaimentaa kaiutinlähdön ja joissakin ei.
 

Uke

Team Nokia
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 004
K712 ei mitenkään ajeta oikein Dac Magic plussalla eikä sillä ole tekemistä hifihöpinöiden kanssa. Eli ainakaan niiden kanssa en tuota ottaisi.

Enpä ole muutenkaan kuullut kahta erilaista dac/amp settiä jotka kuulostavat täysin identtiseltä. Pelkkä vahvistinhan ei ainakan teoriassa vaikuta itse sointiin poislukien putket. Eli on aika valheellista väittää että kaikki vahvistimet kuulostavat samalta kun siihen ääneen vaikuttavat myös ne ketjun muut palaset.

Lähtökohtaisestihan on ihan sama minkä vahvistimen otat tehotarpeiden puitteissa kun varmaan ei ihan hirveästi vertailukohtia ole.

Jos speksit edellä lähdetään hakemaan eroja ääneen vahvistinten välillä niin niitä ei ainakaan ihmisen kuulon puitteissa löydetä.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
409
Pään sekoittamista koitetaan kovasti välttää :bored:

Ei kannata liikaa sekoittaa päätään hifihöpinällä ensimmäistä laitetta ostaessa. Ostat yhden vahvistimen – olet kuullut ne kaikki. Kunhan siinä nyt riittää potkua luuriesi ajamiseen. Jos kokoelmastasi löytyisi esimerkiksi nuo kolme mainitsemaasi kuuloketta, niin silloin melkeinpä mikä tahansa vahvistin toimii. Osta vaikka sitten se Dac Magic Plus.

Kaiutinlähtö / läpivienti on ihan standardi ominaisuus, tosin on eri asia, että vaikuttaako volyymipotikka niidenkin äänentasoon vai ei. Sitä puolta sietääkin miettiä tarkasti, koska jos kuulokkeet ja kaiuttimet soivat samalla volalla täysin eri voimakkuuksilla, niin silloin sillä on helppo aiheuttaa itselleen ongelmia. Lisäksi joissakin laitteissa kuulokkeiden kytkeminen vaimentaa kaiutinlähdön ja joissakin ei.
Tuo juuri olisi hyvä ominaisuus, että volanuppi vaikuttaa sekä kajareihin että kuulokkeisiin. Ja juuri niin, että kaiutinlähtö hiljenee kun kuulokkeet iskee kiinni. Mitäpä ne samaan aikaan mökäämään. Myös helppoutta arvostan.

K712 ei mitenkään ajeta oikein Dac Magic plussalla eikä sillä ole tekemistä hifihöpinöiden kanssa. Eli ainakaan niiden kanssa en tuota ottaisi.

Enpä ole muutenkaan kuullut kahta erilaista dac/amp settiä jotka kuulostavat täysin identtiseltä. Pelkkä vahvistinhan ei ainakan teoriassa vaikuta itse sointiin poislukien putket. Eli on aika valheellista väittää että kaikki vahvistimet kuulostavat samalta kun siihen ääneen vaikuttavat myös ne ketjun muut palaset.

Lähtökohtaisestihan on ihan sama minkä vahvistimen otat tehotarpeiden puitteissa kun varmaan ei ihan hirveästi vertailukohtia ole.

Jos speksit edellä lähdetään hakemaan eroja ääneen vahvistinten välillä niin niitä ei ainakaan ihmisen kuulon puitteissa löydetä.
Kyllä, uskon että lähes mikä tahansa DAC+vahvari on parempi kuin lähtötaso emolla, koska aiempaa vertailukohtaa ei ole. Kultakorva tai hifisti en kuitenkaan ole, mutta jo pelkillä hyvillä kuulokkeilla erotan yksityiskohtia huomattavasti. Samoin myös nautin niiden erottumisesta. Haluaisin siis ennestään parantaa kokemusta.

Ja jos nyt aion tuon 400+- euroakin sijoittaa niin sijoitetaan sitten hyvin. Ei lähdetä ostamaan mitä sattuu. Siksi teitä kokeneempia vaivaankin (toivottavasti en :oops:).

Jos kuulokkeet nuo kolme mainitsemaani ja DAC Magic Plus:lla ei ajeta K712:sia niin vaihtoehtoja? Vai hylätäänkö AKG ja sopiikon Magicin kaveriksi nuo A-Dt ja Beyer Dynamicit?
 

greenlight

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 635
K712 ei mitenkään ajeta oikein Dac Magic plussalla eikä sillä ole tekemistä hifihöpinöiden kanssa. Eli ainakaan niiden kanssa en tuota ottaisi.
Pitäisi kyllä ihan helposti riittää paperitietojen mukaan. Itte olen omistanut K701:t ja ajellut niitä aivan tehottomalla Denon DA-300USB:llä ilman ongelmia. DMP:ssä pitäisi olla enemmän potkua.

Enpä ole muutenkaan kuullut kahta erilaista dac/amp settiä jotka kuulostavat täysin identtiseltä. Pelkkä vahvistinhan ei ainakan teoriassa vaikuta itse sointiin poislukien putket. Eli on aika valheellista väittää että kaikki vahvistimet kuulostavat samalta kun siihen ääneen vaikuttavat myös ne ketjun muut palaset
Kuulostaa paradoksaaliselta, että vahvistin ei vaikuta ääneen mutta kuitenkin eri vahvistimilla pitäisi olla erilainen sointi. Dac nyt ei ainakaan vaikuta sointiin ja kaapelit tunnetusti vielä vähemmän. Jäljelle jää se vahvistin.

Mulla on itsellä neljä kuulokevahvistinta joista kolmessa integroitu dac. Vaikka kuinka höristäisin korviani, niin ne kaikki soivat samalla tavalla. Ainoa poikkeus on se neljäs eli Creative E5, joka antaa kevyen bassoboostin luureille. Mutta kun se on Creative eli lelu, niin se lienee aivan tarkoituksella suunniteltu sellaiseksi.
 
Liittynyt
05.12.2016
Viestejä
32
Dac Magic Plussan ongelma K712 suhteen on korkea lähtöimpedanssi. DacMagic Plussan kuulokelähdön impedanssi on 50 ohmin luokkaa.
 
Liittynyt
08.03.2017
Viestejä
567
Mulla on käytössä DacMagic+ ja ei ainakaan AKG K601 ajanut täydellä potentiaalilla. Erilliseen kuulokevahvistimeen (Corda Swing) verrattuna ero oli huomattava. En kuitenkaan halunnut kahta laitetta pöydälle, niin meni kuulokkeet vaihtoon.
Kuulokelähtö toimii ihan hyvin mm. HD598 ja Fidelio X2 kanssa.
 

Pertti Kosunen

Basic Input/Output System
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 107
Optinen yleisesti parempi liitäntä tyyppi kuin usb, koska usb kärsii valitettavan usein groundloopista eli epämääräisestä hurinasta, jos kaikki komponentit eivät ole samassa maassa tai usb portin virransyöttö on heikkolaatuinen jolloin voi ilmetä myös erinäisiä hurinoita ja hiiren liikuttelu voi aiheuttaa sirinää.
Tämä on yleensä eksoottisempien laitteiden ongelma, virran suodatusta ja/tai maan eristystä ei ole suunniteltu/tehty kunnolla. En usko, että tämä ongelma koskee mm. kyseistä Asusta kokeneena tietotekniikan valmistajana.

Optisella pääsee toki 100% varmuudella ongelmasta eroon, kun galvaaninen linkki puuttuu kokonaan.
 

Uke

Team Nokia
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 004
Tämä on yleensä eksoottisempien laitteiden ongelma, virran suodatusta ja/tai maan eristystä ei ole suunniteltu/tehty kunnolla. En usko, että tämä ongelma koskee mm. kyseistä Asusta kokeneena tietotekniikan valmistajana.

Optisella pääsee toki 100% varmuudella ongelmasta eroon, kun galvaaninen linkki puuttuu kokonaan.
Ainakin Asusin kärkipään emolevyjä myöten tuota ongelmaa esiintyy jopa usean satasen usb kaapelilla jossa virta ja data erotettu täysin toisistaan. Eli vika usb:n virransyötössä. Gigabyten AM4 kannan kallein lankku toteutettu tuolta osin hyvin ja edes halvimmalla paukkulangalla ei minkäänlaista ongelmaa.

Itsellä VIII Ranger ja usb suorastaan käyttökelvoton. Optinen tukee vakaasti 24bit/192khz.
 

Pertti Kosunen

Basic Input/Output System
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 107
Se eristys täytyy hoitaa siellä DACin päässä ettei tule sirinöitä ja hutinoita vaikka tulee miten kökköä virtaa sisään.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
21 885
Se eristys täytyy hoitaa siellä DACin päässä ettei tule sirinöitä ja hutinoita vaikka tulee miten kökköä virtaa sisään.
Tämä on vaan siitä ikävä, että ~100€ hintaluokassa ei missään DAC:issa ole eristystä. Kokematon käyttäjä voi luulla DAC:ia vialliseksi, vaikka USB on syypää.

Ainakin Asusin kärkipään emolevyjä myöten tuota ongelmaa esiintyy jopa usean satasen usb kaapelilla jossa virta ja data erotettu täysin toisistaan. Eli vika usb:n virransyötössä. Gigabyten AM4 kannan kallein lankku toteutettu tuolta osin hyvin ja edes halvimmalla paukkulangalla ei minkäänlaista ongelmaa.

Itsellä VIII Ranger ja usb suorastaan käyttökelvoton. Optinen tukee vakaasti 24bit/192khz.
Noissa uusissa emolevyissä on keskitytty eristämään se äänipiiri ja integroitu DAC häiriöistä, mutta unohdettu täysin USB-portit :)
 
  • Tykkää
Reactions: Uke

Uke

Team Nokia
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 004
Kyllä se usb on aina kompromissi ratkaisu. Optinen hoitaa aina homman ilman ajurikikkailuja tai ylimääräisiä päänsärkyjä häiriöiden kanssa eikä tarvitse rahaa käyttää kalliisiin hyvin toteutettuihin usb piuhoihin tai stressata emolevystä.
 

Leopardi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 620
Tämä on vaan siitä ikävä, että ~100€ hintaluokassa ei missään DAC:issa ole eristystä. Kokematon käyttäjä voi luulla DAC:ia vialliseksi, vaikka USB on syypää.



Noissa uusissa emolevyissä on keskitytty eristämään se äänipiiri ja integroitu DAC häiriöistä, mutta unohdettu täysin USB-portit :)
Kyllähän focusriten daceja saa balansoiduilla lähdöillä tuohon hintaan?

Gigabyteissä emoissahan on uusimmissa USB DAC UP -portit jotka on eristetty häiriöistä.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
409
Noniin se on siis tullut selväksi, että optisella mennään. Eipähän sitten harmita jos ja kun USB tarjoaisi sekundaa. Käytetäänkö optisen kanssa ollenkaan ajureita vai onko se aina USBn juttu.

Helppoutta hakevaa kovasti miellyttää paperilla nuo Asuksen Xonar DACien toteutus. Omat volanupit kuulokkeille ja kajareille. Mulle ne ekana laitteena varmasti olisikin parannus, mutta onko tällaset PC-valmistajan vehkeet oikeesti mistään kotoisin? Essence STU tai ehkä One näin hintansa puolesta. Mitä muita hyviä samoissa hinnoissa?
 

Pertti Kosunen

Basic Input/Output System
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 107
Tämä on vaan siitä ikävä, että ~100€ hintaluokassa ei missään DAC:issa ole eristystä.
Tarkoitin yleisemmällä tasolla suodatusta enkä kirjaimellisesti täyttä eristystä, tuon suodatuksen voi tehdä riittävän hyvin edullisemmissakin laitteissa. Toki maadoittamattomassa systeemissä voi saada yli sadan voltin jännitteitä laitteiden välille jolloin nuo kevyemmät suodatustoimet eivät välttämättä riitä.

Helppoutta hakevaa kovasti miellyttää paperilla nuo Asuksen Xonar DACien toteutus. Omat volanupit kuulokkeille ja kajareille. Mulle ne ekana laitteena varmasti olisikin parannus, mutta onko tällaset PC-valmistajan vehkeet oikeesti mistään kotoisin?
Voihan noita ostaa netin kautta testiin ja palauttaa 14 päivän sisään, jos ei miellytä.
 
Liittynyt
19.03.2017
Viestejä
170
Laitanpa tähän nyt sitten omatkin kysymykseni..
Pohjatietoa; Kuulokkeina Philips Fidelio X2, eikä aikaisempaa kokemusta dac+amp systeemeistä. En kuule mitään pieniä hienostuneita eroja samankaltaisten laitteiden välillä, eli en ole mikään kultakorva. Mutta kuulen kuitenkin todella selkeän eron esimerkiksi noiden Philipsien ja entisten Sennheiserien välillä kun samasta lähteestä kuuntelee. Eli ei minulle ihan jotkin 5 euron purkit kelpaa, mutta minulle kaiutinkaapelien vaihto ei tuo ääneen sitten niin mitään eroa. Minulle CD on parempi kuin LP. 256k mp3 on vielä ihan ok. (vaikkakin käytän enempikin vorbista kuin mp3 formaattia)

"Vain" 5 vuotta vanha Asrock emolevyni ei oikein jaksa noihin Philipaleihin tunkea tavaraa lähellekkään riittävällä voimalla joten dac+amp yhdistelmä on pyörinyt mielessä. Tähän asti mielessä on ollut Schiitin Modi 2 Uber + Magni 2 Uber. Mitä netissä on nähnyt videota ym. niin ilmeisesti pitäisi olla edes "ihan ok" tasoa.
Näitä tosin ei taida Suomesta saada mistään?
Kritiikkinä noissa on vähintäänkin kummallinen 14VAC virransyöttö, eli jos ja kun kyseinen virtalähde joskustaina mätänee niin mikään tusina virtalähde ei sitä korvaa.

Jos jokin muu laite on ehdolla niin optinen sisään ja line out (RCA) ulos kolmannelle osapuolelle olisi hyvä olla kun en pelkästään kuulokkeilla kuuntele. Sisääntuloja olisi hyvä olla useampia kuin tuo yksi optinen. Se tuskin on kuitenkaan ongelma. Täytyy olla käyttis riippumaton setti missä ei mitään ajureita tarvita koska vietän Windozerin puolella vain sen ajan mitä jotain pelaa. Ei oikeastaan taida olla väliä onko erilliset vai integroitu, ainakaan en tiedä asiasta paremmin. Integroidulla jäisi yksi töpseli seinässä vapaaksi. Erillisillä jäisi enemmän varaa vaihtoehtoisiin kytkentöihin ym. Hinta mielellään alle 400e luokassa.

Mielessä kävi sekin että ehkä jokin normaali stereo vahvistin ajaisi asian, kuten esimerkiksi tämä, mutta koska se mitä tuonkin kuulokeliitännästä mainitaan on vain se että siinä on kuulokeliitäntä niin ehkä se on parempi ostaa kuulokevahvistin kuulokevahvistimeksi.
Seuraavaksi mieleen tuli että kännykällekkin tarttis omansa. Tuossa tapauksessa varmaan olisi paras vaan etsiä erillinen kannettava musiikkisoitin missä kuulokepuoli on jo valmiiksi kunnossa. Mutta jos nyt kuitenkin keskittyisin yhteen asiaan kerrallaan taas.. :)
 
Liittynyt
16.06.2017
Viestejä
61
Kiitos, selventää jo kummasti. Kovasti tuo mun X99-A/usb 3.1 mainostaa "Absolute pitch 192khz/24bit true BD lossless sound". Mikä sitten lie totuus, mutta miksi taasen epäilläkkään toimivuutta(?)

Ajatuksena siis hankkia jokin sopivan "siro" DAC+kuulokevahvistin ultrawidenäytön alle. Tarkoituksena myös kytkeä 2.0 aktiivikajarit tämän perään RCA:lla. RCA liitännät siis nätisti takapaneelissa, kuten myös virtajohto. Ja kuulokkeet sitten niitä käyttäessä etupaneeliin. Myös volyyminsäätönuppi tulisi löytyä.

Nykyiset kuulokkeet ovat Audio Technica ATH-M50X, mutta tarkoituksena hankkia lisäksi noin samassa hintaluokassa pyörivät avoimet kuulokkeet. Joko DT 990 Pro tai sit pykälää hintavampi AKG 712 Pro ajatuksissa. Mikään ei niin hirveän lukkoonlyötyä.

Tässä ketjussa useasti mainittu Dag Magic Plus, mutta kuulokevahvaria ei niin kehuttu. Mitä tuossa 200-400e hintaluokassa (laaja skaala?) olisi tarjolla verraten mainittuihin kuulokkeisiin ja toiveeseen RCA liitännästä aktiivikajareille? Äänihankintani eivät siis ole kalliita vaan haluan kohtuurahalla kohentaa tasoa.

E: Ja niin jos nyt sitten laitetaan tuo DAC mielummin sillä optisella piuhalla kiinni koneeseen.
Täältä ääni Schiit Modi 2 Uberille ja Schiit Magni 2 Uberille. Mielestäni todella nätti setti ja on loistavasti toiminut Behringer B2030A aktiivimonitoreideni sekä Onkyo A800 kuulokkeideni kanssa. Väliin vielä lyhyet RCA-johdot samasta puljusta.

Nuo kuulokkeet on kyllä niin helppo ajaa ja Magni 2 antaa niin paljon poweria, että en voi Windows volumea pitää 100%, koska pienin balanssissa oleva volumenupin säätö Magni 2:ssa on aivan liian kovalla. 50% on aika sopiva. Ensimmäisen maailman ongelmia. :comp:
 

Uke

Team Nokia
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 004
Lähtökohtaisesti sourcen volume eli winukan volume aina 100% jotta ei putoa bittejä pois turhaan toistosta. Äänenvoimakkuuden säätö sitten siitä vahvistimen tatista ja tarvittaessa playerin käyttöliittymästä. Wasapi tai asio ajuri käyttöön jos sellainen laitteelle saatavilla.

Nuo Schiitin nykypäivän laitteet ihan ok, mutta mielessä tuoreesti kuinka muting releen puuttuminen rankaisi elementtejä.

Tuo Stack eli modi & magni ihan pätevä starter pack jolla pärjää pidemmällekkin harrastuksessa eli kestää hyvin kuulokkeidenkin päivitystä.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
409
Täältä ääni Schiit Modi 2 Uberille ja Schiit Magni 2 Uberille. Mielestäni todella nätti setti ja on loistavasti toiminut Behringer B2030A aktiivimonitoreideni sekä Onkyo A800 kuulokkeideni kanssa. Väliin vielä lyhyet RCA-johdot samasta puljusta.

Nuo kuulokkeet on kyllä niin helppo ajaa ja Magni 2 antaa niin paljon poweria, että en voi Windows volumea pitää 100%, koska pienin balanssissa oleva volumenupin säätö Magni 2:ssa on aivan liian kovalla. 50% on aika sopiva. Ensimmäisen maailman ongelmia. :comp:
Järjestys jossa kytket laitteet koneeseen siis seuraavanlainen: PC -> (optisella?) Modi 2 Uber -> RCA:lla Magni 2 Uber -> RCA:lla aktiivikajareihin ja etupaneelista kuulokkeet halutessa. Ymmärsinkö oikein kun noita takapaneelikuvia katsoin?

Toimiiko volan säätö hyvin kajareiden kanssa kun kuulokkeet ei kytkettynä?

Nuo Schiitin nykypäivän laitteet ihan ok, mutta mielessä tuoreesti kuinka muting releen puuttuminen rankaisi elementtejä.

Tuo Stack eli modi & magni ihan pätevä starter pack jolla pärjää pidemmällekkin harrastuksessa eli kestää hyvin kuulokkeidenkin päivitystä.
Miten nyt siis vertautuisi DacMagic Plussaan? DACia siinä kehuttu kun nyt tuntitolkulla lukenut nettiä, mutta kuulokevahvari ei niin vahva?
 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
80
Järjestys jossa kytket laitteet koneeseen siis seuraavanlainen: PC -> (optisella?) Modi 2 Uber -> RCA:lla Magni 2 Uber -> RCA:lla aktiivikajareihin ja etupaneelista kuulokkeet halutessa. Ymmärsinkö oikein kun noita takapaneelikuvia katsoin?

Toimiiko volan säätö hyvin kajareiden kanssa kun kuulokkeet ei kytkettynä?



Miten nyt siis vertautuisi DacMagic Plussaan? DACia siinä kehuttu kun nyt tuntitolkulla lukenut nettiä, mutta kuulokevahvari ei niin vahva?
Kyllä, järjestys on juuri tuo. Täällä ainakin ollaan helvetin tyytyväisiä stäkkiin. Itse vedän USB:llä, eikä mitään ongelmia ole ollut.
Multa puuttuu vielä aktiivikajarit, joten en pysty sanomaan mitään kajareitten volan säätöön. Takana on myös kytkin, jolla pystyy säätämään potikkaa hi ja low säädöille. Kuuloke pisteko tosiaan kuitenkin toimii kytkimenä taka RCA:lle, eli kuulokkeet irti kuuluu kajareista ja kuulokkeet kiinni ei kuulu.

Eli ääni Schiit stäkille, jos vaan ~400€ on varaa heittää, pärjää sitten pitkälle ja bonuksena näyttääkin hyvältä.
 

Uke

Team Nokia
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 004
Benchmark Dacissa kätevä kun voi valita calibrated ja variable tilan välillä eli ulostulo täydellä teholla tai sitten volume potikasta säätäen. Todella kätevä aktiivikajareiden ja kuulokkeiden kanssa. Toki ei oikein istu tähän budjettiin.
 
Liittynyt
16.06.2017
Viestejä
61
Lähtökohtaisesti sourcen volume eli winukan volume aina 100% jotta ei putoa bittejä pois turhaan toistosta. Äänenvoimakkuuden säätö sitten siitä vahvistimen tatista ja tarvittaessa playerin käyttöliittymästä. Wasapi tai asio ajuri käyttöön jos sellainen laitteelle saatavilla.
Foobarilla on wasapi käytössä ja luin, että sillä voi säätää hyvillä mielin myös playerin volumea, koska ilmeisesti ottaa nuo bittihävikit huomioon upsamplaamalla.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
681
Kannattaa harkita Modi 2:sta myös multibit-versiota, joka on noin satasen kalliimpi. Se hyödyntää R2R-muunnosteknologiaa.
 

Kosm

Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 015
Olen kyllä lukenut, että aikamoista käärmeöljyä se multibit.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
409
Olen kyllä lukenut, että aikamoista käärmeöljyä se multibit.
Jaa, millä tavalla?
Niin, näitäkin taitaa olla rutkasti puolesta ja vastaan mielipiteitä. Kenelläkään omakohtaista kokemusta?

Karkeasti ilmaistuna siis multibit DACit eivät hukkaa bittejä ja "normaalit" taasen jolloain tapaa hukkaavat? Vai olenko hakusessa? Sitten oli jotain puhetta multibit DACien tarpeesta lämmentä kuulostaakseen hyvältä. Jotkut siis pitävät laitteen aina päällä tätä varten.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 526
Viestejä
4 165 499
Jäsenet
70 420
Uusin jäsen
TuplaT

Hinta.fi

Ylös Bottom