CPU lämmöt

[Kuro]

Ajattelin pitkästä aikaa tarkkailla prosessorin lämmöt kun kuumat päivät iski ja alkoi tuuletinkin huutaa niin hiukan huolestuttavia lukemia:

Toki nuo Max lämmöt on vain hetkellisiä ja yleensä pelatessa pyörii siinä 70-75C paikkeilla, joka tapauksessa hiukan liian korkeat.
Laitoin uudet tahnat sisään (Thermal Grizzlyä) ja saman näköistä, minimi lämmöt tippui hieman joka hieno homma toki.
Prossu on siis tuo i7 6700K ja emolevynä Asus Z170-A, muistelin kun ostin että oli jo silloin hiukan korkeammat lämmöt kun tuo Voltage kun jättää Auto-asetukselle näyttää tunkevan aika runsaasti tuota virtaa prossulle, onko tämä syypää? Ja jos on miten korjaan tilanteen, en pikaisesti löytänyt mitään voltage asetusta suoriltaan vaan niitä oli useampia. BIOS päivitys? Emossa rullaa ensimmäinen BIOS-versio niin noita päivityksiäkin reilut 38 tullut, uskaltaako edes päivittää tässä vaiheessa?

 

[Baldrick]

Uusi bios sisään ja voltit käsin.

 

[edup]

Ei ole tuota samaa lankkua itsellä, mutta alla summittaiset ohjeet.

Jotta Asusin lankuilla pääset säätämään jännitteitä, niin yleensä tarvii ensin tehdä seuraavaa:
1. Ensinnäkin BIOSista tarviit advanced moden. Jossain reunassa todennäköisesti pitäisi olla sinne suoraan nappi, myös F7 saattaa toimia.
2. Ai Tweaker / Extreme Tweaker / tms. -välilehdeltä laitat AI Overclock tunerin asentoon "Manual", jonka jälkeen pääset itse säätämään jännitteitä ym.

Jos puhtaasti alivoltitus ja lämpöjen tiputus on tavoitteena, niin yksinkertaisin tapa olisi laittaa CPU Core Voltage asetus asentoon "Offset", sen jälkeen vaihtaa offset-merkki miinukseksi (-), ja lähteä kasvattamaan sitä offset voltage asetusta esim. 0.050 V välein, ja testata kuinka pitkään pysyy vakaana.

 

[hsalonen]

Sisään vai sisään nuo uudet tahnat?

 

[Kuro]

Päälle siis ihan vaan, ei ole delidattu. Puhdistin toki vanhat isopropyylillä.

 

[E.T]

Olisi tosiaan mahdollista että Intelin hammastahnat/purukumit heatspreaderin alla ovat menossa huonoksi, jos lämmöt ovat nousseet enemmän kuin huonelämpötila.

 

[Eramaankettu]

Siltikin noissa lämmöissä mitään huolestuttavaa ole..

 

[tonkar]

Mikäs on huoneiston lämpötila? Jossain hikilaatikossa voi olla 8-10 astetta isommat lämmöt nyt kuin talvella mikä korreloituu suoraan prossun lämpötilaan...

 

[Eksuu]

Intelin prossuksi lämmöt ovat ihan ookoo ja vielä näin kovilla helteillä. En huolestuisi jos ei suuria muutoksia ole tapahtunut (ottaen huomioon ulkolämpötilan).

Jos oikeasti haluaa matalat lämmöt, niin ainoa vaihtoehto on delid. Edes suurin jäähy ei välttämättä tee suurta parannusta, koska Intelin hammastahna on surkeaa. Delid ei onneksi ole vaikeaa tehtynä oikeilla välineillä ja huolellisuudella.

Melkein toivon että Intelin uudetkin prossut olisivat tuolla hammastahnalla, niin korkkaaminen olisi helpompaa

 

[KoneenKokoaja]

Jos alkaa noustaa 80C on syytäkin huolestua, koska valmistajan speksien mukaan maksimi käyttölämpötila Core i7-6700K on 72C. Normaali lämpötila tunteja jatkuvassa kuormituksessa on 50C - 70C. Joten speksien mukaan jos haluaa pelata niin tuolle alueelle pitäisi saada lämmöt.

Itse ainakin yritän saada lämmöt pysymään speksien mukaisina. Itselläkin oli lämpöjen kanssa ongelmia tuona 30 asteen päivänä kun tuli pelattua jotain raskasta peliä pitkään. Otin vain kaikki ylikellotukset pois käytöstä kun olen laiska ja problem solved kytketään ne takas kun kesä päättyy.

 

[k1nggg]

Jos alkaa noustaa 80C on syytäkin huolestua, koska valmistajan speksien mukaan maksimi käyttölämpötila Core i7-6700K on 72C. Normaali lämpötila tunteja jatkuvassa kuormituksessa on 50C - 70C. Joten speksien mukaan jos haluaa pelata niin tuolle alueelle pitäisi saada lämmöt.

Mistä tuo 72C on peräisin?

 

[edup]

Kyllä tuon 6700K:n Tj_MAX on 100°C, ja sitä lähestyttäessä alkaa prossu itsenäisestikin throttlaamaan jotta sitä ei ylitetä.

6th Generation Intel® Core™ Processor Family Datasheet, Vol. 1

 

[Kuro]

Ei nuo siis olee constant lämpöjä vaan random peakkeja pelatessa selain auki, tasaisena 60-70 kyllä pysyy muuten.

 

[KoneenKokoaja]

Kyllä tuon 6700K:n Tj_MAX on 100°C, ja sitä lähestyttäessä alkaa prossu itsenäisestikin throttlaamaan jotta sitä ei ylitetä.

6th Generation Intel® Core™ Processor Family Datasheet, Vol. 1

Voi tietty olla, mutta ainakin itselläni prossut on aina hajonneet parin vuoden kovan käytön jälkeen jos luukuttaa kokoajan jotain 90C-100C lämpöjä jos taas on säätänyt jäähdytyksen siten, että lämmöt pysyy maksimissaan sen 72C kovassakin kuormituksessa niin prossu kestää yleensä 5v tai pitempään kun muut komponentit. Tämä nyt on vain oma kokemukseni 30 vuotta kun olen näitä PC koneita säätänyt ja rakentanut. Ei ne tietty heti hajoa jos lämmöt silloin tällöin menee korkealle (ainakaan yleensä) vaan itsekin sai sen 2v luukutella ennenkuin cpu teki viimeisen henkäyksen.

 

[k1nggg]

Mistä tuo maaginen 72 asteen raja on peräisin?

 

[gouca]

Voi tietty olla, mutta ainakin itselläni prossut on aina hajonneet parin vuoden kovan käytön jälkeen jos luukuttaa kokoajan jotain 90C-100C lämpöjä jos taas on säätänyt jäähdytyksen siten, että lämmöt pysyy maksimissaan sen 72C kovassakin kuormituksessa niin prossu kestää yleensä 5v tai pitempään kun muut komponentit. Tämä nyt on vain oma kokemukseni 30 vuotta kun olen näitä PC koneita säätänyt ja rakentanut. Ei ne tietty heti hajoa jos lämmöt silloin tällöin menee korkealle (ainakaan yleensä) vaan itsekin sai sen 2v luukutella ennenkuin cpu teki viimeisen henkäyksen.

Kuulostaa nyt aika vahvalta mutuilulta. Tuo maaginen 100*C raja tuntuu jostain syystä asiasta tietämättömillä merkitsevän elämää ja kuolemaa, vaikka se on ainoastaan yleisesti tunnettu veden kiehumispisteenä. Sillä ei ole mitään korrelaatiota komponenttien materiaalien kestävyyden kanssa. Xeoneilla long-term-reliability on luokkaa 90 - 103 *C, eli vuosikausia täydellä kuormalla ajelu tuolla lämpöhaitarilla. Kuluttajatason prossuissa on toki heikompi laadunvalvonta, mutta väitän, ettet saa edes 50% uptimellä prossun lämpötilaa tuonne sataan asteeseen kotikäyttäjänä.

 

[Mestaritonttu]

HWMonitor on aika onneton lämpötila-arvioidensa kanssa.

 

[edup]

Kuulostaa nyt aika vahvalta mutuilulta. Tuo maaginen 100*C raja tuntuu jostain syystä asiasta tietämättömillä merkitsevän elämää ja kuolemaa, vaikka se on ainoastaan yleisesti tunnettu veden kiehumispisteenä. Sillä ei ole mitään korrelaatiota komponenttien materiaalien kestävyyden kanssa. Xeoneilla long-term-reliability on luokkaa 90 - 103 *C, eli vuosikausia täydellä kuormalla ajelu tuolla lämpöhaitarilla. Kuluttajatason prossuissa on toki heikompi laadunvalvonta, mutta väitän, ettet saa edes 50% uptimellä prossun lämpötilaa tuonne sataan asteeseen kotikäyttäjänä.

Se 100°C ei ole mikään maaginen mihinkään perustumaton raja, vaan se on aika monessakin Intelin prossussa (mm. 6700K) se prossun itsensä raportoima Tj_MAX. Tuo Tj_MAX-arvo taas on sellainen, mistä Intelin speksit nimenomaan sanoo että jäähdytys tulee suunnitella siten että sen alapuolella pysytään. Ja kuten todettua, prossu lähtee kyllä throttlaamaan joka tapauksessa ennen sen saavuttamista muutenkin, eli varmasti sitä ei sinne sataseen saa vaikka yrittäisi. (Ellei sitten uuniin laita.) Ja ei se siitä 100 asteestakaan varmasti heti hajoa, mutta on ihan ymmärrettävää että suojaukset ottaa kiinni jo ennen kuin asioita hajoaa.

Tuo KoneenKokoajan keksimä 72 astetta taas on ihan silkkaa mutuilua ja paskapuhetta, eikä perustu mihinkään.

 

[KoneenKokoaja]

Kuulostaa nyt aika vahvalta mutuilulta. Tuo maaginen 100*C raja tuntuu jostain syystä asiasta tietämättömillä merkitsevän elämää ja kuolemaa, vaikka se on ainoastaan yleisesti tunnettu veden kiehumispisteenä. Sillä ei ole mitään korrelaatiota komponenttien materiaalien kestävyyden kanssa. Xeoneilla long-term-reliability on luokkaa 90 - 103 *C, eli vuosikausia täydellä kuormalla ajelu tuolla lämpöhaitarilla. Kuluttajatason prossuissa on toki heikompi laadunvalvonta, mutta väitän, ettet saa edes 50% uptimellä prossun lämpötilaa tuonne sataan asteeseen kotikäyttäjänä.

Sanoohan sen nyt järkikin jos ymmärtää edes fysiikan alkeita, että mitä suuremmat lämmöt kun prosessori lämpenee huoneen lämmöstä sata-asteiseksi ja sitten kun kone sammutetaan jäähtyy takaisin huoneen lämpöiseksi lämpölaajenemisesta ja supistumisesta aiheutuvat jännitykset materiaaleissa ovat sitä isommat mitä isommat lämpötilaerot ovat.

Tämä ei ole mitään mutuilua vaan olen ollut elektronikka teollisuudessa töissä ja testannut vuosikymmeniä elektroniikkakomponettien kestävyyttä uunilla ja jäähdyttämällä niitä pakkasessa työkseni, jossa komponentteja keinotekoisesti vanhennetaan rasittamalla niitä jatkuvilla lämpölaajenemis supistumis sykleillä. Olen ollut elämässäni töissä melkein kaikissa merkittävissä suomalaisissa elektroniikkateollisuudessa silloin kun sitä vielä suomessa oli. Mutuilut jätän kyllä sinulle tässä asiassa.

Se, että tulet ihmiselle, joka on ollut vuosikymmeniä töissä elektroniikan ja piirien laadunvarmistuksessa töissä väittämään, että lämpölaajenemisella ei ole mitään tekemistä elektroniikkapiirien materiaalien kestävyyden kanssa ei kyllä kerro muusta kuin siitä, että et tiedä koko asiasta yhtään mitään.

 

[edup]

Sanoohan sen nyt järkikin jos ymmärtää edes fysiikan alkeita, että mitä suuremmat lämmöt kun prosessori lämpenee huoneen lämmöstä sata-asteiseksi ja sitten kun kone sammutetaan jäähtyy takaisin huoneen lämpöiseksi lämpölaajenemisesta ja supistumisesta aiheutuvat jännitykset materiaaleissa ovat sitä isommat mitä isommat lämpötilaerot ovat.

Tämä ei ole mitään mutuilua vaan olen ollut elektronikka teollisuudessa töissä ja testannut vuosikymmeniä elektroniikkakomponettien kestävyyttä uunilla ja jäähdyttämällä niitä pakkasessa työkseni, jossa komponentteja keinotekoisesti vanhennetaan rasittamalla niitä jatkuvilla lämpölaajenemis supistumis sykleillä. Olen ollut elämässäni töissä melkein kaikissa merkittävissä suomalaisissa elektroniikkateollisuudessa silloin kun sitä vielä suomessa oli. Mutuilut jätän kyllä sinulle tässä asiassa.

Se, että tulet ihmiselle, joka on ollut vuosikymmeniä töissä elektroniikan ja piirien laadunvarmistuksessa töissä väittämään, että lämpölaajenemisella ei ole mitään tekemistä elektroniikkapiirien materiaalien kestävyyden kanssa ei kyllä kerro muusta kuin siitä, että et tiedä koko asiasta yhtään mitään.

Jos nyt vaikka alottaisit vastaamalla sinulle useaan otteeseen esitettyyn kysymykseen: Mihin se 72 asteen raja perustuu?

Sinähän väitit täsmälleen näin: "Jos alkaa noustaa 80C on syytäkin huolestua, koska valmistajan speksien mukaan maksimi käyttölämpötila Core i7-6700K on 72C."

Nyt sitten sieltä valmistajan speksistä sitä 72 asteen rajaa kaivamaan, kiitos. Se että keksit ihan omia lämpötilarajoja ei tee niistä tosia, vaikka kuinka olisit ollut elektroniikkateollisuudessa joskus töissä.

Niin kauan kun sitä 72 asteen rajaa ei sieltä speksistä löydy, tuo sun settisi on paskapuhetta.

 

[hsalonen]

Intelin spekseissä on Tcase 64C, mutta jatkakaa vaan, haen popcornit.

 

[edup]

Intelin spekseissä on Tcase 64C, mutta jatkakaa vaan, haen popcornit.

On juu. Ne speksit vaan ei tietääkseni sano mitään ko. lämpötilan ylittämisestä tai alittamisesta, toisin kuin tuon Tj_MAX:n kohdalla.

EDIT: Paitsi että onko edes 6xxx-sarjalaisilla 64 astetta, en nyt äkkiseltään sitä löydä tuolta.

 

[hsalonen]

On juu. Ne speksit vaan ei tietääkseni sano mitään ko. lämpötilan ylittämisestä tai alittamisesta, toisin kuin tuon Tj_MAX:n kohdalla.

EDIT: Paitsi että onko edes 6xxx-sarjalaisilla 64 astetta, en nyt äkkiseltään sitä löydä tuolta.

Intel® Core™ i7-6700K Processor (8M Cache, up to 4.20 GHz) Product Specifications

 

[edup]

Intel® Core™ i7-6700K Processor (8M Cache, up to 4.20 GHz) Product Specifications

Jeps, kiitos. Vielä kun tuon Tcasen saisi jotenkin järkevästi mitattua siitä IHS:n keskipisteestä ajon aikana... Periaatteessa pidempikestoisessa rasituksessa tuon pitäisi olla aika lähellä sitä prossusiilin/blokin lämpötilaa.

 

[k1nggg]

Intel Temperature Guide

Tcase has always been a confusing specification. Here's why:

When users of 6th Generation and earlier processors see their Thermal Specification on Intel’s Product Specifications website, most don’t realize what Tcase actually means. Since there are numerous software utilities for monitoring Core temperature, users assume Tcase must be maximum Core temperature. This is a basic misconception which has persisted since 2006.

Tcase is not Core temperature.

Tcase is IHS temperature. It's a factory only surface measurement that users can't monitor.
Tjunction is Core temperature. It's measured at the heat sources where temperatures are highest.

Since users can monitor Core temperatures but not IHS temperature, Core temperature is the standard for thermal measurement. Accordingly, the limiting Thermal Specification is Tjunction; not Tcase. Unfortunately, Intel has no documentation that describes the relationships between specifications and temperatures in a practical sense, so further explanations are given throughout the Guide.

Tcase on joku ihs lämpötilaan viittava arvo, intel ei ole sitä ilmoittanut enää 6-sarjan jälkeen.

 

[Nightuser]

Olisko tuo 72 astetta peräisin tästä:

" Intel's Thermal Specification is "Tcase", which is CPU temperature, not Coretemperature. Core temperature is 5C higher than CPU temperature due to differences in sensor proximity to the heat sources. For example, Tcase for the i5 4690K is 72C. Tcase + 5 makes the corresponding Core temperature 77C "

 

[Tomingas]

Kysymys pc nörteille. Eli pitäisikö olla huolissa, jos Core Temp prog. näyttä joskus max cpu lämmöksi 90+C? Peleissä lämpö pyöri siinä 55-65 C, eli ainoasta Core Temp jälki tarkastuksessa huomaan. että max lämpö on ollut jossain vaiheessa liian korkea?
cpu:i7-6700K 4400Hz ja jäähdytys: Noctua NH-U14S. Gpu rtx 3070 tuf.

 

[Eramaankettu]

Ei jos kone ei ole epävakaa ja jos kone ei throttlaa. Kokeile hw infoa, helppo nähdä.

 

[Tomingas]

Ei jos kone ei ole epävakaa ja jos kone ei throttlaa. Kokeile hw infoa, helppo nähdä.

Mikä on "hw info"?

 

[Copra]

Lämpötilan mittausta varten: Free Download HWiNFO Sofware | Installer & Portable for Windows, DOS

Edit: Ja vähän muuhunkin.