Corsair julkaisi magneettilevitaatioon perustuvan ML Pro RGB -tuuletinsarjan

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 520



Corsair on julkaissut uuden RGB-LED-valaistun ML Pro RGB -tuuletinsarjan. Aiemmin julkaistujen ML-sarjojen tavoin uuden tuuletinsarjan erikoisuus on magneettilevitaatioon perustuva laakerointi. Tuulettimet ovat saatavilla 120 ja 140 millimetrin malleina.

ML Pro RGB -sarjan tuulettimien magneettilevitaatioon perustuva laakerointi poistaa Corsairin mukaan lähes kaiken kitkan tuulettimen keskiöstä, mikä edesauttaa sekä tuulettimen elinikää että hiljaisuutta. Moottori on PWM-ohjattu ja optimoitu hiljaisuutta silmällä pitäen ja tuuletinten läpikuultavat lavat on yhtiön mukaan optimoitu parhaaseen mahdolliseen balanssiin korkean ilmavirran ja staattisen ilmanpaineen välillä. ML Pro RGB -sarjan tuuletinten kulmat on valmistettu kumista, mikä vähentää mahdollisia koteloon välittyviä tärinöitä. Tuuletinten keskiöstä löytyvät neljä RGB-LED-valoa ovat ohjattavissa toisistaan riippumatta.



Corsair ML120 Pro RGB / ML140 Pro RGB tekniset tiedot:
  • Pyörimisnopeus: 400 – 1600 / 400 – 1200 RPM
  • Ilmavirta: 12 – 47,3 / 12 – 47,3 CFM
  • Staattinen ilmanpaine: 0.2 – 1,78 / 0.2 – 1,27 mm H2O
  • Äänekkyys: 16 – 25 / 16 – 20,4 dBA

Corsairin uudet ML Pro RGB -sarjan tuulettimet tulevat saataville sekä yksittäisinä tuulettimina että kolmen 120 mm:n tai kahden 140 mm:n tuulettimen paketeissa. Useamman tuulettimen sisältävien pakettien mukana tulee yhtiön Lighting Node Pro -LED-ohjain sekä RGB Fan LED -tuuletinhubi.

Suomeen on saatu jo ensimmäiset hintatiedot yksittäisen ML140 Pro RGB -malleista. Hinta.fi-hintavertailun mukaan yhden ML140 Pro RGB -tuulettimen hinta on tällä hetkellä 34,90 euroa, mutta tuuletinten toimitusajoista ei ole vielä varmuutta. ML120 Pro RGB -tuuletinten hinnoista ei ole toistaiseksi tietoa.

Tuulettimista on käynnissä myös aktiivinen keskustelu TechBBS-keskustelualueella.

Lähde: Corsair

Huom! Foorumiviestistä saattaa puuttua kuvagalleria tai upotettu video.

Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)

Palautelomake: Raportoi kirjoitusvirheestä
 
Viimeksi muokattu:

oisqi

Rajat "VegaGOD" Monga ♿️
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
440
Ei taida noita RGB-variantteja löytyä vielä Suomesta tai muualtakaan. Taitavat olla aika reilusti yli tuon hintatason jahka myyntiin saapuvat.
 

Cirrus

Miksei maailma toimi asmilla?
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 993
ML pro on ollut olemassa jo ajat sitten. Se on perus tuuletin. Tämä on ML pro rgb led ja hinta.fi ei todellakaan näytä niitä.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 520
Uutista päivitetty vähän enemmänkin korostamaan että kyse on nimenomaan ML Pro RGB -tuulettimista. Kostautui aika pahasti tällä kertaa se että kirjoittaa jostain teemasta, mitä ei liiemmin tule seurattua :beye:
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 199
Luulin nähneeni kaiken mutta ilmeisesti on pokkaa koittaa vedättää sakkia nyt jollain random flektillä hintaan 35e/kpl?

Kaikennäkäköistä tässä muutaman vuosikymmenen saatossa on eteen tullut mutta 35e arvoinen tuuletin kyllä melkein vie vie voiton koko potissa.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 520
Luulin nähneeni kaiken mutta ilmeisesti on pokkaa koittaa vedättää sakkia nyt jollain random flektillä hintaan 35e/kpl?

Kaikennäkäköistä tässä muutaman vuosikymmenen saatossa on eteen tullut mutta 35e arvoinen tuuletin kyllä melkein vie vie voiton koko potissa.
Onhan näitä aiemminkin, ainakin NXZT:n Aer RGB on samaa hintaa
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
373
Onkos tuo mahdollisesti mukana tuleva Hubi siis sama kuin esimerkiksi 570x kotelossa valmiiksi oleva? Lähteekö noista siis kaksi johtoa, toinen virralle ja toinen ledien ohjaukseen? Kotelon mukana tulleesta hubista kun on vielä 3 paikkaa käyttämättä.

Ensimmäisistä magaleveistä ei kovin hyviä kokemuksia ole, hajosivat vaikka olivat erillisessä lisävirrallisessa hubissa kiinni. Näitä jos saisi 3x paketin hintaan alle 20E / klp, on kyllä pakko ottaa testiin. Lisäisin uutiseen vielä huomion, että näitä pitää ajaa "oikeissa" pwm-headereissa, feikit (joita mm. löytyy omasta z170 emosta) hajottavat nämä. Lisätietoa löytyy varmasti tältä foorumilta Magalev otsikolla.
 
Viimeksi muokattu:

Asmola

Molander
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 194
Uutista päivitetty vähän enemmänkin korostamaan että kyse on nimenomaan ML Pro RGB -tuulettimista. Kostautui aika pahasti tällä kertaa se että kirjoittaa jostain teemasta, mitä ei liiemmin tule seurattua :beye:
Eikö tuo otsikkokin olisi hyvä korjata, samoin Facebook päivitys uutisesta, niin ei tule annettua väärää infoa.:tup:
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 713
En ole tuuletinmarkkinoita seurannut kun omassa koneessa ollut ihan jees tuulettimet. Nyt alkaa vain ikää olla ja pieniä ujelluksia nopeuden vaihdellessa.
Tuo 3x 120mm RGB maksaa ainakin corsairin omilla sinuilla $120, eli paketissa kalliimmat kuin yksittäin.

Onko nämä oikeasti hyviä tuulettimia esim radiin? Katsoin vain että nuo ei-RGB valaistut ei ole ihan mahdottomissa hinnoissa. Esim. Gigantista 2x 120mm hintaan 29€ Corsair ML120 Premium PWM tuuletin 120 mm (2 kpl) - Tietokonekomponentit

Pari kolme tuollaista pakettia niin saisi korvattua nykyiset push/pull tuularit noilla. Täytyypä lueskella miten nuo toimii radeissa. :)
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 713
Lisäisin uutiseen vielä huomion, että näitä pitää ajaa "oikeissa" pwm-headereissa, feikit (joita mm. löytyy omasta z170 emosta) hajottavat nämä. Lisätietoa löytyy varmasti tältä foorumilta Magalev otsikolla.
Onko tähän jotain listaa missä emossa on feikit ja missä ei? Nopeasti lukasemalla ongelma on siis ilmeisesti käynnistyksessä jossa "fake" header laskee jännitteen hetkellisesti 5v.

Edit:
Ja foorumilta löytyy tosiaan hyvä ketju ko. tuulareille:
Corsair ML-sarjan tuulettimet (MagLev)
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
29.01.2017
Viestejä
1 612
En ole tuuletinmarkkinoita seurannut kun omassa koneessa ollut ihan jees tuulettimet. Nyt alkaa vain ikää olla ja pieniä ujelluksia nopeuden vaihdellessa.
Tuo 3x 120mm RGB maksaa ainakin corsairin omilla sinuilla $120, eli paketissa kalliimmat kuin yksittäin.
Noiden mukana tulee lightning node pro, joka esim jimssillä maksaa 65€
Corsair Corsair Lighting Node PRO, RGB -valaisuyksikkö, sis. 4 LED-nauhaa, musta - 64,90€
Ei siis paha hinta ml tuulettimista.
 

Kapteeni_kuolio

⚓Ledimestari⚓
Team R&T
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 797
En ole tuuletinmarkkinoita seurannut kun omassa koneessa ollut ihan jees tuulettimet. Nyt alkaa vain ikää olla ja pieniä ujelluksia nopeuden vaihdellessa.
Tuo 3x 120mm RGB maksaa ainakin corsairin omilla sinuilla $120, eli paketissa kalliimmat kuin yksittäin.

Onko nämä oikeasti hyviä tuulettimia esim radiin? Katsoin vain että nuo ei-RGB valaistut ei ole ihan mahdottomissa hinnoissa. Esim. Gigantista 2x 120mm hintaan 29€ Corsair ML120 Premium PWM tuuletin 120 mm (2 kpl) - Tietokonekomponentit

Pari kolme tuollaista pakettia niin saisi korvattua nykyiset push/pull tuularit noilla. Täytyypä lueskella miten nuo toimii radeissa. :)
Tyksyttelitkin jo tuota ML-triidiä niin en kommentoi tässä suoraan sinulle, vaan paremminkin kommentiksi tähän usein kysyttyyn kysymykseen; Mitkä on parhaat kotelo/radi/mikälie tuulettimet nyt?

Vastaus:

Mahdoton sanoa, koska tuulettimien top-tier tai huippuluokka on kehittynyt siihen pisteeseen että ihmisen korvalla, eikä desibelimittarilla, saa niiden välille eroa. ML't, e-loopit, vardarit, Noktuat, BeQuietin jotkut, Fractalin Venturit ja mitä näitä nyt on on niin lähellä toisiaan, että niiden väliset erot menee virhemarginaaliin ja yksilöiden väliseen promilleluokan 'laatuvaihteluun'.

Tässä esim. thermalbenchin käppyrä 140mm tuulettimista (ei siis ole kovin iso otanta, mutta huippumalleja haalivat testiin):




ML-tuulettimien trikki on toi Sunonin (oem) ML-laakerin tulo kuluttajamarkkinoille. Sunon on tehny ML-tuulettimia pitkään, mutta ei kuluttajaluokkaan vaan lähinnä servereihin tai xboxeihin, laitteisiin mittä MBT merkkaa eniten. ML't on oikein toimiessaan käytännössä ikuisia, virtapiikki voi ne tappaa tietty mutta laakeri ei voi kuivua tai kulua tms. niin jokainen tajuaa että pitkää ikää tiedossa. ML't ei myöskään välitä siitä missä asennossa ne on kotelossa. Niiden kierroaslue on todella laaja, corsair on jostain syystä rajotanu ne tuohon 2200rpm mutta vois ihan yhtä hyvin olla vaikka 200-4000rpm, se ei sitä magneettia siinä paljon kiinnosta.
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 713
Niiden kierroaslue on todella laaja, corsair on jostain syystä rajotanu ne tuohon 2200rpm mutta vois ihan yhtä hyvin olla vaikka 200-4000rpm, se ei sitä magneettia siinä paljon kiinnosta.
Voisiko johtua halvemmasta magneetista laakerissa? Kovemmat kierrokset -> suurempi riski että ottaa kiinni reunoihin.
 

Kapteeni_kuolio

⚓Ledimestari⚓
Team R&T
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 797
Voisiko johtua halvemmasta magneetista laakerissa? Kovemmat kierrokset -> suurempi riski että ottaa kiinni reunoihin.
Ei pitäis olla. Tietty sen magneettikentän voimakkuutta joutuu kasvattamaan kun sen kelluvan kappaleen liike-energia kasvaa, mutta ei se noiden plärien perusteella niin mahdottomasti kasva. Ja Sunon kuitenkin tekee jotai 10000rpm serverituulettimia ML-laakereilla, toki niissä on virrankulutus sitten jo ihan toista luokkaa.

Noissa RGB-malleissa on muuten kierrosalue rajoitettu 120mm 1600rpm ja 140mm 1200rpm. Typerä päätös.

*edit*

Syyksi tälle rajoitukselle veikkaan sitä että ihmiset ei ymmärrä että näiden tuulettimien laajasta kierrosalueesta mitään, eivätkä ymmärrä säätää tuulettimien nopeuksia itse. Suuresta kierrosalueesta johtuen 50% tuuletin-nopeus tarkoittaa äänekästä 1100RPM, ML puhaltaa noilla kierroksilla niin paljon ilmaa että varmasti suhisee ja puhisee, vaikkei tuuletin itsessään ääntä pidä.

Emolevyt tulee yleensä valmiilla tuuletinprofiileilla, joissa 50% on aika yleinen pohjalukema. ML:lle riittää joku 26% "pohjalle" ja 50% on itselläni käytössä vasta 70'C CPU lämpöjen jälkeen :D

Näitä "valituksia" on ajoittain näkynyt tuolla ml-triidissäkin, kun ei ole ihan loppuun asti ymmärretty tuulettimen ominaisuuksia.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 520
Eikö tuo otsikkokin olisi hyvä korjata, samoin Facebook päivitys uutisesta, niin ei tule annettua väärää infoa.:tup:
Facebook-päivitystä mä en voi korjata, mutta uutisen otsikko oli korjattu jo eilen. Näemmä ketjun otsikko ei päivity samalla.
edit: vai päivittykö? Kyllä mulla ainakin lukee siellä ML Pro RGB
 

Asmola

Molander
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 194
Facebook-päivitystä mä en voi korjata, mutta uutisen otsikko oli korjattu jo eilen. Näemmä ketjun otsikko ei päivity samalla.
edit: vai päivittykö? Kyllä mulla ainakin lukee siellä ML Pro RGB
Päivittyi nyt.:tup:
 
D

Deleted member 3664

Vieras (tunnus poistettu)
Vastaus:

Mahdoton sanoa, koska tuulettimien top-tier tai huippuluokka on kehittynyt siihen pisteeseen että ihmisen korvalla, eikä desibelimittarilla, saa niiden välille eroa. ML't, e-loopit, vardarit, Noktuat, BeQuietin jotkut, Fractalin Venturit ja mitä näitä nyt on on niin lähellä toisiaan, että niiden väliset erot menee virhemarginaaliin ja yksilöiden väliseen promilleluokan 'laatuvaihteluun'.
Tämä. Lisäks veikkaan että vaikka jotkut kultakorvat väittävät kuulevansa eron niin veikkaan että se johtuu erilaisista ääniprofiileista ja siitä että eri koteloissa erilaiset etupaneelit/pölysuodattimet aiheuttavat ilman pyörteilyä jolloin syntyy myös erilaista ääntä mikä sitten on jonkun mielestä enemmän perseestä kuin toisen.

Jonkun verran noista ML sarjalaisista tulee valmiina rikki (joko tehtaalta lähtiessä tai kuljetuksessa herkkiä kun ovat) ostajalle ja näistä tulee ymmärrettävästi paska mieli kenelle tahansa.
 

njake

get string from object
Make ATK Great Again
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
702
Sais mennä jo tuo RGB villitys ohi, mihinkään niitä ei tarvi ja sähköä vain syövät.
Ei ole kohta komponenttia jossa ei ledejä olis ja esim joitain muistikampoja ei edes saanut enää ilman ledejä. :facepalm:
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 520
Sais mennä jo tuo RGB villitys ohi, mihinkään niitä ei tarvi ja sähköä vain syövät.
Ei ole kohta komponenttia jossa ei ledejä olis ja esim joitain muistikampoja ei edes saanut enää ilman ledejä. :facepalm:
Nää on näitä kuuluisia mielipideasioita. Onhan se ollut jo vuosia selvää, että tietokonetkin ovat enemmän ja enemmän osa sisustusta, jonka ulkonäkö merkitsee, ja jotkut voivat haluta siihen myös valaistuksen.
Itsekin tässä mietin seuraavaan päivitykseen valaistusta, tosin en RGB-helvettiä vaan ihan valkoista vain.
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
464
RGB-valaistuksen sijasta itseäni kiinnostaa enemmän pieni virrankulutus ja hyvä (mielellään passiivinen) jäähdytys - kotelomarkkinoilla ei omasta mielestäni ole oikein tapahtunut mitään kauhean mielenkiintoista Silverstonen FT03:n jälkeen.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
Noissa RGB-malleissa on muuten kierrosalue rajoitettu 120mm 1600rpm ja 140mm 1200rpm. Typerä päätös.

*edit*

Syyksi tälle rajoitukselle veikkaan sitä että ihmiset ei ymmärrä että näiden tuulettimien laajasta kierrosalueesta mitään, eivätkä ymmärrä säätää tuulettimien nopeuksia itse. Suuresta kierrosalueesta johtuen 50% tuuletin-nopeus tarkoittaa äänekästä 1100RPM, ML puhaltaa noilla kierroksilla niin paljon ilmaa että varmasti suhisee ja puhisee, vaikkei tuuletin itsessään ääntä pidä.
Minun ainoa oikea mielipide tähän asiaan on, että 120mm saa pyöriä korkeintaan 1000 rpm ja 140mm 800rpm. Kaikki tuon päälle on melua, jota ei viitsi kuunnella.

Ostavatko ihmiset ihan oikeasti säädettäviä tuulettimia eivätkä tajua niiden olevan säädettäviä? Kun kerta kiinteänopeuksiset ovat ainakin olleet halvempia.
 

Kapteeni_kuolio

⚓Ledimestari⚓
Team R&T
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 797
Minun ainoa oikea mielipide tähän asiaan on, että 120mm saa pyöriä korkeintaan 1000 rpm ja 140mm 800rpm. Kaikki tuon päälle on melua, jota ei viitsi kuunnella.

Ostavatko ihmiset ihan oikeasti säädettäviä tuulettimia eivätkä tajua niiden olevan säädettäviä? Kun kerta kiinteänopeuksiset ovat ainakin olleet halvempia.
Kyllä.

Ja varmaan näiden iloisten veikkosten takia näitä rbg-tuulettimia myydään nyt tosi pienellä kierroslukurangella :)

Huoh :grumpy:
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 076
Aika turhaa laittaa jotain 400-4000 rpm kierroslukualueita näin isoihin puucee-tuulettimiin kun yli kahden tonnin kierroksilla ei tee mitään ja ohjattavuus kärsii alueen kasvaessa. Tärkeintä että nämä saa riittävän alas.
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
6 255
Mahdoton sanoa, koska tuulettimien top-tier tai huippuluokka on kehittynyt siihen pisteeseen että ihmisen korvalla, eikä desibelimittarilla, saa niiden välille eroa. ML't, e-loopit, vardarit, Noktuat, BeQuietin jotkut, Fractalin Venturit ja mitä näitä nyt on on niin lähellä toisiaan, että niiden väliset erot menee virhemarginaaliin ja yksilöiden väliseen promilleluokan 'laatuvaihteluun'.
Jos ei ole Noctua vaihtanut laakerointeja toiseen niin eivät tosiaan ole mitään top tier tuulettimia epätasaisen pyörimisen auheuttaman tärinän takia.
Jäähyjen mukana tulleet P12 ja F12 tärisevät kuin mitkäkin halvat Kiinanroskat.
 
Liittynyt
27.09.2017
Viestejä
70
Luulin nähneeni kaiken mutta ilmeisesti on pokkaa koittaa vedättää sakkia nyt jollain random flektillä hintaan 35e/kpl?

Kaikennäkäköistä tässä muutaman vuosikymmenen saatossa on eteen tullut mutta 35e arvoinen tuuletin kyllä melkein vie vie voiton koko potissa.
Miten olisi 500 dollarin ilmastoitu pelituoli?
http://www.ttesports.com/Gaming_Chair/281/X_COMFORT_AIR/productPage.htm?a=a&g=ftr
Esitteestä:
"with four 60mm built-in cooling fans that are capable of 5100 max rpm fan speeds, reducing temperatures between 0.6°C and 1.5°C."
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
419
Mitähän seuraavaksi keksitää? Ikkunoita koteloiden kylkiin, jotta voidaan ihailla omin pikku kätösin asennettuja, värillisiä komponentteja?
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
7 012
Niiden kierroaslue on todella laaja, corsair on jostain syystä rajotanu ne tuohon 2200rpm mutta vois ihan yhtä hyvin olla vaikka 200-4000rpm, se ei sitä magneettia siinä paljon kiinnosta.
Unohtuikos nyt se fakta että 2200 -> 4000 hyppy tarkoittaisi virran kulutuksen vähintään tuplaantumista, varmaan lähemmäs 3 kertaistumista koska ilman vastus kasvaa jolloin vaaditaan lisää juissia että saavutetaan se 4000rpm. Ehkä siihen ropelliin ei vain ole laitettu sellaista moottoria joka sen kestäisi.
 
D

Deleted member 3664

Vieras (tunnus poistettu)
Unohtuikos nyt se fakta että 2200 -> 4000 hyppy tarkoittaisi virran kulutuksen vähintään tuplaantumista, varmaan lähemmäs 3 kertaistumista koska ilman vastus kasvaa jolloin vaaditaan lisää juissia että saavutetaan se 4000rpm. Ehkä siihen ropelliin ei vain ole laitettu sellaista moottoria joka sen kestäisi.
Eiköhän tossa ollu pointtina että näissä RGB magleveissä on ihan turhaan laskettu niitä maksimikierroksia koska ei-rgb versiot kykenee kovempaan. Ei se ole enää mistään juissista kiinni jos vakioropellien moottori pystyy siihen.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 947
Jotain pitää jossain vaiheessa kehitellä nykyisten Gentle Typhoonien tilalle. Parista vissiin menneet laakerit ja sain ne vielä vaihdettua kun oli ylimääräisiä mutta yksi ujeltaa ajoittain. Ne on vähän turhan harmaat myös koppaan. Ei nyt tuo RGB välttis ole itselle mieluisin mutta kun koko koppa on jo täyttä RGB-helvettiä emoa myöten niin ihan sama. Toisaalta kun lähtee vaihtamaan 10 kpl radituulettimia niin hinta alkaa olemaan kipukynnys. Tuon lisäksi olisi sitten 3 kpl kotelotuulettimia jos haluaa että kaikki on samaa sarjaa...
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
7 012
Eiköhän tossa ollu pointtina että näissä RGB magleveissä on ihan turhaan laskettu niitä maksimikierroksia koska ei-rgb versiot kykenee kovempaan. Ei se ole enää mistään juissista kiinni jos vakioropellien moottori pystyy siihen.
No mikä tae se on että RGB versiossa olisi sama moottori?
 
D

Deleted member 3664

Vieras (tunnus poistettu)
No mikä tae se on että RGB versiossa olisi sama moottori?
Käytännössä kaikki markkinoilla olevat PWM tuulettimet kykenevät yli 2500rpm. Hitaammat on rajoitettu melun takia, ei moottorin. En usko että näihin premium hintaisiin tuulettimiin oltaisiin lätkästy joku käsittämättömän paska moottori vaan eiköhän ne syyt ole jossain muualla kuten äänentuotossa.
 
Liittynyt
24.02.2017
Viestejä
300
Ja meikäläinen täällä kitsastelee ku Noctuan 15€ tuulettimet tuntuu kalliilta... :lol: Tuleepahan hintaa tuulettimille, kun tuollaisia laittaa kopan täyteen.
Noctuasta puheen ollen: heillähän on ollut pienet magneetit tuulettimissa jo kauan, mutta ilmeisesti hieman eri tarkoituksessa. (stabiloimassa akselin värinöitä)
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
239 398
Viestejä
4 194 182
Jäsenet
70 726
Uusin jäsen
kyosti.laitinen@etp.inet.

Hinta.fi

Ylös Bottom