Core i9-7900X (3.3GHz): 10-core/20-thread

[Jean_Sipulius]

Olen ajatellut jo vuosikausia vaihtaa prosessoria I5-3570K:sta johonkin parempaan, mutta hinta/laatusuhde on ollut kertakaikkisen hirvittävä! Nyt näin, että inteliltä on tulossa yli 10 vuoden odotuksen jälkeen uusi i9-perhe.

En hirveästi datasta saanut selkoa, mutta näyttää, että nuo ovat silti pienempikelloisia kuin oma 3.8ghz I5-prossu. Onko siis jälleen, että nuo uudet prosessorit ovat jääneet vanhan I5:n jalkoihin? Onko mitään hyötyä päivittää tuota omaa prosessoria pois? Jotkut pelithän vaativat 3.4ghz ja tuo ei yllä edes niihin lukemiin.

Hintaa otsikossa mainitulla prosessorilla on kuitenkin hurjat 999$. Voisiko joku selventää, että mitä tässä tapahtuu!

Linkkiä spekseihin ja muihin I9 prossuihin: Intelin tulevat Core i9 -prosessorit ensimmäisissä väitetyissä testeissä - io-tech.fi

 

[Agent_007]

Jotkut pelithän vaativat 3.4ghz ja tuo ei yllä edes niihin lukemiin.

Pelipaketeissa ja julkaisijan/pelifirman nettisivuilla oleviin vaatimuksiin ei kannata uskoa millään tavalla. Ei varsinkaan, jos niissä vaaditaan suorittimelta jotain kellotaajuutta, koska pelkästään sitä ei ole voinut käyttää enää moneen vuoteen suorituskyvyn mittarina.

 

[aleksejjj]

Miksi tuhannen dollarin kymmenytiminen tehotyöasemaprosessori on edes mukana vertailussa parin sadan euron neliytimiseen Ivy Bridge 3570K:hon?

 

[Threadripper]

Miksi tuhannen dollarin kymmenytiminen tehotyöasemaprosessori on edes mukana vertailussa parin sadan euron neliytimiseen Ivy Bridge 3570K:hon?

Koska parin sadan euron neliytimisessä on korkeampi base-kellotaajuus

 

[TheMeII]

Olen ajatellut jo vuosikausia vaihtaa prosessoria I5-3570K:sta johonkin parempaan, mutta hinta/laatusuhde on ollut kertakaikkisen hirvittävä! Nyt näin, että inteliltä on tulossa yli 10 vuoden odotuksen jälkeen uusi i9-perhe.

En hirveästi datasta saanut selkoa, mutta näyttää, että nuo ovat silti pienempikelloisia kuin oma 3.8ghz I5-prossu. Onko siis jälleen, että nuo uudet prosessorit ovat jääneet vanhan I5:n jalkoihin? Onko mitään hyötyä päivittää tuota omaa prosessoria pois? Jotkut pelithän vaativat 3.4ghz ja tuo ei yllä edes niihin lukemiin.

Hintaa otsikossa mainitulla prosessorilla on kuitenkin hurjat 999$. Voisiko joku selventää, että mitä tässä tapahtuu!

Linkkiä spekseihin ja muihin I9 prossuihin: Intelin tulevat Core i9 -prosessorit ensimmäisissä väitetyissä testeissä - io-tech.fi

Kuinka paljon 3d-mallinnusta, videoeditointia ja livestreamausta teet koneella? Paljonko se (streamaus) laskee fps:ää pelatessa. Tuossa tärkeimmät kysymykset nyt ensialkuun.

 

[Jean_Sipulius]

Kuinka paljon 3d-mallinnusta, videoeditointia ja livestreamausta teet koneella? Paljonko se (streamaus) laskee fps:ää pelatessa. Tuossa tärkeimmät kysymykset nyt ensialkuun.

Tosi paljon koodausta, jossa raskaat compile työt. Sitten paljon VR-pelejä ja VMWarella virtuaalisysteemien pyörittämistä.

 

[TheMeII]

Tosi paljon koodausta, jossa raskaat compile työt. Sitten paljon VR-pelejä ja VMWarella virtuaalisysteemien pyörittämistä.

miten sun kääntäjä käyttää threadeja, hyötyykö ns äärettömiin vai onko 1 pääthreadi joka on kellotaajuusriippuvainen ja loput saa murusia. VR-pelit ei varmaan yhtään piristy 10/20 jos kellotaajuus laskee koska niissä kaikissa on yksi pääthreadi joka vaatii sitä kellotaajuutta. IPC parannukset sukupolvien välissä tosin antaa jotain hyötyä. vmware sitten taas hyötyy lisäytimistä 1:1 olettaen että siellä virtuaalikoneissa on joitain vähänkään raksaampaa menossa.

Pelaamiseen edelleenkin katso sitä kellotaajuutta, sun kääntäjästä en osaa sanoa mitään ja virtuaalikoneet nauttii ytimistä ja tolkuttomista RAM määristä.

 

[JiiPee]

Tosi paljon koodausta, jossa raskaat compile työt. Sitten paljon VR-pelejä ja VMWarella virtuaalisysteemien pyörittämistä.

Unohda sitten ns. pelioptimaaliset prossut ja hommaa kivi jossa on mahollisimman paljon coreja oman budjetin mukaan. Kannattaa kuitenkin katsella muitakin vaihtoehtoja kuin tuota Intelin 10 coren prossua. Onhan se toki nopea mutta on sillä omat vikansakin.

 

[Mestaritonttu]

Unohda sitten ns. pelioptimaaliset prossut ja hommaa kivi jossa on mahollisimman paljon coreja oman budjetin mukaan. Kannattaa kuitenkin katsella muitakin vaihtoehtoja kuin tuota Intelin 10 coren prossua. Onhan se toki nopea mutta on sillä omat vikansakin.

Jos budjetti on rajaton, löytyy kymmenittäin toinen toistaan tehokkaampia Xeoneita joiden kanssa maalikko helposti sekoaa

 

[aleksejjj]

Ketjun alustukseen olisi tosiaan ollut ihan hyvä mainita tuo raskas työkuorma, kun se aluksi näytti siltä, että ollaan peruspelikonetta kasaamassa 1100€ prossulla

Jos nykyinen prossusi on tuo ja työkuormasi tuo, niin päivitys tulee kyllä kipeään tarpeeseen, tästä vinkkelistä katsottuna. Henkkohtaisesti näen 7820X:n olevan paremmalla arvolla. Menetät ne 2 ydintä, 16 PCIe kaistaa ja 2.75 Mt välimuistia. Ainakin Jimm'sin hintaerotuksella kustantaa jo hienon emolevyn prossulle.

näyttää, että nuo ovat silti pienempikelloisia kuin oma 3.8ghz I5-prossu

Pelkkä kellotaajuus ei ole enää miesmuistiin ollut ratkaiseva tekijä suorituskykyä miettiessä. Kellotaajuuskohtainen suorituskyky on kasvanut jonkin verran Ivy Bridgestä Skylakeen tultaessa ja jos esim. 3570K ja 6600K laitettaisiin samalle 4.0 GHz viivalle, jälkimmäinen suoriutuisi paremmin, koska se tekee enemmän työtä kellojaksoa kohden. io-tech on jo jonkin verran testannut eri µ-arkkitehtuurien IPC-eroja.

Muutenkin, 7900X luulisi hyvin kellottuvan tuohon ainakin 3.8 GHz kaikille coreille custom-loopin kanssa, odotellaan vielä testejä aiheesta.

Sitten kun kerta itse mainitsit hinta/laatusuhteen olleen hirvittävä, lienee aiheellista miettiä Ryzeniä tai Threadripperiä Intelin sijasta. Jos kahdeksan ydintä, kaksikanavainen muisti ja mainstream-alustan PCIe linjat ei riitä, Threadripper näyttäisi tarjoavan tehokäyttäjälle aika hyvän sauman ottaa rahoista kaiken irti.

 

[Jean_Sipulius]

Unohda sitten ns. pelioptimaaliset prossut ja hommaa kivi jossa on mahollisimman paljon coreja oman budjetin mukaan. Kannattaa kuitenkin katsella muitakin vaihtoehtoja kuin tuota Intelin 10 coren prossua. Onhan se toki nopea mutta on sillä omat vikansakin.

Kyllä pitäis pystyä pelatakkin. Katsoin Ryzeneitä vs I5-3570K kellotettu 4.2ghz ja Ryzenit hävisi! Kaikkialla on, että ei kannata vaihtaa. Siksi kysynkin, että onko tämä i9 vihdoinkin I5 tappaja. Vai kannattaako minun vain ostaa emo joka tukee nykyisen I5 kellottamista. Nykyinen emo ei nimittäin tue.

Rahallinen laatu kiinnostaa näiden kahden välillä. AMD on pois suljettu koska tehoja ei saa tai ne jopa vähenee.

 

[Jean_Sipulius]

Ketjun alustukseen olisi tosiaan ollut ihan hyvä mainita tuo raskas työkuorma, kun se aluksi näytti siltä, että ollaan peruspelikonetta kasaamassa 1100€ prossulla

Jos nykyinen prossusi on tuo ja työkuormasi tuo, niin päivitys tulee kyllä kipeään tarpeeseen, tästä vinkkelistä katsottuna. Henkkohtaisesti näen 7820X:n olevan paremmalla arvolla. Menetät ne 2 ydintä, 12 PCIe kaistaa ja 2.75 Mt välimuistia. Ainakin Jimm'sin hintaerotuksella kustantaa jo hienon emolevyn prossulle.


Pelkkä kellotaajuus ei ole enää miesmuistiin ollut ratkaiseva tekijä suorituskykyä miettiessä. Kellotaajuuskohtainen suorituskyky on kasvanut jonkin verran Ivy Bridgestä Skylakeen tultaessa ja jos esim. 3570K ja 6600K laitettaisiin samalle 4.0 GHz viivalle, jälkimmäinen suoriutuisi paremmin, koska se tekee enemmän työtä kellojaksoa kohden. io-tech on jo jonkin verran testannut eri µ-arkkitehtuurien IPC-eroja.

Muutenkin, 7900X luulisi hyvin kellottuvan tuohon ainakin 3.8 GHz kaikille coreille custom-loopin kanssa, odotellaan vielä testejä aiheesta.

Sitten kun kerta itse mainitsit hinta/laatusuhteen olleen hirvittävä, lienee aiheellista miettiä Ryzeniä tai Threadripperiä Intelin sijasta. Jos kahdeksan ydintä, kaksikanavainen muisti ja mainstream-alustan PCIe linjat ei riitä, Threadripper näyttäisi tarjoavan tehokäyttäjälle aika hyvän sauman ottaa rahoista kaiken irti.

Kiitos viestistä! Tosiaan Ryzeni on poissa laskuista, koska kaikki testit näyttää erittäin minimaalista muutosta nykyiseen. Tässä tosiaan ollaan miettimässä kovaa pelikonetta JA koodaus/virtualisointihommia

 

[TheMeII]

Kiitos viestistä! Tosiaan Ryzeni on poissa laskuista, koska kaikki testit näyttää erittäin minimaalista muutosta nykyiseen. Tässä tosiaan ollaan miettimässä kovaa pelikonetta JA koodaus/virtualisointihommia

Muista että kun noissa 8/10 ytimisissä on noita boost kellotaajuuksia. ne korkeimmat toimivat vain silloin kun rasitus on parilla ytimellä. (esim pelaaminen ilman streamausta) Jos raskaita säikeitä on paljon alkaa prosessorin lämmöt nousta ja boostit laskee tai tippuu kokonaan pois.

Intelillä on noissa uusissa Intel® Turbo Boost Max Technology 3.0 joka tutkii sun prossuyksilön toimintaa ja jossain huonosti threadaantuvassa pelissä liki sammuttaa muut coret ja nostaa 1-2 corea hyvin korkealle.

Tuolla sivulla lukee:
The availability and frequency upside of Intel® Turbo Boost Max Technology 3.0 depends upon a number of factors including, but not limited to, the following:

• Type of workload
• Number of active cores
• Estimated current consumption
• Estimated power consumption
• Processor temperature
• Drive support

Joista tuo "Drive support" vähän pistää silmään. Toivottavasti ne nyt eivät vaadi että sulla on käyttöjärjestelmä optane levyllä että prossun parhaat ominaisuudet toimivat.

 

[xarot]

Vai kannattaako minun vain ostaa emo joka tukee nykyisen I5 kellottamista. Nykyinen emo ei nimittäin tue.

Tuolle nykyiselle kannalle et löydä emolevyä kuin käytettynä ja niitäkin varmaan harvakseltaan.

 

[jm82]

Tosiaan 16 core AMD on sellainen jota kannattaisi vielä odottaa ihan pieni hetki. Muut suht hyvät voisi olla Ryzen 1700X tai sitten inteliltä "vanha" i7-7700K.

7900X maksaa ja emolevy maksaa myös.

 

[muppelo]

Hyvässä lykyssä AMD Threadripper saa Intelin tiputtamaan hintoja. Odottelisin ehkä hetken.

 

[Sargo]

The Intel Skylake-X Review: Core i9 7900X, i7 7820X and i7 7800X Tested

Chromium Compile (v56)
Our new compilation test uses Windows 10 Pro, VS Community 2015.3 with the Win10 SDK to combile a nightly build of Chromium. We've fixed the test for a build in late March 2017, and we run a fresh full compile in our test. Compilation is the typical example given of a variable threaded workload - some of the compile and linking is linear, whereas other parts are multithreaded.

Ryzenien välimuistit eivät näemmä sovi kääntämiseen mitenkään parhaiten.

 

[Nerkoon]

Siinä on kyllä omituinen nopeustesti. Koska Chromiumin sorsat muuttuvat jonkin verran joka päivä, niin tulokset ja niiden vertailukelpoisuus vanhenevat yhdessä päivässä.

 

[Sargo]

Siinä on kyllä omituinen nopeustesti. Koska Chromiumin sorsat muuttuvat jonkin verran joka päivä, niin tulokset ja niiden vertailukelpoisuus vanhenevat yhdessä päivässä.

Eiköhän tuo noiden Benchmarking Suite 2017 ole joku staattinen paketti, mitä voidaan ajaa ilman nettiyhteyttäkin.

 

[Jean_Sipulius]

Ketjun alustukseen olisi tosiaan ollut ihan hyvä mainita tuo raskas työkuorma, kun se aluksi näytti siltä, että ollaan peruspelikonetta kasaamassa 1100€ prossulla

Jos nykyinen prossusi on tuo ja työkuormasi tuo, niin päivitys tulee kyllä kipeään tarpeeseen, tästä vinkkelistä katsottuna. Henkkohtaisesti näen 7820X:n olevan paremmalla arvolla. Menetät ne 2 ydintä, 16 PCIe kaistaa ja 2.75 Mt välimuistia. Ainakin Jimm'sin hintaerotuksella kustantaa jo hienon emolevyn prossulle.


Pelkkä kellotaajuus ei ole enää miesmuistiin ollut ratkaiseva tekijä suorituskykyä miettiessä. Kellotaajuuskohtainen suorituskyky on kasvanut jonkin verran Ivy Bridgestä Skylakeen tultaessa ja jos esim. 3570K ja 6600K laitettaisiin samalle 4.0 GHz viivalle, jälkimmäinen suoriutuisi paremmin, koska se tekee enemmän työtä kellojaksoa kohden. io-tech on jo jonkin verran testannut eri µ-arkkitehtuurien IPC-eroja.

Muutenkin, 7900X luulisi hyvin kellottuvan tuohon ainakin 3.8 GHz kaikille coreille custom-loopin kanssa, odotellaan vielä testejä aiheesta.

Sitten kun kerta itse mainitsit hinta/laatusuhteen olleen hirvittävä, lienee aiheellista miettiä Ryzeniä tai Threadripperiä Intelin sijasta. Jos kahdeksan ydintä, kaksikanavainen muisti ja mainstream-alustan PCIe linjat ei riitä, Threadripper näyttäisi tarjoavan tehokäyttäjälle aika hyvän sauman ottaa rahoista kaiken irti.

Kiitti Threadripper vinkistä! Aloin katsomaan siitä videoita ja näköjään kaikki kehuu sitä ja i9 saa murska-arvioita! Tällä hetkellä taidan mennä AMD:n prossuun. Pitää vielä odotella tuloksia.

 

[Sargo]

Kiitti Threadripper vinkistä! Aloin katsomaan siitä videoita ja näköjään kaikki kehuu sitä ja i9 saa murska-arvioita! Tällä hetkellä taidan mennä AMD:n prossuun. Pitää vielä odotella tuloksia.

Jep kannattaa katsella ihan rauhassa. Ja tuo kääntämisnopeuskin vaihtelee (ihan loogisesti) kääntäjästä ja projekteista riippuen:

AMD's Ryzen 7 1800X, Ryzen 7 1700X, and Ryzen 7 1700 CPUs reviewed

Compiling code in GCC
Our resident developer, Bruno Ferreira, helped put together this code compiling test. Qtbench tests the time required to compile the QT SDK using the GCC compiler. The number of jobs dispatched by the Qtbench script is configurable, and we set the number of threads to match the hardware thread count for each CPU.

edit: ja nopeista muisteista tuskin tässäkään haittaa Ryzenin kaveriksi

 

[Jean_Sipulius]

Sanotaan, että ostaisin tuon Threadripperin. Onko mielestänne järkeä vaihtaa keskusmuistit myös? Tiedän, että ne ovat vanhoja, mutta onko niissä enää niin väliä, että onko ne DDR4 vai ei? Mihin se käytännössä vaikuttaa? Emolevyhän vaihtuu joka tapauksessa uuden prossun myötä.

 

[TheMeII]

Sanotaan, että ostaisin tuon Threadripperin. Onko mielestänne järkeä vaihtaa keskusmuistit myös? Tiedän, että ne ovat vanhoja, mutta onko niissä enää niin väliä, että onko ne DDR4 vai ei? Mihin se käytännössä vaikuttaa? Emolevyhän vaihtuu joka tapauksessa uuden prossun myötä.

On koska niitä ei voi käyttää ristiin. Kaikissa uusissa on vain ddr4 ohjaimet

 

[TheMeII]

Vai kannattaako minun vain ostaa emo joka tukee nykyisen I5

Sun i5 näyttäs olevan ei-k-malli eli ei edes kellotettava

 

[Jean_Sipulius]

Sun i5 näyttäs olevan ei-k-malli eli ei edes kellotettava

On se K, vaikkei se näykkään tuossa. Mut sillä ei ole enää merkitystä oikeastaan

 

[mRkukov]

Sanotaan, että ostaisin tuon Threadripperin. Onko mielestänne järkeä vaihtaa keskusmuistit myös?

Joudut hankkimaan DDR4 muistit ja uuden jäähyn. Powerin laatu/ikä kannattaa myös tarkistaa.

Edit: niin ja tällä hetkellä muistien hinnat on pilvissä. 1v sitten oli paljon paljon halvempaa.

 

[JiiPee]

Kyllä pitäis pystyä pelatakkin. Katsoin Ryzeneitä vs I5-3570K kellotettu 4.2ghz ja Ryzenit hävisi! Kaikkialla on, että ei kannata vaihtaa. Siksi kysynkin, että onko tämä i9 vihdoinkin I5 tappaja. Vai kannattaako minun vain ostaa emo joka tukee nykyisen I5 kellottamista. Nykyinen emo ei nimittäin tue.

Rahallinen laatu kiinnostaa näiden kahden välillä. AMD on pois suljettu koska tehoja ei saa tai ne jopa vähenee.

Häviää ja häviää. Jos se Ryzen jonkuu % häviää peleissä, niin se vastaavasti voittaa raskaissa kuormissa ja ennekaikkea hinnassa.
Siis oikeesti ihmiset liikaa tuijottaa noissa prossujen pelitesteissä niihin muutaman % eroihin joilla ei tosielämässä ole mitään merkitystä.
Ja jos kerta rahallista laatua haet, niin kyllä AMD:ltä saat rahallesi eniten vastinetta tuohon käyttöön jota sinulla on.

 

[JiiPee]

The Intel Skylake-X Review: Core i9 7900X, i7 7820X and i7 7800X Tested

Chromium Compile (v56)
Our new compilation test uses Windows 10 Pro, VS Community 2015.3 with the Win10 SDK to combile a nightly build of Chromium. We've fixed the test for a build in late March 2017, and we run a fresh full compile in our test. Compilation is the typical example given of a variable threaded workload - some of the compile and linking is linear, whereas other parts are multithreaded.

Ryzenien välimuistit eivät näemmä sovi kääntämiseen mitenkään parhaiten.

Haisee enempi intelille optimoidulta kääntäjältä. AMD:n EPYC demoissa oli 4 xeon serverin klusteri vs. 3 EPYC serverin klusteri kääntämässä linuxin kerneliä, kääntäjänä siis gcc ja xeon klusteri otti kuokkaan.
Täytyy muistaa aina näissä testeissä joissa testi pistää Ryzenin erittäin huonoon valoon että käytetty testiohjelma ei välttämättä tue Ryzenia kunnolla.

 

[Threadripper]

Haisee enempi intelille optimoidulta kääntäjältä. AMD:n EPYC demoissa oli 4 xeon serverin klusteri vs. 3 EPYC serverin klusteri kääntämässä linuxin kerneliä, kääntäjänä siis gcc ja xeon klusteri otti kuokkaan.
Täytyy muistaa aina näissä testeissä joissa testi pistää Ryzenin erittäin huonoon valoon että käytetty testiohjelma ei välttämättä tue Ryzenia kunnolla.

Ei tarvitse olla Intel optimoitua kääntäjääkään. Testi on itsessään rikki. Intelillä laittaa 2 ydintä enemmän + hieman vähemmän kelloja, niin tulos nousee 4,52. AMD:lla tehdään sama, niin tulos nousee 0,92. Sitten taas kun Intelillä puolitetaan coret ja laitetaan lisää kelloja, ihmeellisesti quad core pärjää octa corelle mutta AMD:lla ei vastaavassa tapauksessa hexa core pärjää octa corelle. Tuollaisia testituloksia ei pitäisi julkaista koska ne ovat puhdasta kuraa.

 

[Sargo]

Kyllä tuo osaa olla ihan "ehjä". Eri asia sitten kuinka tyypillinen tulos kuvaamaan Ryzenin suorituskykyä kääntämisessä, kun tosiaan parit gcc-testit näyttävät paremmilta.

The Intel Skylake-X Review: Core i9 7900X, i7 7820X and i7 7800X Tested

The mixed results are surprising: these tests vary with ST and MT parts to their computation, some being cache sensitive as well. The big outlier here is the compile test, indicating that the Skylake-SP might not be (clock for clock) a great compilation core. This is a result we can trace back to the L3 again, being a smaller non-inclusive cache. In our results database, we can see similar results when comparing a Ryzen 7 1700X, an 8-core 95W CPU with 16MB of L3 victim cache, is easily beaten by a Core i7-7700T, with 4 cores at 35W but has 8MB of inclusive L3 cache.

 

[Threadripper]

Kyllä tuo osaa olla ihan "ehjä". Eri asia sitten kuinka tyypillinen tulos kuvaamaan Ryzenin suorituskykyä kääntämisessä, kun tosiaan parit gcc-testit näyttävät paremmilta.

The Intel Skylake-X Review: Core i9 7900X, i7 7820X and i7 7800X Tested

The mixed results are surprising: these tests vary with ST and MT parts to their computation, some being cache sensitive as well. The big outlier here is the compile test, indicating that the Skylake-SP might not be (clock for clock) a great compilation core. This is a result we can trace back to the L3 again, being a smaller non-inclusive cache. In our results database, we can see similar results when comparing a Ryzen 7 1700X, an 8-core 95W CPU with 16MB of L3 victim cache, is easily beaten by a Core i7-7700T, with 4 cores at 35W but has 8MB of inclusive L3 cache.

Rikkinäiseltä tuo vaikuttaa. Selitykset cachen vaikutuksesta eivät vakuuta yhtään koska mitään selkeää logiikkaa noista tuloksista ei löydy. Ei löydy selvää logiikkaa siitä onko parempi olla: paljon vai vähän L2 cachea, paljon vai vähän L3 cachea, nopeaa vai hidasta L2 cachea, nopeaa vai hidasta L3 cachea, paljon ytimiä pienellä kellotajuudella, vähän ytimiä suurella kellotaajuudella...

Ainoa looginen asia on Intelin pärjääminen selvästi AMD:ta paremmin.

 

[Nerkoon]

Vieläkö Intelin kääntäjissä on sisäänrakennettuna se temppu, että jos sillä käännetty koodi ajetaan AMD:n prosessorilla se suoritetaan mahdollisimman epäoptimaallisesti? Intelhän kärähti tuosta tempusta tässä aikoinaan.

 

[Sargo]

Rikkinäiseltä tuo vaikuttaa. Selitykset cachen vaikutuksesta eivät vakuuta yhtään koska mitään selkeää logiikkaa noista tuloksista ei löydy. Ei löydy selvää logiikkaa siitä onko parempi olla: paljon vai vähän L2 cachea, paljon vai vähän L3 cachea, nopeaa vai hidasta L2 cachea, nopeaa vai hidasta L3 cachea, paljon ytimiä pienellä kellotajuudella, vähän ytimiä suurella kellotaajuudella...

Ainoa looginen asia on Intelin pärjääminen selvästi AMD:ta paremmin.

Compilation is the typical example given of a variable threaded workload - some of the compile and linking is linear, whereas other parts are multithreaded.


Kyllä nuo tulokset minusta näyttävät ihan selitettävissä olevilta kun katsotaan sekä yhden & monen säikeen suorituskykyä ja L3-välimuistia (mieluiten iso & inclusive). Lisäksi tuota vm. 2015 kääntäjää ei varmasti ole vielä mitenkään optimoitu Ryzenille, mutta sellaista se elämä on.

Boost-kirjastojen kääntäminen rinnakkaistuukin varmaan paremmin, niin Ryzen pärjää ihan hyvin sekä Visualilla, että GCC:llä: Compilation : Visual Studio et MinGW-w64/GCC - AMD Ryzen 7 1800X en test, le retour d'AMD ? - HardWare.fr

 

[JiiPee]

Compilation is the typical example given of a variable threaded workload - some of the compile and linking is linear, whereas other parts are multithreaded.


Kyllä nuo tulokset minusta näyttävät ihan selitettävissä olevilta kun katsotaan sekä yhden & monen säikeen suorituskykyä ja L3-välimuistia (mieluiten iso & inclusive). Lisäksi tuota vm. 2015 kääntäjää ei varmasti ole vielä mitenkään optimoitu Ryzenille, mutta sellaista se elämä on.

Boost-kirjastojen kääntäminen rinnakkaistuukin varmaan paremmin, niin Ryzen pärjää ihan hyvin sekä Visualilla, että GCC:llä: Compilation : Visual Studio et MinGW-w64/GCC - AMD Ryzen 7 1800X en test, le retour d'AMD ? - HardWare.fr

Ahaa. Eli Ryzenin hyvä tulos toisen tekemässä testissä pystyyään selittelemään paskaksi sillä että oli niin "helppo" käännös. Linux kernelin kääntö on ilmeisesti myös sellainen helppo kun noissa EPYC demossa 3 EPYC serveriä anto kuokkaan 4 xeon serverille. Ja jos muistat niin AMD ei mitenkään valehdellut ryzen julkaisun aikoihin blender/cinebench testeillä, joten tuskin tuossa kernel käännössäkään mitään lapinlisiä on. Ei sellaiseen yksinkertaisesti ole varaa.

Eli kyllä edelleen olen sitä mieltä että toi testi on rikki.

 

[Hiikeri]

Häviää ja häviää. Jos se Ryzen jonkuu % häviää peleissä, niin se vastaavasti voittaa raskaissa kuormissa ja ennekaikkea hinnassa.
Siis oikeesti ihmiset liikaa tuijottaa noissa prossujen pelitesteissä niihin muutaman % eroihin joilla ei tosielämässä ole mitään merkitystä.

Ja Ryzen-Threadipippelit häviää noin 1/3 osan eli 30-40% 7700K:lle kun tarvitaan peleissä SC-tehoa.

Kuten pelaamissani SQUAD, Killing Floor 2 ja Arma3 peleissä. Loputkin pelit pyörivät yli 100fps 1440 resolla vaikkakin Gtx1080Ti on jarruna 4-ytimiselle 7700:lle.

 

[JiiPee]

Ja Ryzen-Threadipippelit häviää noin 1/3 osan eli 30-40% 7700K:lle kun tarvitaan peleissä SC-tehoa.

Kuten pelaamissani SQUAD, Killing Floor 2 ja Arma3 peleissä. Loputkin pelit pyörivät yli 100fps 1440 resolla vaikkakin Gtx1080Ti on jarruna 4-ytimiselle 7700:lle.

Ahaa. Olet selvästi jo päässyt testit tekemään Threadripperin kanssa kun on noin varmaa tietoa. Nuo pelit jotka luettelit on antiikkia. Ne pyörii riittävän hyvin jollain antiikkisella dualcore prossulla jo.
Se GTX1080TI vaikka onkin sellainen jumalkortti, tulee jarruksi lähes kaikilla prossuilla kun hyvätään yli 1080p resojen. Josta muistuikin mieleen ne intelin mainokset joiden mukaan i9 sarja on suunniteltu 12k pelaamiseen. Kun ei edes vielä 4k pelaaminen ole lähtenyt kovin suureen lentoon niin en käsitä miksi Intel mussuttaa jostain 12k pelaamisesta...

 

[Sargo]

Ahaa. Eli Ryzenin hyvä tulos toisen tekemässä testissä pystyyään selittelemään paskaksi sillä että oli niin "helppo" käännös. Linux kernelin kääntö on ilmeisesti myös sellainen helppo kun noissa EPYC demossa 3 EPYC serveriä anto kuokkaan 4 xeon serverille. Ja jos muistat niin AMD ei mitenkään valehdellut ryzen julkaisun aikoihin blender/cinebench testeillä, joten tuskin tuossa kernel käännössäkään mitään lapinlisiä on. Ei sellaiseen yksinkertaisesti ole varaa.

Eli kyllä edelleen olen sitä mieltä että toi testi on rikki.

Kannattaa sitten varmaan kertoa tuonne Anandtechille, että niiden testi on rikki. Ovat varmasti ihan hyvillään, että eivät siten levittele väärää tietoa koko vuotta.

 

[JiiPee]

Kannattaa sitten varmaan kertoa tuonne Anandtechille, että niiden testi on rikki. Ovat varmasti ihan hyvillään, että eivät siten levittele väärää tietoa koko vuotta.

Voihan se olla että juuri tuossa käännössä ja tuolla kääntäjällä Ryzen ei pärjää, voihan se olla että dual channel ei pärjää tuossa käännössä 4-channel kokoonpanolle. On paljon mahdollisuuksia mikä on pielessä. Se on selvää että tuossa anan testissä tulokset ei ole mitenkään linjassa kaikkiin muihin tuloksiin. Siksi onkin typerää alkaa vetämään johtopäätöksiä tuon yksittäisen testin perusteella.
Tilanne olisi aivan sama jos pelitesteissä käytettäisiin vain tomb raideria joka on kuulemma rikki ja Ryzenin tulos on selvästi heikompi siinä verrattuna Inteliin. Tämän tueksi löytyy muita pelitestejä joissa samanlaista notkahdusta ei ole havaittavissa.

 

[TheMeII]

Tilanne olisi aivan sama jos pelitesteissä käytettäisiin vain tomb raideria joka on kuulemma rikki ja Ryzenin tulos on selvästi heikompi siinä verrattuna Inteliin. Tämän tueksi löytyy muita pelitestejä joissa samanlaista notkahdusta ei ole havaittavissa.

Onko se edelleen noin sen ryzen patchin jälkeen jossa intel sai jonku 7% ja ryzen jotain 20% lisää potkua TR:ssä?

 

[Uglukman]

@Jean_Sipulius Ootko aatellut että laittaisit 7820X:n? Siinähän on aika hyvä yhden säikeen suorituskyky, 8 ydintä ja hintakin selvästi 7900X:ää alhaisempi.

 

[JiiPee]

@Jean_Sipulius Ootko aatellut että laittaisit 7820X:n? Siinähän on aika hyvä yhden säikeen suorituskyky, 8 ydintä ja hintakin selvästi 7900X:ää alhaisempi.

Ja laajennettavuus heikko kun PCI-E linjat tippuu.

 

[JiiPee]

Onko se edelleen noin sen ryzen patchin jälkeen jossa intel sai jonku 7% ja ryzen jotain 20% lisää potkua TR:ssä?

En tiedä. Referoin lähinnä tätä videota.

 

[Hiikeri]

Ahaa. Olet selvästi jo päässyt testit tekemään Threadripperin kanssa kun on noin varmaa tietoa. Nuo pelit jotka luettelit on antiikkia. Ne pyörii riittävän hyvin jollain antiikkisella dualcore prossulla jo.

No, kun AMD:n SC tehot tiedetään, jotka tiedät sinäkin kun Intelin kaataja eli Ryzenit olivat tulossa viimeisen vuoden ajan, niin kuinkas kävikään?

Ottaa hän vain ne Puna-lasit pois silmiltä ja katsoo paljonko käytännössä sitä peli tehoa irtoaa! Vai luuletko TOSISSASI että Triidipippeli muuttaa asian?

Siinä on Ryzen-ytimien tasoisia laskenta thriidejä vain enemmän, vai luuletko että se muuttaa hopean kullaksi?

Vaikkakin kiitettävät 16 oikeaa ydintä niin millä laseilla saat sen prossun edes Intelin vuosien vanhojen IPC eli SC-tehojen tasolle joita useimmat pelit vaatii?

Peleissä jotka mainitsin, siellä vinkuu edelleen se sama 1-3 ydintä ja loput idlaa...

Tuosta kun kellotellaan, niin Ryzenit silti jää kämäseen 175-180 pojoon, kun 7700K saa ~220 pojoa jotka meinaa peleissä.

Sori nyt vaan...

Aasikiven aikaisia pelejä, no LOL. Squadia ei ole edes julkaistu ja käyttää aina uusinta UE4 engineä, nytkin UE4.14 engineä joka päivittyy tänä vuonna UE4.15 engineen joka tukee nVidian SLI:tä virallisesti...
Itsekkin olen todistellut videoillani että Ryzenin ytimistä ole mihinkään UE4 enginellä kun ei vaan löydy voimaa niin ei löydy. Esimerkiksi 4-ytiminen 7700K kellotettuna vie ja Amd vikisee...

Mainitsemani Killing Floor 2 taitaa edelleen olla ainoita (oli ensimmäinen) joka edes tuli Flex 2.0:aa. Arma3 päivittyy jatkuvasti ja DX12 elementtejä lisätään engineen koko ajan...

Eli mainitsemasi pelit on antiikkia? Nyt laita jo se punainen säkki päähän ja herää kaveri!!! :O

Itse saan...235 pojoa 24/7 kelloillani. Joka on siis, sori nyt kun sanon sulle faktan, noin 45% enemmän eli 1800X eli Ryzen, Intelin tappaja kun punikit vauhkosivat koko viime talven.

Kuin ko. testin 1800X@OC. Enemmän sain jo edellisellä yli 5Ghz 3770K:lla @OC.

En renderöi, en lähettele e-meiliä, en jaksa punanista wonna-be muka parempia punaisia...

Sori, renderöin, ei tosin ajalla ole v*****nkaan väliä meneekö aikaa siinä 3 minuuttia vai 4 minuuttia kun samaan aikaan käyn paskalla.

 

[Hiikeri]

...Mutta punikeille meinaa vain joku aika sitä tai sitä? Meni aikaa testeissä se 44.5s. tai 54.5s. siis herätkää PC:n käyttäjät, onko merkitystä joillain merkityksettömillä ajoilla joilla ei ole mitään merkitystä!

Vaikka sulla löytyy padastasi nyt se 5-vuotta vanha Sandyn i5-2500K, kellotettunakin @4.8Ghz, jonka toimintaan olet ollut tyytyväinen.

Jos sen jälkeen isket koneeseen esim. 7700K @4.8Ghz (=8 säiettä) niin ero on rajäyttävän huima nykypeleissä! Fakta!

Mutta ostappa vajokki (edelleen, sry) Ryzen jossa ei ole IPC-tehoa, niin sun FPS ei nouse yhtään verrattuna tuohon aasikiven aikaiseen Sandyyn.

 

[Hiikeri]

Itsellä ei ole mitään hätää edelleenkään johonkin 6-ydin prossuun vaikka pennut niitä huutaa koko ajan että......

Oma kokoonpano "kämäsellä" 4-ydin prossullani on GPU rajoitettu koko ajan, nykyinen GTX 1080TI rajoittaa mun piirtoaikaani, pelissä kuin pelissä!

Heti kun tulee uusi Nvidia Volta:n tykein kortti niin sellainen tulee mökkiin kun ei tämäkään 1080Ti riitä mulle edes 1440 resolla. Ja silti menen vain 4-ytimellä?

Tarkoitatko että olen ydin-vajaa? PYH, mulla on pelissä kuin pelissä 100-300fps riippuen GPU:sta, eli GPU rajoittaa.....

 

[Melbac]

Mutta kuitenkin i7700k:ssa on 4 fyysistä corea ja 8 threadia eli kun taas 1800x:ssä on 8 fyysistä ja 16 threadia?.Toi cinebench mittaa kuinka nopea prossu on kun käytetään Cinema 4D ohjelmaa ja se osaa käyttää hyväkseen lisäcoreja.Jos ostat ryzenin niin sun fps lukemat nousee tietyissä peleissä jos käyttää vielä dx12:tä.

 

[Kaotik]

Onko se edelleen noin sen ryzen patchin jälkeen jossa intel sai jonku 7% ja ryzen jotain 20% lisää potkua TR:ssä?

Erot ovat paljon pienemmät nyt, mutta edelleen Intel on hieman edellä siinä TR:ssä. Toinen asia mikä vaikuttaa pelitesteihin on NVIDIAn ajurit, joilla on monissa peleissä selittämättömiä suorituskykyongelmia Ryzenillä. Samoissa peleissä Ryzen vs Core -vertailut tasoittuvat heti selvästi kun vaihdetaan näytönohjain Radeoniin.

Tässä yksi räikeimmistä tapauksista (itse FPS-lukemat ovat irrelevantteja, tässä on pointtina prosessoreiden suorituskyky):

 

[JiiPee]

Vaikkakin kiitettävät 16 oikeaa ydintä niin millä laseilla saat sen prossun edes Intelin vuosien vanhojen IPC eli SC-tehojen tasolle joita useimmat pelit vaatii?

3 viestiä sait aikaiseksi ja jokainen samaa mantraa kellot kellot kellot. Totuus on että suurin osa kuluttajista EI kellottele prossaa ollenkaan. Se on pienen elitisti ryhmän harrastu. Tästä on tehty ihan tutkimusta. Microsoft keräsi dataa ja se osuus jotka oli kellottanut prossua oli erittäin pieni.
Ja Ryzenin IPC on ihan tasoissa jopa hieman parempi kuin intelin kun samoilla kelloilla ajellaan. Eli olisikohan nyt syytä jo lopettaa tuo paskanjauhaminen Intelin paremmasta IPC:stä?

Se että sinä saat ennenaikaisen valkoisen joulun siitä jos peli pyörii pari FPS paremmin jollain kellotetulla prossulla, EI tarkoita että kaikille kävisi kuten sinulle.

 

[peksi]

Ahaa. Eli Ryzenin hyvä tulos toisen tekemässä testissä pystyyään selittelemään paskaksi sillä että oli niin "helppo" käännös. Linux kernelin kääntö on ilmeisesti myös sellainen helppo kun noissa EPYC demossa 3 EPYC serveriä anto kuokkaan 4 xeon serverille. Ja jos muistat niin AMD ei mitenkään valehdellut ryzen julkaisun aikoihin blender/cinebench testeillä, joten tuskin tuossa kernel käännössäkään mitään lapinlisiä on. Ei sellaiseen yksinkertaisesti ole varaa.

Eli kyllä edelleen olen sitä mieltä että toi testi on rikki.

Kääntäminen ei ole mikään yksiselitteinen kuorma vaan riippuu tosi paljon siitä miten projekti on toteutettu ja minkälaista koodia siellä on. Harva kääntäjä on itsessään monisäikeistetty vaan rinnakkaisuutta saadaan laukomalla useampien translation unitien kääntöprosesseja kerrallaan. Tällöin rinnakkaisuutta rajoittaa se montako translation unittia on (miten koodi on jaettu), mitä riippuvuuksia yksiköillä on toisiinsa ja millaista koodia ne sisältää eli kauanko yhdellä prosessilla menee aikaa.

Linux-kernel on rinnakkaisuuden osalta helpompi kuorma koska se on jaettu suhteellisen moneen yksikköön ja kirjoitettu C:llä - C++:n kääntäminen on paljon monimutkaisempaa ja hitaampaa, etenkin jos on innostuttu metaohjelmoimaan yms. Molempien testaaminen on IMO ihan fiksua jos haetaan realistisia kuormia.