Brutal Trial tapahtumako "Suomen Fyre Festival"?

[phis_ak]

Minkälaiset oikeudet kuluttajalla on jos tapahtuma ei täytä mitään lupauksia ja järjestäjä ei tunnu ottavan vastuuta?

Taustaa:
Viikonloppuna järjestettiin Tahkolla "Toiminnallisen harjoittelun kesäkisat" eli Crossfit tyylinen kisatapahtuma. Osallistumismaksu oli pareille 120 - 140€, katsojille 20€ sisältäen iltatapahtuman ja lounaan, ovelta ilman kuittia sisäänpääsy muutaman tunnin ajan 8€.

Tapahtuma oli vuosi sitten hitti mutta tänä vuonna kaikki järjestelyt pettivät ja sadat vaativat rahojaan takaisin. Tällä hetkellä tapahtuman järjestäjä ei ole luvannut hyvitystä.

Keskustelua aiheesta:
https://www.facebook.com/pg/brutaltrial/community/?ref=page_internal
CF Suomi

Tapahtuman sivut:
Tahko Brutal Trial 25.5.2019 | Tahkon urheilutapahtumat 2019
Brutal trial

Itse kisat:

Itse kisan järjestelyt pettivät pahan kerran. Aikataulut muuttuivat kesken kisan ja niistä ei infottu kisalijoille selkeästi.

Osa kilpailuvälineistä petti jo harjoituksissa (leuanvetoräkit taipuivat lämmittelyssä ja ne laitettiin käyttökieltoon.) tästä johtuen liikkeitä jouduttiin muuttelemaan kesken kisan.

Kisan pisteytys jäi epäselväksi kisaajille ja pisteytysperusteita muutettiin kesken kisojen. Uusistakaan perusteista ei infottu kilpailijoille.

Kukaan ei saanut tietää tuloksiaan suorituksien jälkeen. Kisapaikkaa purettiin pois jo kun viimeiset tekivät kisasuorituksia. Luvattu reaaliaikainen seuranta ja screenit puuttuivat kokonaan.

Tulospalvelu oli sekavaa ja vielä maanantaihin mennessä eivät kaikki kisailijat tiedä tuloksiaan, vaikka palkinnot on jo jaettu sunnuntaina.

Kisalajit olivat hyvin yksipuolisia ja standardit erosivat huomattavasti lajin mukaisista standardeista.

Kisan puitteiden lupaukset:

Päivityksissä luvattiin hommata telttoja, anniskelualue, screenejä, paljuja kisailijoille (jos kuumakeli kylmällä vedellä ja jos kylmäkeli lämpimällä vedelle. Luvattiin myös katsojille hyvät puitteet seurata kisaa.

Käytännössä alueella oli yksi pressusta tehty katos, jossa oli ruokatarjoilu, yksi kaiutin, pöytä ja painoja lihasten lämmittelyyn. Yksi pressuteltta max 20m2.

Katsojille ei käytännössä ollut mitään istumapaikkoja tai "telttoja" eikä heitä huomioitu kisan aikana ollenkaan.

Anniskelualuetta ei ollut ollenkaan, eikä siitä enää kisan aikana puhuttu mitään.

Paljuja ei koskaan saapunut ja siitäkään ei kisojen aikana saatu selitystä.

Iltaohjelmaa(johon oli myyty lippuja) ei käytännössä tapahtunut. Piti olal teltta-alue, DJ soittaa koko päivän ja kyseisessä paikassa illalla palkintojenjako.

Lisäksi kilpailijoilta pyydettiin ilmoittautumisen yhteydessä koot ilmaista t-paitaa varten. Osa miehistä sai naisten topin ja lähes kaikki osallistujat saivat väärän kokoisia paitoja kun oikeita ei oltu varattu.

Palkintoja ei hehkutettu mutta naisten voittajapari sai potenssitikkarin ja linnunpöntön.

Olisiko tällaisessa flopissa hyvityksen paikka järjestäjällä?

 

[Tonnin Seteli]

Tästä tulee etäisesti mieleen Jurase Park.

 

[Hetukkam]

Olisiko tällaisessa flopissa hyvityksen paikka järjestäjällä?

Miksi? Tapahtumaan osallistuminen oli nähdäkseni vapaa- ja markkinaehtoista. Markkinatalous ei toimi niin, että kun ostaja ottaa vähän nekkuun niin ollaan heti saamassa rahoja takaisin. Äänestä vasemmistoa jos meininki ei naposta.

 

[Antti Alien]

Miksi? Tapahtumaan osallistuminen oli nähdäkseni vapaa- ja markkinaehtoista. Markkinatalous ei toimi niin, että kun ostaja ottaa vähän nekkuun niin ollaan heti saamassa rahoja takaisin. Äänestä vasemmistoa jos meininki ei naposta.

Markkinataloudesta en tiedä, mutta jos palvelu ei vastaa markkinointia, siinä on kuluttajansuojalain mukaisesti virhe, ja kuluttajalla on oikeus saada hyvitystä tästä virheestä.

 

[SPu]

Sanotaanko että jo tuon markkinointimateriaalin oikein_kirjoitus_asu ja muu vastaava ulosanti kertoo ettei mitkään penaalin terävimmät kynät ole asialla järjestelyhommissa.

En tapahtumasta tai muusta mitään tiedä mutta ei paljon anna luottamusta siihen miten muutkaan asiat onnistuisi.

(just sayin'.....)

 

[Awelonian]

Jos järjestäjä ei handlaa kielioppia tahi yhdyssanoja ja kuvanmuokkaustaidot "tältä tää tulee näyttään" on tuota luokkaa, täytyy olla aika Crossfit-spede, jotta tohon rahaa pistää. Tuossahan kaikki huutaa oikein amatööriä. Mielestäni kuluttajallakin on vastuu, ettei kätensä nyt sullo ihan täysin tällaiseen pelleilyyn.

 

[Jurppii]

Pienet on Fyret Suomessa. Frostbite oli kans kova

@Awelonian : Toi ei näyttäis olevan ekaa kertaa järjestetty mutta ilmeisesti eri porukalla. Luulen että aika moni menee vanhasta muistista sen kummemmin arvioimatta joka vuosi järjestelyjen vakuuttavuutta ennakkoon.

 

[hkultala]

Jotenkin tapahtuman nimikin oli sellainen, ettei oikein vakuuta

 

[phis_ak]

Kiitos kommenteista. Tällä hetkellä tilanne on se, että kuluttajavirasto selvittää mahdollista joukkokannetta / vastaavaa. Yrittäjälle on reklamoitu mutta hän ei enää vastaa.. Tosiaan tapahtuma ei vastannut markkinoitua ja tästä syystä reklamoidaan.

 

[Haisuli]

Voihan sitä aina vaatia, mutta eri asia on tuleeko mitään alennuksia tai korvauksia. Jos ennakkohype on todella suurta ja käytäntö ihan muuta, kannattaa ainakin esittää kirjallisesti vaatimukset eikä vain avautua Internetissä.

Äitini osallistui kerran erään eturivin artistin keikalle, joka ei vastannut odotuksia. Artisti oli humalassa kuin peikko, eikä laulaminen onnistunut.

Mediassa uutisoitiin sairaudesta ja väsymyksestä ja muu bändi vannoi ettei alkoholilla ollut osuutta asiaan. Tapahtuman järjestäjä kuitenkin palautti rahat mukisematta kaikessa hiljaisuudessa. Ehkä artistien alkoholismi olisi paremmin hoidossa jos ihmiset enemmän valittaisivat.

 

[Cereal killah]

Jo pelkästään tuosta fontista/ulkoasusta näkee että joko paskaa tai kusetusta tai molempia...Apinaa koijataan

 

[phis_ak]

Järjestäjältä tuli tänään yleinen "massavastaus" reklamaatioon ja hän ei meinaa hyvittää mitään. Perustelee huonoja puitteita huonolla säällä. Huomenna pitää olla kuluttajasuoja-asiamieheen yhteydessä.

 

[Cereal killah]

Järjestäjältä tuli tänään yleinen "massavastaus" reklamaatioon ja hän ei meinaa hyvittää mitään. Perustelee huonoja puitteita huonolla säällä. Huomenna pitää olla kuluttajasuoja-asiamieheen yhteydessä.

Ens vuonna uusiks?

 

[Taika-Jim]

Niinnoh, Testo Man osaa kirjottaa ja Raudo lukea, niin mitä sitä nyt voi odottaa? Jotain Hawaijin ironmankisaa?

 

[Unihiekkamyrsky]

Brutal Trialin ja Fyren ero on se että ensimmäinen ei luvannut Vip-tasoista lentokonekuljetusta ja eksklusiivisia villoja majoitukseen. Mielestäni siis ihan turhaa edes verrata näitä kahta.

Loppupeleissä 120€ on niin vähän rahaa että joku artisti saattaisi pyytää pelkästä yksittäisestä keikkalipusta tuota summaa. Eikä rahojen takaisin saaminen olisi mikään itsestäänselvyys vaikka artistilla olisikin huono päivä, ääni kadoksissa, ja keikka kestäisi alle tunnin. Kiva, fanejaan kunnioittava artisti toki antaisi lippuhinnat takaisin, mutta ei läheskään kaikki.

 

[?..]

Ilman muuta olet oikeutettu korvaukseen, koska tuote/palvelu ei vastannut kuvausta. Se mikä korvauksen tulisi olla onkin sitten vaikeampi seikka, varmaan puhutaan max muutamasta kymmenestä prosentista. Suosittelen, että otat yhteyttä kuluttajaviranomaisiin jotka antavat oman päätöksen ja sillä asia viedään eteenpäin kohti lopullista korvausta.

 

[phis_ak]

Tänään pitäisi tulla tiedote osallistujille kilpailijamaksujen hyvityksestä. Vielä ei tiedä mitä tapahtuu. Ehkä hauskin käänne on tällä viikolla ollut, kun katsojille hyviteltiin lippuja Sunset Tl Oy:n tililtä ja nyt järjestäjä väittää että on koko tapahtuman järjestänytkin yksityishenkilönä, vaikka rahat tilitetty ja hyvitetty firman tililtä. Vähän epäilyttää että koitetaan kiertää kuluttajasuoja-asiamiehen apu vetoamalla yksityishenkilönä järjestettyyn tapahtumaan.

 

[Pilp]

Miksi jengi luulee että saa rahojaan takaisin? Lueskelin naurahdellen tuota facebookkia, eikä kyllä voi muuta kuin ihmetellä. Suck it up, ja eteenpäin. Mää itkees reilun satasen takia viikko kaupalla internetissä

Voin sanoa että tuonne maksettuja rahoja ette tule koskaan näkemään, ja jos järjestäjä alkaa maksamaan omasta taskusta niin se vasta hölmöä onkin toki en tiedä yhtiömuotoa, mutta veikkaan että Oy pohjainen siellä takana on, jolloin omat ja firman rahat ei ole sama asia.

 

[phis_ak]

Eilen illalla tuli tieto järjestäjältä että 120€ - 140€ osallistumismaksuista hyvitettäisiin 6,5€ per henkilö. Tässä olisi paljujen puute ja iltaohjelman puuttuminen. Osallistumismaksu on makseksettu Sunset TL Oylle mutta nyt tapahtumanjärjestäjä tiedotteessaan kertoo, että on järjestänyt tämän yksityishenkilönä? Sisäänpääsyliput 8 - 20€ on osalle hyvitetty osa järjestäjän omalta tililtä ja osa Sunset TL Oyn tililtä. Summa ei ole suuri mutta kyse on ehkä enemmän siitä, että joku vastuu täytyy kantaa jos kerää 8000-10000€ myyntiä ja ei ole minkäänlaista vastuuta.

Voiko yritys välttää vastuun olemalla yhtäkkiä yksityishenkilö?

 

[Pilp]

Eilen illalla tuli tieto järjestäjältä että 120€ - 140€ osallistumismaksuista hyvitettäisiin 6,5€ per henkilö. Tässä olisi paljujen puute ja iltaohjelman puuttuminen. Osallistumismaksu on makseksettu Sunset TL Oylle mutta nyt tapahtumanjärjestäjä tiedotteessaan kertoo, että on järjestänyt tämän yksityishenkilönä? Sisäänpääsyliput 8 - 20€ on osalle hyvitetty osa järjestäjän omalta tililtä ja osa Sunset TL Oyn tililtä. Summa ei ole suuri mutta kyse on ehkä enemmän siitä, että joku vastuu täytyy kantaa jos kerää 8000-10000€ myyntiä ja ei ole minkäänlaista vastuuta.

Voiko yritys välttää vastuun olemalla yhtäkkiä yksityishenkilö?

Veikkaan että käynyt ns. klassisesti, eli mennyt omat ja firman rahat sekaisin jossain välissä. Eiköhän se järjestävä taho ole tuo Sunset TL Oy, mitä koitetaan nyt jollain keinolla pelastaa ja vedota siihen että yksityishenkilön järjestämänä tapahtumana ei lipun ostajalla ole saamanlaista turvaa/oikeutta hyvitykseen kuin ostaessa se Oy:ltä. Tätä kautta taas voidaan perustella tuota 6,50€ hyvitystä.

Edit: Vielä sen verran että tuo Sunset on aikalailla konkkakypsää kamaa, tuloksen perusteella. Ehkä muutaman vuoden sinnittelee jos joku tunkee pääomaa. Eli haiskahtaa siltä, että tapahtumalla on koitettu tukevoittaa oman huonossa tilassa olevan firman kassaa.

 

[selectamatic]

Miksi jengi luulee että saa rahojaan takaisin? Lueskelin naurahdellen tuota facebookkia, eikä kyllä voi muuta kuin ihmetellä. Suck it up, ja eteenpäin. Mää itkees reilun satasen takia viikko kaupalla internetissä

Voin sanoa että tuonne maksettuja rahoja ette tule koskaan näkemään, ja jos järjestäjä alkaa maksamaan omasta taskusta niin se vasta hölmöä onkin toki en tiedä yhtiömuotoa, mutta veikkaan että Oy pohjainen siellä takana on, jolloin omat ja firman rahat ei ole sama asia.

Kyllähän se helvetin tärkeätä on asia viedä eteenpäin, tai huijarit jatkaa touhua jatkossakin.

 

[Jurppii]

En kyllä ihan ymmärrä asennetta, että joku lällättelee, että "luuletteko jotain saavanne takas" ja naureskelee. Mä luulen, että näitä Pilppejä tahtois moni notkeaselkäinen yrittäjä asiakkaakseen. "Ai en saanut mitä luvattiin? Noh, suck it up ja kohti seuraavaa, täällä on millä mällätä!". Vedätettävä hönö on paras asiakas tietty mutta että ylpeä vielä siitä?

 

[Pilp]

En kyllä ihan ymmärrä asennetta, että joku lällättelee, että "luuletteko jotain saavanne takas" ja naureskelee. Mä luulen, että näitä Pilppejä tahtois moni notkeaselkäinen yrittäjä asiakkaakseen. "Ai en saanut mitä luvattiin? Noh, suck it up ja kohti seuraavaa, täällä on millä mällätä!". Vedätettävä hönö on paras asiakas tietty mutta että ylpeä vielä siitä?

Jostain syystä satun tietämään(yritysten talouspuolesta yms.) että kuluttaja ei osakeyhtiön ajautuessa selvitystilaan(tai maksaessaan velkojille), niinkuin tämä heidän omansa näyttää hiljalleen ajautuvan ole siellä kärkipaikoilla saamassa rahojaan.

Törkeäähän tuo on, mutta sivusta seurasin erään yrityksen samankaltaista tilannetta missä samana päivänä kun pistettiin lappu luukulle myytiin vielä tulevaisuudessa käytettävää hyödykettä. Ja näin saatiin pumpattua rahaa tilille, ja varmaankin suurimmille velkojille eli pankille ja valtiolle saatiin tilit tasattua. Kuluttajien en kuullut kenenkään saaneen euron euroa.

Suomessa ihmiset on riittävän hölmöjä luulemaan, että heidän oikeutensa ylittää muut velkojat ja maksettu raha vaan sataa takaisin tilille. Mietin myös että porukka käyttää tunteja/päiviä jotta saisi sen satasen takaisin, mutta ei laske mitään arvoa sille ajalle minkä tuohon käyttää.

Tästä syystä vaan nimi mieleen, ja ensi kerralla kun varailee kisoihin paikkaa kannattaa katsoa myös se yrityksen talouspuoli.

 

[Jurppii]

Jostain syystä satun tietämään(yritysten talouspuolesta yms.) että kuluttaja ei osakeyhtiön ajautuessa selvitystilaan(tai maksaessaan velkojille), niinkuin tämä heidän omansa näyttää hiljalleen ajautuvan ole siellä kärkipaikoilla saamassa rahojaan.

Törkeäähän tuo on, mutta sivusta seurasin erään yrityksen samankaltaista tilannetta missä samana päivänä kun pistettiin lappu luukulle myytiin vielä tulevaisuudessa käytettävää hyödykettä. Ja näin saatiin pumpattua rahaa tilille, ja varmaankin suurimmille velkojille eli pankille ja valtiolle saatiin tilit tasattua. Kuluttajien en kuullut kenenkään saaneen euron euroa.

Suomessa ihmiset on riittävän hölmöjä luulemaan, että heidän oikeutensa ylittää muut velkojat ja maksettu raha vaan sataa takaisin tilille. Mietin myös että porukka käyttää tunteja/päiviä jotta saisi sen satasen takaisin, mutta ei laske mitään arvoa sille ajalle minkä tuohon käyttää.

Tästä syystä vaan nimi mieleen, ja ensi kerralla kun varailee kisoihin paikkaa kannattaa katsoa myös se yrityksen talouspuoli.

Eli pitäis olla hiljaa koska konkurssipesän velkomisjärjestys? Kai sä nyt tajuat, että tuollaiset neuvot juuri saavat kaikenmaailman vedättäjien vedätykset vaan kestämään pitempään kun "en mä sieltä kuitenkaan mitään saa ku jos me valitetaan niin menee konkkaan"

 

[Mövenpick]

Eihän kukaan tee niin, että jotain kisaliparetta varatessaan lähtisi kahlaamaan järjestävän yrityksen tilinpäätöstietoja (eikä pitäisikään eli tämä pitää hoitaa muualla). Eri asia tietenkin jos homma haisee niin paljon, että epäilee koko tapahtuman olevan kusetus, mutta tässäkin kisat kyllä järjestettiin. Erityisesti ei myöskään paista läpi, etteikö tarkoitus olisi ollut viedä kisat ihan kunnialla läpi, mutta järjestelyt pettivät pahasti. Syyt siihen voivat sitten olla moninaiset - joista "ei vain osattu" lienee se yleisin pl. force majeure -tapaukset.

Toinen on, että varsin usein tapahtumia järjestää jokin persaukinen taho, mikä ei vielä kerro asiasta mitään. Joko paikallinen nollabudjetilla pyörivä yhdistys tekee talkoovoimin tapahtumaa tai suuremissakin ympyröissä tapahtuma pyöritetään itsenäisen oy:n kautta, jotta edellisen kaltainen floppi ei kaada kuin sen.

Eikä tällainen ole erityinen ongelma, kunhan liikkumavaraa on sopivasti molempiin suuntiin. Mitään vastaavaa ei koskaan järjestettäisi, josko järjestelyjen ja varautumisen täytyy olla pienemmissäkin tapahtumissa miljoonafestivaalien luokkaa (niidenkään taloustiedot eivät näytä usein hyvältä). Toisaalta vastaavista epäonnistumisista pitää tulla järjeställe takkiin ja julkisuutta (mikä käytännössä tarkoittaa nettivalitusta eli hakuosumia Googleen, josko ei muun median uutiskynnys ylity, ja rahojen penäämistä takaisin), eli terveiden riskitekijöiden kautta vain parhaat menestyvät.

 

[Antti Alien]

Eikä tällainen ole erityinen ongelma, kunhan liikkumavaraa on sopivasti molempiin suuntiin. Mitään vastaavaa ei koskaan järjestettäisi, josko järjestelyjen ja varautumisen täytyy olla pienemmissäkin tapahtumissa miljoonafestivaalien luokkaa (niidenkään taloustiedot eivät näytä usein hyvältä). Toisaalta vastaavista epäonnistumisista pitää tulla järjeställe takkiin ja julkisuutta (mikä käytännössä tarkoittaa nettivalitusta eli hakuosumia Googleen, josko ei muun median uutiskynnys ylity, ja rahojen penäämistä takaisin), eli terveiden riskitekijöiden kautta vain parhaat menestyvät.

Eihän se mikään ongelma ole, että järjestelyt ovat luokkaa pressu parin kepin päällä. Itsekin olen ollut mukana sekä osallistumassa että järjestämässä urheilukisoja, joissa kisapaikkojen lisäksi puitteet ovat olleet lähinnä ilmoittautumispöytä, koroke palkintojenjakoa varten, kaasugrilli ja pumpputermos kaffelle. Osallistujat ovat olleet aivan tyytyväisiä. Tapahtumia ei olekaan mainostettu huippuluokan puitteilla, screeneillä, altailla ja DJ:llä.