Autonominen ajaminen ja itsestään ajavat autot

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Terro
  • Aloitettu Aloitettu
Tuntuu vähän pannukakulta, jos ainoa käytännön etu on se ettei ratista tarvii pitää kiinni..

Enkä nyt tarkoittanut erityisesti mitään auto mallia, vaan tuo "tavallinen" mikä nyt vähintään jokatoisessa autossa on.
Tasolla 3 vasta tulee se että autoa ajaa itsenäisesti kuljettamukana valmiina ottamaan homma haltuun tarvittaessa (pyydettäessä). Sitten kun sellaisia tulee Suomeen, joillekkin väylillä niin se on iso juttu.

Nämä taso 2 avustimet voivat mahdolistaa sen ettei tarvi pitää ratistakiinni, tosin ratistakiinnipitämnen voi olla käyttökokemuksena parempi, kuljettaja pysyy paremmin tilanteen tasalla.
 
Jos ei tartte pitää ratista kiinni, niin se helpottaa pidemmillä matkoilla kun pitää kaivaa kahvia, karkkia tai jotain muuta jostakin, mutta silloin ei kyllä ole ihan ässänä hyppäämässä rattiin eli ei kärsisi tapahtua mitään,
 
Jos ei tartte pitää ratista kiinni, niin se helpottaa pidemmillä matkoilla kun pitää kaivaa kahvia, karkkia tai jotain muuta jostakin, mutta silloin ei kyllä ole ihan ässänä hyppäämässä rattiin eli ei kärsisi tapahtua mitään,
Jaloilla perinteiseen tyyliin. niin säilyy tuntuma. :-)

Mutta avustin voisi huomioida hetkellisen kuikuillun muualle, esim niin että jos meinaa jotain liikkeitä tehdä, niin varoittaa muulla tavalla kuin ratilla. vähän riskin mukaan, jos siis osaisi tehdä riskiarviota.
 
Eiköhän paras väliajan ratkaisu täysin itseajavia odotellessa ole kuskin valvominen kameralla. Liian pitkään silmät pois tiestä tai vaikka kännykkä kädessä niin ensin varoituslaukaus piippauksilla ja auto parkkiin tienreunaan jos ei kuski laita kännykkää pois ja katso tietä. Jos toimii vielä sen verran fiksusti, että tyhjällä tiellä antaa enemmän siimaa kuskille kuin vaikeissa vilkkaissa paikoissa niin voisi olla hyvä juttu. Tyyliin helsingin keskustassa koko ajan katsottava tietä, hiljaisella motarilla ehkä saapi tuijotella pois tiestä kymmeniä sekunteja.
 
Jos vain kameraa ei voi huijata.
Samahan se on ratinkin kanssa. On härpättimiä joilla voi huijata, että olisi käsi ratissa kiinni. Hauskaa kuskilla oikeudessa jos tapahtuu onnettomuus ja katsotaan auton kaappaamaa sisätilavideota mistä selviää, että tarkoituksella huijattu valvontasysteemiä. Vähän sama juttu kuin lukkojenkin kanssa, ne on tarkoitettu rehellisille ihmisille.
 
Samahan se on ratinkin kanssa. On härpättimiä joilla voi huijata, että olisi käsi ratissa kiinni. Hauskaa kuskilla oikeudessa jos tapahtuu onnettomuus ja katsotaan auton kaappaamaa sisätilavideota mistä selviää, että tarkoituksella huijattu valvontasysteemiä. Vähän sama juttu kuin lukkojenkin kanssa, ne on tarkoitettu rehellisille ihmisille.
Voiko sitä sensoria huijata kun vaatii sen otteen?
 
Eiköhän paras väliajan ratkaisu täysin itseajavia odotellessa ole kuskin valvominen kameralla. Liian pitkään silmät pois tiestä tai vaikka kännykkä kädessä niin ensin varoituslaukaus piippauksilla ja auto parkkiin tienreunaan jos ei kuski laita kännykkää pois ja katso tietä. Jos toimii vielä sen verran fiksusti, että tyhjällä tiellä antaa enemmän siimaa kuskille kuin vaikeissa vilkkaissa paikoissa niin voisi olla hyvä juttu. Tyyliin helsingin keskustassa koko ajan katsottava tietä, hiljaisella motarilla ehkä saapi tuijotella pois tiestä kymmeniä sekunteja.

Ehkä se ei ole juttu että kuskia valvotaan ja annetaan sen touhuta sekuntteja, vaan ensin pitää huoli että kuskilla on hyvä tuntuma mitä auto tekee, mitä auto on tekemässä, silloin kun katsoo täppäriä, yms mikä vie tarkkaivaisuutta liikenteestä.

Missä tilanteessa pitäisi edes antaa ajaa ilman käsiä, ilman katsetta ? villapaitaa pukiessa? Mutta eikä ne arkisemmat tilanteet ole niitä missä katse ja ajutus esim sillä täppärillä, niin silloin kannattaisi nimenomaan vaatia että käsi on ratissa.
Jos taasen kädet ei ole ratilla niin silloin vaatia nimenomaan sitä että katse , jalat on tiukasti ajamisessa.

Kolmas, avustimet tunnistaa riskitasot, jos motarilla edessä tyhjää, niin silloin voi antaa se katsee haahuilla enemmän, jos auto pystyy esim ratinkautta ennakkoon antaa viestiä jos kohta ehkä tekee jotain . takaa lähestyy joku, lähestytään liittymää josta voi tulla tai tulossa joku.

Yllättävät tilanteet sitten hätäavustimilla, jotka voi olla herkemmällä jos kuljettaja ei viesteistä huolimatta seuraa.

Tyyliin helsingin keskustassa koko ajan katsottava tietä, hiljaisella motarilla ehkä saapi tuijotella pois tiestä kymmeniä sekunteja.
Noin yleistä kokoajan katsottava samaa mieltä, mutta kymmenien sekunttia keskittyminen muuhun vaatii jo tason kolmen kyvykkyytä.
Kyllä hyvän auton hyvintunteva kuski voi pystyy ajamaan tuttua tietä katsomatta , mutta jos nyt puhutaan ohjausavustimista mitä kuskivalvoo, niin se melkeimpä vaatii kuskilta terävämää seuraamista, valmiutta vs jos ajaa itse.
 
Voiko sitä sensoria huijata kun vaatii sen otteen?
Laitteita löytyy minkä voit kiinnittää rattiin ja auto kuvittelee sen olevan käsi. Käyt mutkan googlessa niin löydät oikean laitteen millä huijata valitsemaasi autoa/järjestelmää. Ei estot toimi kuin rehellisille ihmisille, jos joku haluaa kiertää turvaominaisuuksia niin se onnistuu.
 
Tesla fsd v14 lite:lla ajoa teslan vanhoilla ai hw3 autoilla. HW3 autot ja lähestymistapa tietenkin kuollut täyden autonomian suhteen koska laskentateho, huonommat kamerat yms. Kiva kuitenkin nähdä, että saivat aika hyvän ajoavustimen vanhoihinkin autoihin tehtyä. Pääsee parkista parkkiin eikä tarvi pitää käsiä ratissa. Toki ei ole eikä tule olemaan koskaan samalla tasolla kun hw4 autojen täysi fsd v14 ai tai hw4 autoihin tulossa oleva fsd v15.

Videon versio pienelle joukolle annettu esimmäinen v14 lite versio. Tuota v14 litea vielä parannetaan ennen laajaa julkaisua.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=gPJ3Ii3AUvU

edit. Lisäsin fsd lite chicagossa ajamista. Yllättävän hyvin ajaa vilkkaan liikenteen seassa, tunnelissa missä gps ei kuulu jne.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=qQXwuwRByS4
 
Viimeksi muokattu:
Parempi video fsd v14 lite:sta alla. Useamman päivän ajalta kerätty clippejä, myös epäonnistumisia ja huonoja päätöksiä. Video alkaa heti haasteella kun auto sillan alla olevalla parkkipaikalla. Auto kuvittelee olevansa sillan päällä ja on paljon vaikeuksia päästä pois parkkipaikalta. Kertonee, että karttaan luotetaan aika paljon edelleen,...

Aika mixed bag, tosin on tuo varmasti parempi kuin vanha autopilotti. Ei mitään kamikaze, nyt kuollaan kaikki liikkeitä tehnyt. Yhdessä toisessa videossa oli kommenttia, että ratti tekee pientä liikettä koko ajan esim. motarilla. Pikkujutut saanevat korjattua, mutta ei tuosta mikään robotaxi koskaan tule vanhalla raudalla.

Vanha karttadata etenkin tunnelihomman osalta oli syypää isoimpiin ongelmiin. Videolla kertovat teslan vastauksen ongelmiin ja korjaus pitäisi olla tuolle alueelle nyt olemassa.
1782990493644.png

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=GyaSTuwFXvs
 
Voisi olla alennetulla hinnalla tuo lite. Jos joskus tulee Suomeen niin ehkä huvikseni kokeilen kuukauden, mutta tuskin on 99€/kk arvoinen. Varsinkaan jos samaan hintaan saa uudempaan autoon paljon paremman.
 
Amsterdamin liikenne ja tiet ihan järjettömiä. Hyvin selviää FSD eikä tarvi käsiä pitää ratissa

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=V439W8AgBQQ


1783196248987.png


Kaistat ja kaistamerkinnät käsittämättömät. Videolta näkee paremmin. Vasemmalla puolella ei ole kaistaa mikä jatkuisi ja pitää tuon valkean hässäkän yli ajaa oikealle kaistalle.
1783196288222.png

1783196347972.png
 
Eikö tämä silti ole FSD Supervised, jossa kuski vastuussa ja ei niinkään itseajava?
 
Toki on rajoitteita mutta tekivät sen mitä Tesla ei ole saanut Euroopassa vielä sallittua kuin muutamassa maassa.

Ei Teslankaan ratkaisu mitenkään häävi ole viimeisten sekoilujen perusteella. Yhä ajaa päin punaisia, vaihtelee kaistaa vaikka auto tulee vastaan jne.
Mitä ne nyt teki. Mersu ja Bemari on mennyt motarilla itsekseen ilman valvontaa jo pari vuotta.

Tämän vertaaminen Teslan FSD:hen vaatii jo aikamoista mentaaliakrobatiaa.
 
Mitä ne nyt teki. Mersu ja Bemari on mennyt motarilla itsekseen ilman valvontaa jo pari vuotta.

Tämän vertaaminen Teslan FSD:hen vaatii jo aikamoista mentaaliakrobatiaa.
Kilpailua kun tarjonta kasvaa. Fordin BlueCruise toimii heti 18 Euroopan maassa. Tesla tehnyt hyvää jälkeä mutta silti samat ongelmat vaivaavat kuten ajelut punaisia päin jne. Jotka luulisi jo saatu hallintaan.

Teslan FSD on yhä Supervised eli kuski on vastuussa kuten kaikilla muillakin vastaavilla L2 tason avustimilla.

UNECE hyväksyi L4 tason säännökset ja siitä se kilpailuli vasta alkaa Euroopassa ja monessa muussakin maassa. L2 osalta ei ole vielä saatu jostain syystä näitä lyötyä lukkoon joten niitä ei ainakaan heti tule saataville.
 
Amsterdamin liikenne ja tiet ihan järjettömiä. Hyvin selviää FSD eikä tarvi käsiä pitää ratissa
En katsonut videota pitkään, mutta alkupätkän perusteella hyvin rohkeaa ajaa ilman käsiä kun ahtaasti kevyttä liikennettä , vastaantulevaa jonoa, liikenteen ohjausta, ja taisi jossain jo klipeissä yllättävästi ohjata.

Vaikka video kuvattu täppärin edestä, niin ei siinäkään pysty seuraa täppäriä ja liikenenttä samanaikaisesti.

Aiemmin oli puhetta siitä voisko avustavat autot salli kuskilta vähemmän jossain tilanteissa, niin tuollaisissa kohteissa päinvastoin, vaati kuskilta enemmän.
 
Vaikka video kuvattu täppärin edestä, niin ei siinäkään pysty seuraa täppäriä ja liikenenttä samanaikaisesti.
Jos haluat tuollaisia videoita niin amerikan ja kanadanserkuilta löytyy parempia kamerasettejä ajamisen kaappaamiseen. Yhdellä kameralla kuvatuista hyvä katsoa teslan visualisaatiota, siitä näkee suurinpiirtein mitä auto varmuudella näkee.

Ei tuossa jossa mitään moitittavaa ollut versus keskivertoihminen imho. Laitat keskivertosuomalaisen kylmänä kanana amsterdamin liikenteeseen ja videolle niin tulee noloa settiä kuljettajan kannalta :) Osa porukasta voi sanoa, että ajaa liian kovaa ja kyydissä olleiden mielestä meni liian hiljaa. Autossa on eri moodeja, näillä janttereilla tais olla hurry-moodi käytössä kun yrittivät pakottaa autoa menemään maksimivauhdilla millä ajoavustin etenee.

--

Mersun uusi ajoavustin taitaa edelleen olla vain laboratoriossa. Ei ole näkynyt kuluttajien autoissa vaikka piti olla q1:lla tarjolla amerikassa. Ainoat uuden cla:n ajoavustinvideot mitä olen nähnyt ovat alkuvuonna lehdistölle tarjottuja rajattuja koeajoja. Olen kovasti tätä odotellut, että pääsisi näkemään mihin nvidia+mersu kykenevät kuluttajien autoilla ja miten mersun softa paranee ajan kanssa.
 
Viimeksi muokattu:
Jos haluat tuollaisia videoita niin amerikan ja kanadanserkuilta löytyy parempia kamerasettejä ajamisen kaappaamiseen. Yhdellä kameralla kuvatuista hyvä katsoa teslan visualisaatiota, siitä näkee suurinpiirtein mitä auto varmuudella näkee.
Kommentoin sitä kädetirtiajamista, ja kuskin paikalta täppäri näkyy huonommin


Ymmärrän että jos tehdään esittelyvideota niin näyttää vakuuttavammalata kun kädet on irti ratista.
 
Ymmärrän että jos tehdään esittelyvideota niin näyttää vakuuttavammalata kun kädet on irti ratista.
Ei tuo ole "esittelyvideo". Tuo on normisofta ja kuluttajan autolla tavallinen kuluttaja ratintakana. Kaikilla hw4 raudan tesloilla mahdollisuus käyttää fsd:ta hollannissa.

Youtubesta haet niin löydät lukemattoman määrän kuluttajien kuvaamia fsd videoita hollannista amerikkaan, kanadaan ja australiaan. Mukaanlukien usa:ssa ja kanadassa ilman kuljettajan apuja rannikolta rannikolle.

Ehkä syksyllä myös suomessa jos eu hyväksyy softan eikä tarvi mennä enää eu maa kerrallaan hyväksyen.
 
Ei tuo ole "esittelyvideo". Tuo on normisofta ja kuluttajan autolla tavallinen kuluttaja ratintakana. Kaikilla hw4 raudan tesloilla mahdollisuus käyttää fsd:ta hollannissa.

Youtubesta haet niin löydät lukemattoman määrän kuluttajien kuvaamia fsd videoita hollannista amerikkaan, kanadaan ja australiaan. Mukaanlukien usa:ssa ja kanadassa ilman kuljettajan apuja rannikolta rannikolle.

Ehkä syksyllä myös suomessa jos eu hyväksyy softan eikä tarvi mennä enää eu maa kerrallaan hyväksyen.

Juu tiedän että sallii ajaa ilman käsiä, ja se että mennään jalankulijoin seassa ilman käsiä, sehän nyt se riski ongelma, Kun kuskit ainakin videoilla tekee niin ja se että auto sen sallii. Ja tiettävästi ilman käsi mennään muulloinkin kuin vain videoilla.

Noista puuttuu myös se heijastusnäyttö, mistä voisi helpommin ennakoida auton aikeita, helpottaisi isosti. Sen puutteessä rattipalaute , ihan isosit lyhentää reagointi aikka, vs se että silmällä huomaa.
 
Noista puuttuu myös se heijastusnäyttö, mistä voisi helpommin ennakoida auton aikeita, helpottaisi isosti. Sen puutteessä rattipalaute , ihan isosit lyhentää reagointi aikka, vs se että silmällä huomaa.
Auton kosketusnäytöllä näkyy mitä auto näkee ja jossain määrin mitä auto aikoo tehdä. Totuus tietenkin loppujen lopuksi siinä tuleeko onnettomuuksia enemmän kuin ilman avustinta. Euroopassakin aika hyvät kilometrit fsd:lla, 1.5kk sitten 20 miljoonaa kilometria: Tesla FSD Supervised Hits 20M Kilometers in Europe in Days seuraava uutinen saadaan varmaan pian kun 100Mkm tulee täyteen.

Mersu+nvidiassa auto osaa selittää mitä ja miksi. Teslalla olen nähnyt samanlaisen olevan olemassa, mutta ei ole kuluttajille tarjolla. Käyttävät tuota debuggauksessa apuna. Neuroverkko osaa vastata prompteihin tyyliin, "miksi vaihdoit kaistaa?"
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://m.youtube.com/watch?v=5EEYgxoT8kc
 
Mihin perustuu nämä ajetut kilometrit? Oikeaan dataan kenellä on FSD Supervised käytössä vai arvioituun autojen ajoon päivittäin, joissa on tai ei ole tätä aktivoituna?

Ainakin Suomen Teslan sivuilla mainintaan.
Mittarilukema perustuu Teslan kaluston keskimääräiseen ajokilometrimäärään sekunnissa. Tämä luku ei välttämättä sisällä kaluston laajenemisen tai ilmaisten kokeilujen mukanaan tuomia maililukemien kasvua.

Eli lukemat montako tuhatta kilometriä tai miljoonia ajetaan päivissä eivät perustu todellisuuteen.
 
Juu tiedän että sallii ajaa ilman käsiä, ja se että mennään jalankulijoin seassa ilman käsiä, sehän nyt se riski ongelma, Kun kuskit ainakin videoilla tekee niin ja se että auto sen sallii. Ja tiettävästi ilman käsi mennään muulloinkin kuin vain videoilla.

Noista puuttuu myös se heijastusnäyttö, mistä voisi helpommin ennakoida auton aikeita, helpottaisi isosti. Sen puutteessä rattipalaute , ihan isosit lyhentää reagointi aikka, vs se että silmällä huomaa.
Vähän hankala siitä ratista on pitää kiinni kaupungissa kun auto sitä itsekseen kääntää, melko rasittavaa olisi pitää sormia leijumassa kokoajan sen ratin ympärillä. Toki jossain tuollaisissa erittäin ruuhkaisissa paikoissa saattaisin hetkittäisesti hieman lähempänä kaiken varalta pitää. Aika paljon videoita FSD:stä nähnyt ja ei löydy mitään missä se tekisi jotain yllätäviä tai typeriä liikkeitä jalankulkijoiden tai pyöräilijöiden lähellä. Varmaan noillakin ketkä tuota demoavat on kokemusta ja käsitystä siitä kuinka se kyseisissä tilanteissa käyttäytyy. Kunhan Suomeen joskus tulee niin varmaan tulee itse samalla tavalla ajettua.
 
Viimeksi muokattu:
Vähän hankala siitä ratista on pitää kiinni kaupungissa kun auto sitä itsekseen kääntää, melko rasittavaa olisi pitää sormia leijumassa kokoajan sen ratin ympärillä. Toki jossain tuollaisissa erittäin ruuhkaisissa paikoissa saattaisin hetkittäisesti hieman lähempänä kaiken varalta pitää. Aika paljon videoita FSD:stä nähnyt ja ei löydy mitään missä se tekisi jotain yllätäviä tai typeriä liikkeitä jalankulkijoiden tai pyöräilijöiden lähellä niin kyllä tuohon varmasti luottoa sen käyttäjiltä löytyy. Kunhan Suomeen joskus tulee niin varmaan tulee itse samalla tavalla ajettua.
Näinhän se on. Aikansa toki ottaa, että avustimeen uskaltaa luottaa, voi olla ekat viikot jänniä fsd:n kanssa.

Suurin osa virheistä mitä minä olen nähnyt uusissa fsd-videoissa niin auto jää jumiin kun ei uskalla mennä. Kuski joutuu painamaan kaasua, että mene vaan. Ärsyttävä juttu, mutta ei lisää riskiä joutua onnettomuuteen. Toinen kategoria on, että navigointi tavalla tai toisella epäonnistuu, ts. karttadata. Väärä kaista mitä pitkin jatkamalla päätyy väärälle rampille tai ei pääse esimerkiksi kääntymään pois tieltä. Tulee lisämatkaa. Tämäkin ärsyttävää, mutta ei lisää onnettomuusriskiä. Kolmas on, että parkkipaikoilla yms. navigointi pettää niin, että ei päästä autonomisesti oikealle tielle tai auto ei tajua kohteessa olevaa parkkipaikkaa ja jää kiertämään korttelia ympäri tms.

Enää ei ole näkynyt kamikazeja missä fsd ajaa päin porttia, pylvästä tms. Tän tyyliset todella pahat virheet olivat todella yleisiä 12.x sarjalla. Virheet nykyään pääasiassa ärsytyksiä eikä me kuollaan kaikki kamikazeja.
 
Auton kosketusnäytöllä näkyy mitä auto näkee ja jossain määrin mitä auto aikoo tehdä.
Juu, jos se olisi heijastunäytöllä, tuolta keskellä olevassta täppäristä ei ihan optimia.


Totuus tietenkin loppujen lopuksi siinä tuleeko onnettomuuksia enemmän kuin ilman avustinta.

Kuljettaja niistä on vastuussa, ja tarkitus olla avustin, niin turvallisuus potenttiaali tieten tahtoen ulomittaaminen ei ole tavoiteltevaa.

Vähän hankala siitä ratista on pitää kiinni kaupungissa kun auto sitä itsekseen kääntää, melko rasittavaa olisi pitää sormia leijumassa kokoajan sen ratin ympärillä. ...

Totta ja hyvähuomio, on kohtia missä rattia pyöritetään "kierroksia", tosin ajossa se nyt ennustettavaa tai juuri yllättävää. Pysäköinnit yms sitten erikseen.

Mutta silloin kun pysytään enimmäkseen +/- 90 asteen nurkilla, siihen jo mahtuu jyrkempää kaarretta.
Edit:
Katsoin aiemmin linkkattu postausta niin risteyksissä kääntyessä mukaan liikenne ympyrä yli, sitten U käännös, yli. (Miten tuossa U-käännös kohdassa tiesi mitä auto suunnitteleen,)

En tarkoittanut että odotetun u-käänöksessä pitäisi pitää ratista kiinni. Mutta sai pohtiin mikä olisi optimi kierrosmäärä , että pitäminen oli optimi.
 
Tässä videossa testaavat "ketjua", ajelee päin tätä.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=k9WIB_SIGfc

Sitten on myös videoita missä koittaa parkkeeraa toisen auton päälle/esteen.
Tai koittaa ajaa toiselle kaistalle kun sieltä tulee auto vastaan.
Redditistä noita voi katsoa, nämä sillä uudella 14.3 ohjlemistolla.
 
Kuljettaja niistä on vastuussa, ja tarkitus olla avustin, niin turvallisuus potenttiaali tieten tahtoen ulomittaaminen ei ole tavoiteltevaa.
Ymmärsit väärin mitä yritin kirjoittaa. Mun tarkoitus oli ilmiantaa se, että onnettomuudet/kilometrit antavat objektiivisen statistiikan siitä onko avustin vaarallinen vai ei. Jos teslalla tulee esim. hollannissa tai tulevaisuudessa suomessa liikaa onnettomuuksia avustin kielletään. Jos avustin on turvallisempi kuin ihminen niin ei tarvi olla neuroottisesti tietämässä millisekunti millisekunnilta mitä se auto aikoo, ihan sama kun et kysele taksikuskilta sekunnin välein "miten aiot ajaa, miten aiot ajaa, miten aiot ajaa". Riittää, että on valmiina ottamaan ohjat kun auto kertoo, että nyt on tulossa tilanne mitä en osaa hanskata.

onnettomuuksien määrä reaalimaailmassa on käytännössä mahdoton saada nollaan. Tärkeää, että avustin olisi turvallisempi vaihtoehto kuin ajaa ilman avustinta.
 
Ymmärsit väärin mitä yritin kirjoittaa. Mun tarkoitus oli ilmiantaa se, että onnettomuudet/kilometrit antavat objektiivisen statistiikan siitä onko avustin vaarallinen vai ei. Jos teslalla tulee esim. hollannissa tai tulevaisuudessa suomessa liikaa onnettomuuksia avustin kielletään. Jos avustin on turvallisempi kuin ihminen niin ei tarvi olla neuroottisesti tietämässä millisekunti millisekunnilta mitä se auto aikoo, ihan sama kun et kysele taksikuskilta sekunnin välein "miten aiot ajaa, miten aiot ajaa, miten aiot ajaa". Riittää, että on valmiina ottamaan ohjat kun auto kertoo, että nyt on tulossa tilanne mitä en osaa hanskata.

onnettomuuksien määrä reaalimaailmassa on käytännössä mahdoton saada nollaan. Tärkeää, että avustin olisi turvallisempi vaihtoehto kuin ajaa ilman avustinta.
Ymmärsit väärin mitä tarkoitin.

Tässä nyt tuntuu siltä että yritetään myydä tason 2 avustin tason 3 avustimena.

Jos kuljettaja ajaa väkijoukkoon ilman käsiä hmm. se jaa sinne ilman käsiä, vaikka sitten ajaisi vakkaripäällä autolla missä, ABS, häjarru järjestelmä ja ohjaus avustin Jos se laiminlöin velvollisuudet. Juu, avustin voinut pelastaa jossain muusta.

En ymmärrä miksi yriteään vaikeuttaa sitä kuljettajan tehtävää, kyse aivan loistavasta potenttiaalista, sen varallisuus on tavallaan se hyvyys.

Teslan täysin itsenäisestä ajava auto (valtontaa vaativa) on kuin mailman paras ja ihanin lastantarhan pedofiili opettajana. Se vaatii jonkun vahtimaan.
 
Ymmärsit väärin mitä tarkoitin.

Tässä nyt tuntuu siltä että yritetään myydä tason 2 avustin tason 3 avustimena.

Jos kuljettaja ajaa väkijoukkoon ilman käsiä hmm. se jaa sinne ilman käsiä, vaikka sitten ajaisi vakkaripäällä autolla missä, ABS, häjarru järjestelmä ja ohjaus avustin Jos se laiminlöin velvollisuudet. Juu, avustin voinut pelastaa jossain muusta.

En ymmärrä miksi yriteään vaikeuttaa sitä kuljettajan tehtävää, kyse aivan loistavasta potenttiaalista, sen varallisuus on tavallaan se hyvyys.

Teslan täysin itsenäisestä ajava auto (valtontaa vaativa) on kuin mailman paras ja ihanin lastantarhan pedofiili opettajana. Se vaatii jonkun vahtimaan.
Mikä vaarallisuus? Tilastojen pohjalta turvallisempi kuin ihmisajaja oikein käytettynä. euroopassa 20 miljoonaa kilometria, koko maailma yhteensä miljardeja kilometreja. Jos olisi kovin vaarallinen niin tuskin esim. hollanti, viro, liettua, tanska ja belgia olisivat tätä sallineet tiekäyttöön. Päälle tietenkin usa, kanada, australia,... Lisää maita tulee nopealla tahdilla. Softa myös paranee edelleen.
 
Mikään tilasto vaan ei kerro tuota. Tesla toki vertaa omaa fsdtä kaikkiin autoihin jenkeissä, joka on tilastollisesti vertailuna täyttä paskaa.

En itsekään pidä fsdtä vaarallisena ajonavustimena, mutta tilastollinen turvallisuus on toistaiseksi ollut ihan puhdasta fuulaa datan osalta mitä olen noita nähnyt.

Toivon että jos/kun tämä tulee käyttöön Euroopassa niin kaikki törmäykset (fsd käytössä, mukaanlukien 5s ennen ja jälkeen aktivoinnin) raportoidaan paiikallisille viranomaisille että voidaan tehdä jotain tulkintaa paljonko avustin vaikuttaa mahdollisiin tapahtuviin onnettomuuksiin.
 
Viimeksi muokattu:
Mikään tilasto vaan ei kerro tuota. Tesla toki vertaa omaa fsdtä kaikkiin autoihin jenkeissä, joka on tilastollisesti vertailuna täyttä paskaa.

En itsekään pidä fsdtä vaarallisena ajonavustimena, mutta tilastollinen turvallisuus on toistaiseksi ollut ihan puhdasta fuulaa datan osalta mitä olen noita nähnyt.
Jos väittää vaaralliseksi niin lienee sitten näyttää sellainen tilasto mistä tuo vaarallisuus käy ilmi? Miksi EU maat jotka listasin aikaisemmin hyväksyivät vaarallisen järjestelmän?

Toki on sitten näitä tapauksia missä syytetään fsd:ta, mutta oikeasti kuski tehnyt pöljiä. Esim lainauksen tapaus. Tyyppi syytti fsd:ta, mutta tutkinnan jälkeen osottautui että FSD ei ollut päällä, ihminen painoi kaasun pohjaan, ei yrittänyt väistää taloa eikä painanut jarrua.
In the moments leading up to the crash, while in FSD and approaching a left turn, Butler pressed the accelerator pedal, overriding FSD’s speed control, and continued to push it until it reached 100 percent. This caused rapid acceleration; the brake pedal was never pressed, and there is no data to show that Butler aimed to turn away from the curb or house.
 
Jos väittää vaaralliseksi niin lienee sitten näyttää sellainen tilasto mistä tuo vaarallisuus käy ilmi? Miksi EU maat jotka listasin aikaisemmin hyväksyivät vaarallisen järjestelmän?

Jos luit sen mun viestin, niin en väittänyt vaaralliseksi vaan sinä väitit turvallisemmaksi kuin keskiverto kuski. Mikään Teslan julkaisema data ei tue tätä, jos niiltä vaatii jotain tilastollista laatua siis. Toki kun ei ota huomioon auton ikää, ajoavustimien olemassaoloa tai mitään muutakaan perus tilastolliseen analyysiin kuuluvaa korjausta dataan niin voi sanoa vakuuttavasti mitä tahansa.
 
Jos luit sen mun viestin, niin en väittänyt vaaralliseksi vaan sinä väitit turvallisemmaksi kuin keskiverto kuski. Mikään Teslan julkaisema data ei tue tätä, jos niiltä vaatii jotain tilastollista laatua siis. Toki kun ei ota huomioon auton ikää, ajoavustimien olemassaoloa tai mitään muutakaan perus tilastolliseen analyysiin kuuluvaa korjausta tilastoihin niin voi sanoa vakuuttavasti mitä tahansa.
Jos nyt suurennuslasilla, niin väitän että jos avustin on turvalliseen käyttöön kelvoton niin onnettomuuksien määrä per kilometrit kertovat tarinan. Viranomaiset saavat oikean tiedon onnettomuuksista ja ajetuista kilometreista olettaen että onnettomuudet ovat sen verran isoja että poliisi/vakuutusyhtiö/... pyörähtää mukana. Samalla viranomaiset saavat tesloista videot, sensoridatat, fsd:lla ajetut kilometrit jne. Toki pikkujutut jäänevät datan ulkopuolelle kun jos auto tökkäsee vaikka pihalla johonkin niin voi olla halvempi itse korjauttaa versus vakuutuksen kautta. Toisessa ääripäässä vaikea nähdä että onnettomuudet missä joku loukkaantuu/kuolee jäisivät viranomaisilta huomaamatta ja tutkimatta.

TLDR, jos fsd on vaarallinen niin miksi tuo sallitaan esim. hollannissa. Hollannissa oli 18kk projekti kerätä datat ja näyttää että avustin on riittävän turvallinen. Oletan, että hollannin viranomainen teki työnsä hyvin kun belgia, tanska, viro jne. peesaavat.

Otetaan perusihminen ajamaan ja 2h video niin sieltä löytyy kaikenlaista. Porukka ei todellakaan aja täydellisesti. Vilkku jää käyttämättä, stop merkkiin ei pysähdytä vaan rullataan läpi, vaihdellaan kaistoja miten sattuu, kiinnitetään huomiota takapenkillä olevaan lapseen tai kädessä olevaan puhelimeen liikenteen kustannuksella jne. Tähän päälle ikääntyneet joilla vielä kortti vaikka näkö, reaktioaika yms. sitä tasoa että ei enää olisi syytä ajaa autoa. Toki myös kännissä ja huumeissa ajavat + liian väsyneenä ajavat.
 
Mikä vaarallisuus? Tilastojen pohjalta turvallisempi kuin ihmisajaja oikein käytettynä. euroopassa 20 miljoonaa kilometria, koko maailma yhteensä miljardeja kilometreja. Jos olisi kovin vaarallinen niin tuskin esim. hollanti, viro, liettua, tanska ja belgia olisivat tätä sallineet tiekäyttöön. Päälle tietenkin usa, kanada, australia,... Lisää maita tulee nopealla tahdilla. Softa myös paranee edelleen.

Vaarallisuus se että kuljettajan on vaikea puuttu auton yllättäviin tekoihin. ja kuljettajat ajavat silti ilman käsiä.

Jos lähestyttäisiin toisesta suunnasta, mieti avustinta jossa yhdistyisi kuskin huomiot, kyvyt ja avustimen kyvyt.

Kuka oikeasti uskaltaa ilman käsi autolla ihmisten seassa jos et tiedä mitä se seuraavaksi tekee, tiedät ettei yleensä mokaile, mutta mokailee kuitenkin.

Tilastojen pohjalta turvallisempi kuin ihmisajaja oikein käytettynä.
Onko tässä juju nyt se oikein "käytettynä", mutta ei se nyt pointti, vaan se että se voisi olla parempi.

Tämä nyt lähti siitä että ketjuun postattiin video missä kehuttiin että kuski ajaa ilman käsiä.
Video sitten osoittauitu koosteeksi onnistuneista suorituksista ilman käsiä.
 
Tämä nyt lähti siitä että ketjuun postattiin video missä kehuttiin että kuski ajaa ilman käsiä.
Video sitten osoittauitu koosteeksi onnistuneista suorituksista ilman käsiä.
Eiköhän tuollaisia, missä ajetaan tunnin siivu ilman käsiä, ole satamäärin YouTubessa, jos leikatut videot nyt noin kovasti harmittaa.
 
Ylipäänsä leikkaamattomat videot on tylsiä, hillittömän pitkiä aikoja ja mitään ei oikeasti tapahdu. Viihdyttävimpiä ja ehkä eniten kertovia on juuri nuo laitetaan auto hankaliin paikkoihin ja katsotaan miten käy. Tällainen ei toki ole normiajoa kun normaalisti ei liene koko ajan olla vaikeimmissa mahdollisissa tilanteissa.

Esimerkkinä tylsästä allaoleva 3h pätkä missä ei tapahdu mitään, rullaillaan vaan kohti kanadan toista rannikkoa
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://youtu.be/Q5LyggNi4wc?t=7700

--

Kirjoitellaan kuitenkin softasta ja autoista mitkä ovat kuluttajien käsissä. Jos olisi jotain huijausta ilmassa niin kuka tahansa auton omistava tai vuokralle ottava voisi hetkessä näyttää että "ei toimi, paska on, hengenvaarallinen" ja saisi biljoona klikkiä netissä. Sama juttu turvallisuustatistiikoiden kanssa. Eiköhän noita perkattu kunnolla kun hollannilla otti 18kk testailla ja hyväksyä. Prosessi ei liene ollut elon musk "trust me bro" kädenheiluttelua.
The approval by the Netherlands Vehicle Authority (RDW) came after more than 18 months of testing. Dutch regulators determined that if the system is used properly, it could lead to improved road safety.
 
Käsintehtyjen erikoistilanteiden testailua teslan fsd:lla. Löytyy aika kivasti erikoistapauksia missä auto epäonnistuu, hyvä video jos haluaa löytää valitettavaa. Vielä on teslalla työtä jäljellä softan suhteen. Esimerkiksi ohuehko ankkateippi tienyli paha paikka mistä tesla yrittää usein ajaa läpi(ei aina). Ankkateipillä yrittivät simuloida ketjulla suljettua tietä. Muitakin jänniä tilanteita testaavat kuten parkissa olevan autonoven aukaisua(väistääkö tesla?), stop merkkiä heiluttavaa miestä(pysähtyykö tesla, lähteekö liikkeelle oikein) yms.
1783528519270.png

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=k9WIB_SIGfc
 
Viimeksi muokattu:
Tässä tili mikä testaa osaako FSD Supervised väistää isompaa ja pienempää pahvilaatikkoa. Tehnyt testin major versioilla versiosta 11 alkaen.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/edgecase411/status/2074869914578620670

Joko järjestelmä tietää että se on pahvilaatikko ja voi ajaa yli tai ei vain välitä kiinteistä objekteista.
 
Robotaksien siivoamisesta ollut juttua, että miten hoidetaan. Tesla rakentaa robottia joka imee. cybercab lienee suunniteltu niin, että imurointi yms. toteutettavissa robotiikalla eikä jotain hankalia välejä tms. mihin vaikea päästä puhdistamaan.
A routine Texas building permit may have quietly confirmed that Tesla’s robot vacuum and autonomous cleaning bot for the Robotaxi and Cybercab is coming. A state filing with the Texas Department of Licensing and Regulation, as first discovered by Tesla enthusiast Spencer and posted to X, that project number TABS2025022006, lists the scope of work at Tesla’s Austin Robotaxi hub at 5900 E Ben White Blvd to include a “Cleaning Robot” alongside Supercharger cabinets and an Equipment Inspection System.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://twitter.com/i/status/1885362544916730257

 
Vaihteeksi vilaisua miten muut ajaa Euroopassa itsestään. Videolla Xpeng L03:n kyydissä puolisen tuntia Saksassa Münchenissä. Siististi menee.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=KVWhl5bBBLg

En jaksanut katsoa kokonaan, pyshätu alussa STOP merkille, oliko siellä mitään mokaa mihin kuski ei olisi kerinnyt puuttua.
Ilmeisesti siinä oli hejastusnäyttö mistä kuski näki minne menossa ei tarvi katsella keskinöyttöä, tosin videolla sitä rämplättii jatkuvasti.
 
En jaksanut katsoa kokonaan, pyshätu alussa STOP merkille, oliko siellä mitään mokaa mihin kuski ei olisi kerinnyt puuttua.
Ilmeisesti siinä oli hejastusnäyttö mistä kuski näki minne menossa ei tarvi katsella keskinöyttöä, tosin videolla sitä rämplättii jatkuvasti.
Itsekin enemmän kuuntelin, kun ei noissa ihmeitä tapahdu. Yhden kerran jarrutti tiukasti liikennevaloihin, takana tulija tööttäsi, mutta ei muuta negatiivista mainittavaa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
311 229
Viestejä
5 284 284
Jäsenet
84 001
Uusin jäsen
spalojar

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom