Aurinkopaneelit, hukkaan heitettyä rahaa vai hyvä sijoitus?

[Anagonda]

Millä ihmeen laskennalla näistä(kään) saa kannattavan? Hinta tuolla sivulla on ALV0-hinta ja vaikka laskee Saksan ALV:n mukaan, niin hintaa kWh:lle tulee reipas 400e. Aika ruhtinaaliset erot pitäisi pörssisähkön hinnassa olla halvin vs. kallein, että tuosta jotain järkevää saisi. Monenakohan päivänä vuodessa päästään edes yli 50snt/kwh eroon pörssisähkössä halvimpien ja kalleimpien tuntien osalta...

Varsinkin, kun sähköä myydessä saa sen pörssisähkön alv0 hinnan ja aurinkoiset tunnit sattuvat väistämättä niihin piikkihintoihin.

Mulla on sellainen tunne että aurinko jo tuulivoimaa löytyy sen verran että ensi kesänä aurinkoisina hetkina harvoin sähkö maksaa hirveän korkeita hintoja.

Mutta siis joo, olen samaa mieltä että kannattavuus on erittäin haastavaa. Viime aikoina kun yöllä sähkö maksanut 0-5c/kwh ja päivisin esim 15c/kwh niin ei päästä kannattavaksi, tai erotus on minimaalinen.
Nopealla matikalla:
Akun elinikä (sykliä): 6000
Kapasiteetti: 5,1kwh
Käytettävissä 90% = 4,59kwh
Elinikä kwh: 27540kwh

Jos systeemin saisi 3000eur (sisältää kaiken!)
Tällöin kwh hinta olisi 10,89c/kwh

Jos systeemi maksaakin 5000eur (tämä ehkä teoriassa alkaa olla mahdollista?)
18,16c/kwh

Eli halvan sähkön vs kalliin ero pitäisi olla vähintään 18,16c/kwh jotta pääsisi edes omilleen. Jos erotus olisi 2c/kwh enemmän (20,16c/kwh) niin tässä säästäisi 550,8e.
6000 sykliä ja 550e säästöä. 300 sykliä/vuosi on aika paljon ja tuskin onnistuu jos tavote tienata 2c/kwh. Mutta tälläkin kestäisi 20 vuotta! Jotain muuta hajoaa varmasti tässä vaiheessa.
Aika huono ROI jos 5000e investoinnilla saat 20v aikana 5500e takaisin. Varsinkin kun en näe tilannetta että vuodessa olisi 300 vuorokautta kun halvimman tunnin ja useamman käyttötunnin erotus olisi 20c/kwh.
Verkkovirralla lataus voisi onnistua tunnissa, mutta jos talo vie 500w-2000w /h niin pitäisi olla monta tuntia päivässä erotuksen toi 20c/kwh jotta tämä villi laskelma voisi toteutua.

 

[Euroshopperi 2]

Sähkön hinta voi olla vaikka 0 centtiä, niin joudut silti maksamaan siirron ja sähköveron.
Omalla kohdalla siirto maksaa päivällä 6,13 c ja yöllä ja kesäaikaan 2,84 c/kWh. Eli 0 centin sähkönhinnalla saa taloon sähköä maksamalla n 9 c/kWh kalleimmillaan ja 5,8 c/kWh halvimmillaan. Perusliittymällä lienee luokkaa 7,5 c/kWh, kun sähkön hinta on 0 c/kWh. Siirron ja veron pystyy välttämään akkua + paneleita käyttämällä.

 

[Anagonda]

Sen takia en siirtoa laskelmiin ottanutkaan mukaan. Jos lataat halpoina tunteina ja käytät kalliina niin silloin eri siirtohinnat vaikuttaa, mutta ne tulee vain osaa laskea mukaan sähkön hinnan erotuksiin.
Paras säästö on tietenkin jos omat paneelit tuottaa käyttöön ja akkuun sähköä. Tällöin tosiaan välttää siirroilta ja veroilta. Mutta tästä et millään saa järkevää takasinmaksua laskettua, koska lataus/purku syklejä voisi saada ehkä 100-150kpl / vuosi. Eli menisi 40 vuotta että akkupaketti olisi elinkaaren päässä ja maksanut itsensä takaisin.

 

[Hammer Schultz]

Jos systeemin saisi 3000eur (sisältää kaiken!)
Tällöin kwh hinta olisi 10,89c/kwh

Tuo siirtohinta on hyvä huomioida tosiaan laskelmissa, kannattavuusraja laskee vähän alemmaksi vai mitä?

EDIT vastasitkin samantien

Nämä järjestelmäthän käsittääkseni vaatii älykkään automaation jotta saisi laskennalliset hyödyt irti, se kai vaatii sähkötaulujen yms uusinnat ja jonkun tekemään koodaukset? Mukana pitäisi olla sähkön hintaennuste seuraavan vuorokauden ajalle jotta esim. akkusähkö hyödynnettäisiin silloin kun on kalleinta ja paneelien tuotto vähäisintä. Aika monimutkainen yhtälö jossa monta muuttujaa.

 

[zepi]

Millä ihmeen laskennalla näistä(kään) saa kannattavan? Hinta tuolla sivulla on ALV0-hinta ja vaikka laskee Saksan ALV:n mukaan, niin hintaa kWh:lle tulee reipas 400e.

Miksi Saksan alvi pitäisi laskea mukaan? Otat pakun, menet saksaan ja ostat peräkontin täyteen akkuja. Saksassa aurinkovehkeet ovat 1.1.2023 alkaen alvittomia.

Yleisemmin otsikon kannattavuusihmettely pätee myös paneeleihin. Jos nyt ei katsota tätä viimeistä 1-2v erikoista ajanjaksoa kun venäjän ja ukrainan sota on heilutellut sähkön hinta, ei paneeleissa oikein taloudellisesti ole ollut järkeä missään vaiheessa. Asennuksen hinta on vaan liian korkea siihen nähden, että sähkö on oletettavasti paneeleiden parhaan tuoton aikana jatkossa liki ilmaista.

Mutta pitäähän sitä ihmisellä harrastuksia olla.

 

[Anagonda]

Aika harvalla on pinkka siinä kunnossa että omistais pakun millä saksaan uskaltaisi ajaa saati sitten pystyisi ostamaan pakun täyteen lithiumia. Ei taida 100keur riittää akkuihin jos ostaa auton täyteen?
Yhden-kahden akun takia tuskin kannattaa rullata saksaan asti? Alvi säästö muutaman satasen niin 3vrk reissu kuluineen ei oikein kata tätä?

 

[Anagonda]

Tuo siirtohinta on hyvä huomioida tosiaan laskelmissa, kannattavuusraja laskee vähän alemmaksi vai mitä?

EDIT vastasitkin samantien

Nämä järjestelmäthän käsittääkseni vaatii älykkään automaation jotta saisi laskennalliset hyödyt irti, se kai vaatii sähkötaulujen yms uusinnat ja jonkun tekemään koodaukset? Mukana pitäisi olla sähkön hintaennuste seuraavan vuorokauden ajalle jotta esim. akkusähkö hyödynnettäisiin silloin kun on kalleinta ja paneelien tuotto vähäisintä. Aika monimutkainen yhtälö jossa monta muuttujaa.

Olen jo raspilla ja pythonilla rakentanut LVV ja MLP:n ohjaukset. Eli pörssisähköstä parsitaan sopiva määrä tunteja. LVV:ssä lasketaan montako tuntia tarvitaan että saavutetaan tavoite lämpö. Kerran viikossa sitten ajetaan niin kuumaksi että legionella riski poistuu. Maalämmössä sitten lasketaan montako tuntia dT tarvitsee pumpun käyntiä, nämä sitten haetaan halvimman mukaan (ja muita ehtoja kuten että dT vaikuttaa siihen montako tuntia voi olla putkeen pumppu päällä). Ehtoja on aika paljon, mutta ei se ollut vaikea tehdä. Vaikka ennen tätä en ollut pythonilla tehny mitään, enkä ole ammatikseni ikinä koodaillut excel makroja isompaa.
Tästä olisi todella helppo laajentaa koska ladata akkua ja koska purkaa akkua.

EDIT: Lisätään sen verran että tosiaan haen myös sääennusteen ja lasken siitä seuraavan vuorokauden lämmitystarpeen.

 

[dot1q]

Jahas, helmikuu ja oma järjestelmä pääsi jo piikkaamaan liki 50% teholla. Tänään syntyi yli 7 kWh omaa tuotantoa. Tammikuussa oli koko kuukauden aikana 30kWh ja joulukuussa 15kWh. Helmikuun alusta alkaen jo 09.30 - 09-50 välissä alkaa ensimmäiset hattiwatit irrota.
Noin 5,2kWh paneelikenttä ja aikalailla parhaimpaan auringon paistosuuntaan päin 28 asteen kulmassa katolla. Noin luokkaa 60.2 leveyspiirin tasolla.

Edit: 14.2. kello 09.40 mennessä kuukausitason tuotanto 54kWh. Tänään alkoi watit nousta jo 8.25 aikaan, eli tunnin aiemmin kuin 2.2.

Edit helmikuun lopussa: 27.2. tullut 119 kWh edestä sähköä kuukauden aikana. Ero tammikuuhun ja joulukuuhun on älytön. Päivän tehot näin kuun lopussa ovat +3kWh nurkissa. Eli aurinko on vielä sen verran matalalla, jotta 30 asteen kattokulma ja auringon matala "lentokorkeus" vielä jarruttavat täysteholle pääsyä. Tuo 3kWh on jo hyvä lisä IVLP lämmityksellä toimivan talon noin 5kWh keskimääräiseen kulutuspiikkiin päivällä. Vähän pakkasesta riipuen 7-9 kWh kulutus enimmillään. Vähimmillään 2 kWh.
Paneelit on jaettu kahteen piiriin ja nyt laitteen käppyröistä näkee, että tämä oli oikea ratkaisu. Vaikka ovat samalla lappeella samaan suuntaan. Naapuruston muutama puu pudottaa +1kWh pois yhden kentän tuotosta osuessaan kenttään. Tämän näkee PV piirikohtaisesta datasta. Tuolla jaolla saa aikaan muutaman kilowatin enemmän, juuri tähän aikaan vuodesta kun kysyntää olisi eniten ja tarjontaa (aurinkoa) vähiten.

 

[B170]

Noin luokkaa 60.2 leveyspiirin tasolla.

Piti oikein kartasta katsoa

 

[MiceR]

Kävin tarjouksia läpi, ja tässä taitaa olla halvimmat. Kaikki tarjoukset ovat 16 paneelilla ja hinta kotitalousvähennyksen jälkeen.

Jinko Solar 420 Wp +Fronius Symo 6 kW. 8147,6 €.
ZNShine 400 Wp + Fronius Symo 6.0-3-M. 8231,5 €.
Hyundai HiE 430 Wp + Sofar Solar 8.8 KTLX-G3. 8561,6 €.
ZNShine 400 Wp + Sofar Solar 6.6. 8652 €.

Loput tarjoukset onkin sitten yli 9 k€. Millaisia ajatuksia nämä paketit herättävät? Onko joku ylitse muiden tai joku ehdoton ei?

Lähes vastaavasta setistä sain tällaisia tarjouksia joskus syys-lokakuussa. Hinnat ilman kotitalousvähennyksiä.
Asennus kahdelle lappeelle + nosturi, eli hintaa joku 300-500 euroa ehkä extraa voisi laskea.

Aurinkotehoa.fi 16x Longi 410W = 10 700 euroa
Powera 17x Solitek 370W = 12 800 euroa
OmaWatti 17x Longi 410W = 11 952 euroa
Rasol 18x Longi 410W = 10 290 euroa
Aurinkovisio 16x Hyundai 430W = 11 000 euroa
Watter 16x Regitec 410W = 9 570 euroa
Energio 17x DualSun 425W = 10 850 euroa

Ota noi Hyundait. Shingled on uutta teknologiaa ja varjoisessa säässä antaa enemmän mitä muun tekniikan paneelit.

 

[kaba]

Tänne tulossa Aurinkotehoa.fi huyndai 405W x18 setti 12ke alvilla.
Ovat tulossa ensiviikolla asentamaan. Vielä kuitenkin lunta jonkiverran katolla?

 

[Kaali]

Tänne tulossa Aurinkotehoa.fi huyndai 405W x18 setti 12ke alvilla.
Ovat tulossa ensiviikolla asentamaan. Vielä kuitenkin lunta jonkiverran katolla?

Sulla varmaan peltikatto eikä tiilikatto, niin ei merkitystä silloin niin? Kunhan lumet saa harjattua pois.

 

[kaba]

On kyllä tiilikatto.

 

[Kaali]

On kyllä tiilikatto.

Mielenkiintoista. Meillä myös tiilikatto ja asennus arviolta maalis-huhtikuussa, kun lumet sulanneet. Voinee tiiletkin olla jäätyneet meinaa toisia vasten?

 

[Iså]

Mielenkiintoista. Meillä myös tiilikatto ja asennus arviolta maalis-huhtikuussa, kun lumet sulanneet. Voinee tiiletkin olla jäätyneet meinaa toisia vasten?

Tiilet ovat jäätyneet ainakin täällä Kuopion seudulla toisiinsa kiinni, ei ollut mitään asiaa sinne repimään niitä irti toisistaan. Ehkä jos olisi lämmitellyt jollain toholla niin sitten olisi voinut onnistua?

 

[kaba]

Tohon käyttöä veikkaisin itsekin.
Täällä noin juomalasin korkeudelta lunta vielä katolla. Ensiviikolla pitäisi sitten föhn tuulen puhaltaa.
No, itse nuo varmaan tietävät mitä tekevät ja vastuu heillä.

Edit. Autolla ei ainakaan mitään asiaa takapihalle.
Aurausvalli ja muutenkin lunta takapihalla.

 

[Bruce Wayne]

Tänne tulossa Aurinkotehoa.fi huyndai 405W x18 setti 12ke alvilla.
Ovat tulossa ensiviikolla asentamaan. Vielä kuitenkin lunta jonkiverran katolla?

Sain tuoltakin tarjouksen, Hyundai 430W x 16 kpl + SofarSolar 8.8KTLX invertteri 11150 €.

 

[miksu8]

Olisi tarkoitus laittaa pari paneelia mökin katolle ja simppeli akku/invertteri sisätiloihin. Mietin miten johdot vetäisi sisään. Reikä tarvii tietty tehdä mutta miten sen eristäisi? Jokin putki joka sulkee seinärakenteet ja josta johdot juuri mahtuvat läpi? Sitten tiivistää johtojen ja putken välisen tilan jollain joka on vielä mahdollista purkaakin (vähemmän tiukalla tavaralla kuin esim. sikaflex). Ja putki vinoon jotta vesi ei valu sisälle.

 

[Anagonda]

Onhan niitä valmiita piuhojen läpivientejä olemassa. Pirun kalliita vaan esim noi katon läpi vievät sarjat.

Putkella jos viet läpi niin laita oikeasti reilusti liian iso putki. Ihan pirun hankala työntää piuha läpi jostain vähän piuhaa isommasta putkesta ja sen tiivistäminen on myös hankalampi. Eli joku 3x2,5mmj niin vähintään 10-20mm isompi putki on ihan ehdoton minimi. Oma putki oli noin 30mm isompi. Mietin kanssa että haluan purkaa joskus, mutta lopulta totesin että miksi minun elämän aikana? Joten vedin uretaania putkeen ja päätyyn uv:tä kestävän silikoonin(tai mikä olikaan massa?).

 

[miksu8]

Onhan niitä valmiita piuhojen läpivientejä olemassa. Pirun kalliita vaan esim noi katon läpi vievät sarjat.

Putkella jos viet läpi niin laita oikeasti reilusti liian iso putki. Ihan pirun hankala työntää piuha läpi jostain vähän piuhaa isommasta putkesta ja sen tiivistäminen on myös hankalampi. Eli joku 3x2,5mmj niin vähintään 10-20mm isompi putki on ihan ehdoton minimi. Oma putki oli noin 30mm isompi. Mietin kanssa että haluan purkaa joskus, mutta lopulta totesin että miksi minun elämän aikana? Joten vedin uretaania putkeen ja päätyyn uv:tä kestävän silikoonin(tai mikä olikaan massa?).

Hyvä ajatus toi putken ylimitoittaminen. Olisin varmaan just mitoittanut millimetreillä ja eihän sinne tosiaan mene silloin mitään eristettä.

 

[Kaali]

Mitä mieltä... paikallisella myyjällä ei ole tarjota kuin soliksen, froniuksen ja huawein inverteriä (Growatti olisi kiinnostanut, mutta ei saatavilla). Fornius hemmetin kallis investointi, toisaalta olisi paras, mutta hinta ei houkuta, joten jäljelle jää Huawei ja Solis. Huaweilta saatavilla hybridi-inverteri (HUAWEI SUN2000-8KTL-M1 8KW) ja solikselta perus 8kw inverteri ilman hybridiominaisuutta. Hintaeroa ei paljoa ole, mutta onko kenelläkään kokemusta Huaweista? Kumpi parempi? Huawein käyttöympäristö/appi kuuleman olisi sekavampi, kuin Soliksen ja hintaa vähän enempi.

 

[renee]

Onhan niitä valmiita piuhojen läpivientejä olemassa. Pirun kalliita vaan esim noi katon läpi vievät sarjat.

Putkella jos viet läpi niin laita oikeasti reilusti liian iso putki. Ihan pirun hankala työntää piuha läpi jostain vähän piuhaa isommasta putkesta ja sen tiivistäminen on myös hankalampi. Eli joku 3x2,5mmj niin vähintään 10-20mm isompi putki on ihan ehdoton minimi. Oma putki oli noin 30mm isompi. Mietin kanssa että haluan purkaa joskus, mutta lopulta totesin että miksi minun elämän aikana? Joten vedin uretaania putkeen ja päätyyn uv:tä kestävän silikoonin(tai mikä olikaan massa?).

Valmisratkaisu kaapelin läpivientiin on päälle satkun, eli ei ilmaista, mutta jos on vimpan päälle siisti katto ja/tai mökki, niin valmisratkaisu on tietysti siisti ja noitahan saa eri värisinä ja eri kattomateriaaleille. Jos tekee itse, niin noistahan voi myös kopioida idean.

Eli läpivientisarja (esim. pelti-/huopakatolle) ja läpivientikumi kaapelille:

Vilpe Kattolevy solar läpivientisarja Classic | Huippuimurit, kattoläpiviennit, poistoputket | Talotuote

Osta Vilpe Kattolevy solar läpivientisarja Classic edullisesti ja nopeasti Talotuote -kaupasta. Klikkaa ja tilaa heti tai tule myymäläämme. Kattolevy Vilpe solar läpivientisarja Classic Kattolevy Vilpe Solar, värit (musta, ruskea, vihreä, harmaa, punainen, tiilenpunainen) Käyttökohteet...

talotuote.fi

Vilpe Kaapeliläpivientikumi solar 4-50mm | Huippuimurit, kattoläpiviennit, poistoputket | Talotuote

Osta Vilpe Kaapeliläpivientikumi solar 4-50mm edullisesti ja nopeasti Talotuote -kaupasta. Klikkaa ja tilaa heti tai tule myymäläämme. Kaapeliläpivientikumi Vilpe solar 4-50mm Solar-läpivientiin on nyt saatavana erillinen kaapeliläpivientikumi, jolla pienemmätkin 4-50 mm johdot ja kaapelit...

talotuote.fi

 

[dot1q]

Mitä mieltä... paikallisella myyjällä ei ole tarjota kuin soliksen, froniuksen ja huawein inverteriä (Growatti olisi kiinnostanut, mutta ei saatavilla). Fornius hemmetin kallis investointi, toisaalta olisi paras, mutta hinta ei houkuta, joten jäljelle jää Huawei ja Solis. Huaweilta saatavilla hybridi-inverteri (HUAWEI SUN2000-8KTL-M1 8KW) ja solikselta perus 8kw inverteri ilman hybridiominaisuutta. Hintaeroa ei paljoa ole, mutta onko kenelläkään kokemusta Huaweista? Kumpi parempi? Huawein käyttöympäristö/appi kuuleman olisi sekavampi, kuin Soliksen ja hintaa vähän enempi.

Vaikkakin akkujen takaisinmaksuajat ovat mitä ovat, ostaisin hybridikyvykkään invertterin jos hintaero on vaatimaton. katsoinkin tuon mainitsemasi mallin manuaalia ja siellä oli tosiaan erilliset BAT+ ja BAT- terminaalit pohjassa. Hintaero syntynee tästä ominaisuudesta.
Soliksen äppi, siitä on kokemusta. Ei kovin sekava, mielestäni. sen kansa voisi useampaakin paneelistoa seurata. Tuo hierarkiaan "turhaan" ylätason, muttei se käyttöä haittaa.
Webpalvelussa voi sitten tietokoneen kautta katsoa PV piirikohtaista tuottoa, kunhan itse määrittelee piirin paneelit ja paneelien tekniset ominaisuudet (se ei ihan 5 minuutin homma ollut, koska termit ja lyhenteet olivat paneelivalmistajalla ja pilvipalvelulla hieman erilaiset. Piti tutustua määreisiin ensin yleisellä tasolla ja sitten tehdä johtopäätökset mikä on mikäkin).
Tuo on kätevä itselleni, kun haluan nähdä minkä verran varjot vaikuttavat. Ja jo nyt olen nähnyt mittadatasta, että eroa syntyy. Tänään paneeleilla oli 2-3 cm huntu lunta päällä, huomasi hyvin kuinka toinen PV-piiri suli auki nopeammin.

 

[toukkis]

Mitä mieltä... paikallisella myyjällä ei ole tarjota kuin soliksen, froniuksen ja huawein inverteriä (Growatti olisi kiinnostanut, mutta ei saatavilla). Fornius hemmetin kallis investointi, toisaalta olisi paras, mutta hinta ei houkuta, joten jäljelle jää Huawei ja Solis. Huaweilta saatavilla hybridi-inverteri (HUAWEI SUN2000-8KTL-M1 8KW) ja solikselta perus 8kw inverteri ilman hybridiominaisuutta. Hintaeroa ei paljoa ole, mutta onko kenelläkään kokemusta Huaweista? Kumpi parempi? Huawein käyttöympäristö/appi kuuleman olisi sekavampi, kuin Soliksen ja hintaa vähän enempi.

Itellä oli mielessä et olisin Froniuksen invertterin laittanu viime syksynä. Ei olle saatavilla joten sorruin tähän kiinalaiseen Solikseen. Ostin hybridi soliksen, 8 kW, akkuja voi tulevaisuudessa lisäillä jos siltä tuntuu. Tosin sen 3-5000€ ottaa nyt heti kättelyssä jos haluaa et joku vempain et ees hetken jaksaa pörissä.

Jos joku haluaa 8kW hybridi solis invertterin, on torissa myynnissä tällä hetkellä 3200€ hintaan.

Aattelin nyt jos saisin ton kaupan niin siirtyisin nyt sit kuitenkin siihen Froniuksen invertteriin ilman akku optiota.

Saatavuus edelleenkin aika heikko mutta Onniselle tulee ehkä n. kuukauden kuluttua erä. Voi olla et menee aika kuumille kiville. Sähkönhinta edelleen aika korkee jos vertaa siihen mistä hinnoista se lähti raketoimaan. Kevät tulee hiljakseen tuolta kulman takaa, aurinko alkaa paistelee niin tietää monelle paneelipojalle hommia ja niille joilla paneelit jo on katolla, ihan hyvän korvauksen saa kuukautta kohi

 

[Euroshopperi 2]

Pyyhkäisin sen lumihunnun pois panelien päältä, niin 320 W teho nousi 1,2 kW. Kyllä se vaikuttaa näköjään pienikin peite päällä, kun tuo kulma paisteelle on melko matalalla vielä. Kaikki rivit oli aluksi yläosasta 1/6-osa paljaana, muttei riittänyt paine työntämään hileitä alas asti. Sen aikaa kun tuolla teholla pukkaa, niin saa maalämpöpumpulla jo 5,4 kW teholla lämpöä taloon.

 

[Euroshopperi 2]

Mitä mieltä... paikallisella myyjällä ei ole tarjota kuin soliksen, froniuksen ja huawein inverteriä (Growatti olisi kiinnostanut, mutta ei saatavilla). Fornius hemmetin kallis investointi, toisaalta olisi paras, mutta hinta ei houkuta, joten jäljelle jää Huawei ja Solis. Huaweilta saatavilla hybridi-inverteri (HUAWEI SUN2000-8KTL-M1 8KW) ja solikselta perus 8kw inverteri ilman hybridiominaisuutta. Hintaeroa ei paljoa ole, mutta onko kenelläkään kokemusta Huaweista? Kumpi parempi? Huawein käyttöympäristö/appi kuuleman olisi sekavampi, kuin Soliksen ja hintaa vähän enempi.

Otin itse Froniuksen Gen24 10 kW, jotta ei mene rahat Kiinaan. Kränzlen painepesuri samasta syystä.

 

[Pollos]

Mitä mieltä... paikallisella myyjällä ei ole tarjota kuin soliksen, froniuksen ja huawein inverteriä (Growatti olisi kiinnostanut, mutta ei saatavilla). Fornius hemmetin kallis investointi, toisaalta olisi paras, mutta hinta ei houkuta, joten jäljelle jää Huawei ja Solis. Huaweilta saatavilla hybridi-inverteri (HUAWEI SUN2000-8KTL-M1 8KW) ja solikselta perus 8kw inverteri ilman hybridiominaisuutta. Hintaeroa ei paljoa ole, mutta onko kenelläkään kokemusta Huaweista? Kumpi parempi? Huawein käyttöympäristö/appi kuuleman olisi sekavampi, kuin Soliksen ja hintaa vähän enempi.

Hyvin 5kW hybridi Huawei on toiminut eikä mitään moitittavaa. Asennus vähän hankala kun ei mitään näyttöjä itse laitteessa, mutta ekalla sekin meni kun seurasi ohjeita. Appi tosi yksinkertainen loppujen lopuksi ja tuotannon seuranta helppoa.

 

[miksu8]

Mitenköhän kannattaisi vetää paneelipiuhat peltikatolta alas? Peltikattoon ei varmaan löydy niin helposti kiinnikkeitä eli mahdollisimman suoraan katolta pois seinälle johon sitten jotain johtokiinnikkeitä matkalla alas? Minkälaisia kiinnikkeitä kannattaisi käyttää kun kyseessä lautaseinä, ja monta kannattaisi laittaa per metri?

 

[B170]

Hyvin 5kW hybridi Huawei on toiminut eikä mitään moitittavaa. Asennus vähän hankala kun ei mitään näyttöjä itse laitteessa, mutta ekalla sekin meni kun seurasi ohjeita. Appi tosi yksinkertainen loppujen lopuksi ja tuotannon seuranta helppoa.

Eikä sitä näyttöä kaipaa jatkossa, äppi toimii hienosti ja selaimellakin pääsee katseleen tietoja, vaihejännitteet yms. Hiljainen laite huihai on.

 

[Ra1mo]

Mitenköhän kannattaisi vetää paneelipiuhat peltikatolta alas? Peltikattoon ei varmaan löydy niin helposti kiinnikkeitä eli mahdollisimman suoraan katolta pois seinälle johon sitten jotain johtokiinnikkeitä matkalla alas? Minkälaisia kiinnikkeitä kannattaisi käyttää kun kyseessä lautaseinä, ja monta kannattaisi laittaa per metri?

JAPP suojaputkeen kaapelit. Kyseisellä putkella moni tuo vaan harjan sivun yli seinälle.

 

[Anagonda]

Olikos täällä wattrouter käyttäjiä?
Koitan conffailla omaa ja en millään keksi miten saan ANDI-inputin binäärisenä estämään SSR:n ohjauksen.
Kuva manuaalista:

Eli ainoa miten saan ajastuksiin inputit käyttöön on ruksimalla "Temperature" ja valitsemalla esim ANDI4. Mutta softa ei ymmärrä tällöin kuin lämpötila-antureita. Tähän inputtiin siis tulee vain 1 tai 0 (rele).
LT pinni on jo käytössä mutta tarvitsen yhden lisää.

2.0 versiohistoria näyttää että ANDI:t voi vihdoinkin määrittää IO:ksi, mutta ehkä unohtunut ajastuksiin tämä vaihtoehto lisätä? Mitä noilla ANDI binääri IO:lla edes tekee jos niitä ei voi mihinkään käyttää?

Miksi näin:
LT nastaan tulee tieto jos käyttöveden lämminvaraajaa tulee lämmittää. Taustalla raspi joka seuraa lämpötila-antureita varaajasta ja sähkön hintaa. Eli kaivetaan minimi aika ja halvimmat tunnit jotta suihkussa riittää vesi
ANDI nastaan sitten ajatus ajaa tieto jos pörssisähkö on kallista. Eli estää wattroutteria käyttämästä aurinkoa varaajan lämmittämiseen vaan myydään kaikki (rahan kiilto silmissä!)

Wattrouter tukee PT1000 lämpöantureita, joten jos en nyt muuta keksi niin pistän releen perään vastuksen esim n. +60c kohdalle ja käytän temperature ehtoa. Mutta tämä nyt on ihan hullu idea ja haluaisin vain käyttää kärkitietoa.

 

[Awelonian]

JAPP suojaputkeen kaapelit. Kyseisellä putkella moni tuo vaan harjan sivun yli seinälle.

Kerkesit. Itsellä juurikin näin, nätistin menee sivun yli ja seinää pisin alas kohti invertteriä. Toki se ei ole ehkä kaikeista kaunein ratkaisu, mutta se on toimiva eikä tarvitse porailla reikiä ja höyrysulkuja rikki.

 

[Anagonda]

HS julkaisi jutun jossa pelotellaan Aurinkopaneelien myydyn sähkön verotuksesta:

HS Espoo | Espoolaismiehestä on tullut todellinen aurinkopaneeliguru – Nyt hän paljastaa kätevän niksin verotukseen

Omakotitalossa Espoossa asuva Tony Hagerlund seuraa tiiviisti aurinkopaneeliensa tuotantoa ja tuloja. Hänellä on laskukaava, jolla voi optimoida verovähennysten määrän vuosittain.

www.hs.fi

Itse olen ollut siinä uskossa, että pientuotannon myynti on verotonta. Onko tämä nyt jotenkin muuttunut?
Verottajan info vuodelta 2020:

Kotitalouden sähköntuotannon tuloverotus

www.vero.fi

Tulkitsen tämän niin että jos ostan yhtään sähköä toimittajalta niin myynti on verovapaata. Mutta jos en osta yhtään vaan myyn niin tällöin se on verotettavaa?

Onko muilla tulkintaa tähän? Eli tuleeko 2022 myynnit ilmoittaa verottajalle ja maksaa niistä verot? Näinhän en ole tehnyt kun kuvitellut että pientuotanto on verovapaata.

EDIT: Tulkinnan perustan siis tähän kohtaan:
Sähkön myynnistä saatu tulo ja siihen kohdistuvat menot ilmoitetaan veroilmoituksella kuitenkin vain silloin, kun sähkö myynti on voitollista eli se tuottaa verotettavaa tuloa verovelvolliselle. Tällainen tilanne on kyseessä silloin, kun sähkön myynnistä saadut tulot ylittävät myytyyn sähköön kohdistuvat menot. Jos sähkön myynnistä ei jää verotettavaa tuloa (eli menot ovat suuremmat kuin tulot), veroilmoituksella ei ilmoita asiasta mitään.

EDIT2: Tuota kun lukee tarkemmin niin kyllähän tuo ehkä vaatii poistoja. Eli myytyyn sähköön kohdistuvat menot ei saa olla suuremmat kuin myydystä saadut tulot. Ei tässä puhuta mitään ostettavasta sähköstä.

 

[dot1q]

Kotitalous saattaa myös myydä osan tuottamastaan sähköstä sähköyhtiölle. Tällaisessa tilanteessa sähkön myynnistä saatu tulo on yleensä tuotantokustannuksiin suhteutettuna niin vähäistä, että siitä ei jää verotettavaa tuloa.

Siis jos katsot vuositasolla paljonko tuotat ja paljonko ostat, jos ovat tasapainossa, sitten ei tarvitse maksaa veroja.

Tässä verottaja on kuitenki herännyt tapauksiin, harvoihin, joissa tuotantoa on enemmän kuin omaa käyttöä. Eli on ylimitoitettu järjestelmä, "suhteessa omaan käyttöön".
Tällöin voidaan ajatella että se on rakennettu ansaintatarkoituksessa ja ansiotulovero rapsahtaa silloin maksuun.

Tämä on oma tulkintani tästä. Ja kirjanpitäjät saa olla omaa mieltään tästä.

 

[MarkusV]

Elikkä jos ostosähköä kuluu sen 16tkwh ja omalta katolta 4800kwh suunnilleen tuli viimekesänä ja joista käyttön meni 2900kwh. Ei tarvitse ilmoitella jis ja kun oon ymmärtänyt oikein

 

[RHead]

Hyvin 5kW hybridi Huawei on toiminut eikä mitään moitittavaa. Asennus vähän hankala kun ei mitään näyttöjä itse laitteessa, mutta ekalla sekin meni kun seurasi ohjeita. Appi tosi yksinkertainen loppujen lopuksi ja tuotannon seuranta helppoa.

Mulla on ollut ongelmia wifi kanssa. Heti kun wifistä vaikka virta katkeaa ei saa laitettua millään enää laitetta wifiin.
Tarkemmin yhdistää kyllä wifiin laitteen mutta se managementiin ei yhdistä. Se kanssa nyt taisteltu pari kertaa ja tuskaa joka kerta saada.

 

[Pollos]

Mulla on ollut ongelmia wifi kanssa. Heti kun wifistä vaikka virta katkeaa ei saa laitettua millään enää laitetta wifiin.
Tarkemmin yhdistää kyllä wifiin laitteen mutta se managementiin ei yhdistä. Se kanssa nyt taisteltu pari kertaa ja tuskaa joka kerta saada.

En ole kyllä havainnut mitään ongelmaa wifin kanssa vaikka välillä on virrat laitettu kiinni modeemista ja invertterikin on käynyt virrattomana. Wifi kantavuus on myös ihan siinä rajoilla, että riittääkö kuuluvuus ulos saakka. Voisiko uudelleen asennus auttaa?

 

[RHead]

En ole kyllä havainnut mitään ongelmaa wifin kanssa vaikka välillä on virrat laitettu kiinni modeemista ja invertterikin on käynyt virrattomana. Wifi kantavuus on myös ihan siinä rajoilla, että riittääkö kuuluvuus ulos saakka. Voisiko uudelleen asennus auttaa?

Viimeksi uudelleen asennus auttoi muttei joka kerta jaksais uudestaan asennella.

 

[Harri K.]

Elikkä jos ostosähköä kuluu sen 16tkwh ja omalta katolta 4800kwh suunnilleen tuli viimekesänä ja joista käyttön meni 2900kwh. Ei tarvitse ilmoitella jis ja kun oon ymmärtänyt oikein

Periaatteessa jos sait tuosta (4800kWh - 2900kWh = 1900 kWh) myynnistä 20 snt/kWh eli 380€ rahaa, niin se olisi ansiotuloa. Mutta laitteistosi on 5kWp ja 10000€ hintainen, niin saat tehdä siitä max 2500€ poistot.
Tietysti ei kannata tehdä kuin 380€ suuruinen poisto, eli 3,8% poisto, jolloin sulle jää 9620€ hankintamenoa, josta saat poistaa max 25% (9620€ x 0,25 = 2405€) taas tänävuonna. Mutta jos jälleen saat vaikka 380€ myyntituloa, niin ei kannata tehdä maksimipoistoa, vaan just sen verran kuin olis myyntiä. Tuo 380€ olisi 25% siinä hetkessä, kun poistamaton hankintameno on 1520€, eli jos systeemi myy verkkoon joka vuosi 380€ ja olet ostanut sen 10 000€, niin ensimmäiset 22 vuotta riittää poistettavaa enemmän kuin myyntiä. Ei siis käytännössä tule juuri verotettavaa tuloa.

Epäilen, että kukaan ei kyllä muista 24. vuoden kohdalla, että nythän se poisto muuten ei enää riitä ja pitääpä laittaa verotettavaa tuloa tästä! Paitsi korkeintaan verottaja alkaa kyselemään joskus vuonna 2050, että onkos sulla tositteet tai laskelmat noista paneelien tuotoista tallella

 

[Anagonda]

Elikkä jos ostosähköä kuluu sen 16tkwh ja omalta katolta 4800kwh suunnilleen tuli viimekesänä ja joista käyttön meni 2900kwh. Ei tarvitse ilmoitella jis ja kun oon ymmärtänyt oikein

Ei tuossa verottajan tekstissä puhuta mitään ostetusta sähköstä. Vain myydystä. Tässä vielä kopio mitä jo laitoin edelliseen viestiin:
" Tällainen tilanne on kyseessä silloin, kun sähkön myynnistä saadut tulot ylittävät myytyyn sähköön kohdistuvat menot. "

Eli tulkkaan ton niin että jos vähennykset on vähemmän kuin myyty summa niin joudut maksamaan veroja.

 

[MarkusV]

Periaatteessa jos sait tuosta (4800kWh - 2900kWh = 1900 kWh) myynnistä 20 snt/kWh eli 380€ rahaa, niin se olisi ansiotuloa. Mutta laitteistosi on 5kWp ja 10000€ hintainen, niin saat tehdä siitä max 2500€ poistot.
Tietysti ei kannata tehdä kuin 380€ suuruinen poisto, eli 3,8% poisto, jolloin sulle jää 9620€ hankintamenoa, josta saat poistaa max 25% (9620€ x 0,25 = 2405€) taas tänävuonna. Mutta jos jälleen saat vaikka 380€ myyntituloa, niin ei kannata tehdä maksimipoistoa, vaan just sen verran kuin olis myyntiä. Tuo 380€ olisi 25% siinä hetkessä, kun poistamaton hankintameno on 1520€, eli jos systeemi myy verkkoon joka vuosi 380€ ja olet ostanut sen 10 000€, niin ensimmäiset 22 vuotta riittää poistettavaa enemmän kuin myyntiä. Ei siis käytännössä tule juuri verotettavaa tuloa.

Epäilen, että kukaan ei kyllä muista 24. vuoden kohdalla, että nythän se poisto muuten ei enää riitä ja pitääpä laittaa verotettavaa tuloa tästä! Paitsi korkeintaan verottaja alkaa kyselemään joskus vuonna 2050, että onkos sulla tositteet tai laskelmat noista paneelien tuotoista tallella

Unohtui mainita vielä että Paneliankosken voima ei maksa tilille rahaa lainkaan vaan siirtävät seuraavan laskuun ylituotantoa niin kauan että kaikki on käytetty. Unohdin sen tyystin.

 

[Harri K.]

Unohtui mainita vielä että Paneliankosken voima ei maksa tilille rahaa lainkaan vaan siirtävät seuraavan laskuun ylituotantoa niin kauan että kaikki on käytetty. Unohdin sen tyystin.

Tällä ei ole verottajan puolelta väliä, että saatko sen rahana joskus tilille vai vähennetäänkö se sun maksamasta laskusta. Molemmissa tapauksissa kyse on veronalaisesta ansiotulosta. Eli periaatteessa sun tulisi kirjata ylös kaikki myydyt ja tehdä niitä vastaan poistoja. Ainut verovapaa osuus on se, minkä käytät itse omaa tuotantoa. Mutta jääpä nähtäväksi, moniko muistaa ilmoittaa nämä tulot
Vaikka tuntuu, että kännissä kun ajaa autolla lapsiperheen yli, ni se on vähän soosoo. Mutta jätäpä verot maksamatta vahingossa, niin kyllä häkki heilahtaa

 

[MarkusV]

Tällä ei ole verottajan puolelta väliä, että saatko sen rahana joskus tilille vai vähennetäänkö se sun maksamasta laskusta. Molemmissa tapauksissa kyse on veronalaisesta ansiotulosta. Eli periaatteessa sun tulisi kirjata ylös kaikki myydyt ja tehdä niitä vastaan poistoja. Ainut verovapaa osuus on se, minkä käytät itse omaa tuotantoa. Mutta jääpä nähtäväksi, moniko muistaa ilmoittaa nämä tulot
Vaikka tuntuu, että kännissä kun ajaa autolla lapsiperheen yli, ni se on vähän soosoo. Mutta jätäpä verot maksamatta vahingossa, niin kyllä häkki heilahtaa

Okei. Täytyypä kysyä vielä tutulta kirjanpitäjältä.

 

[Niämine]

Tällä ei ole verottajan puolelta väliä, että saatko sen rahana joskus tilille vai vähennetäänkö se sun maksamasta laskusta. Molemmissa tapauksissa kyse on veronalaisesta ansiotulosta. Eli periaatteessa sun tulisi kirjata ylös kaikki myydyt ja tehdä niitä vastaan poistoja. Ainut verovapaa osuus on se, minkä käytät itse omaa tuotantoa. Mutta jääpä nähtäväksi, moniko muistaa ilmoittaa nämä tulot
Vaikka tuntuu, että kännissä kun ajaa autolla lapsiperheen yli, ni se on vähän soosoo. Mutta jätäpä verot maksamatta vahingossa, niin kyllä häkki heilahtaa

Mitäs nää yksityisten poistot ny sitten on? Vai missasinko jotain ja olikin kyse yrityksestä? (edit: typo)

 

[MarkusV]

Tuloverolain 29 §:n 1 momentin mukaan veronalaista tuloa ovat laissa säädetyin rajoituksin verovelvollisen rahana tai rahanarvoisena etuutena saamat tulot.

Kotitalouden ylijäämäsähkön myyntiä ei ole erikseen säädetty verovapaaksi, jolloin sähkön myynnistä saadut tuotot ovat verotettavia eriä. Sähkön myynnistä saatu korvaus on veronalaista tuloa riippumatta siitä, maksetaanko korvaus verovelvolliselle rahana vai hyvitetäänkö sillä hänen sähkölaskuaan.

Hiuka piti Googlea käyttää näköjää joku ilmoitus pitäisi tehd ?

 

[Iså]

Kotitalouden sähköntuotannon tuloverotus

www.vero.fi

" Veronalaisesta sähkön myynnistä ei tämän vuoksi Verohallinnon käsityksen mukaan tavanomaisesti jää verotettavaa tuloa silloin, kun verovuonna myydyn sähkön määrä on ostetun sähkön määrää pienempi. "

Jos ostat enempi sähköä kuin myyt niin ei tarvii tehdä mitään. Jos myyt enempi niin voi olla tulkinnanvaraisempaa. Veroviranomainen ei kuitenkaan saa mistään sähkön kulutustietoja joten eikun kovaa ajoa vaan ja kaikki rahat kotiinpäin verottomana.

 

[Harri K.]

Mitäs nää yksityisten poistot ny sitten on? Vai missasinko jotain ja olikin kyse yrityksestä? (edit: typo)

Ei ollut typo, vaan tuolla aiemmin Anagondan viestissä olleessa verohallinnon ohjesivulla kerrottu, kuinka tehdään. Ei tietysti ole kerrottu, että kannattaa poistaa vain sen verran, että tulee nollatulos (koska tappioita ei voi vähentää myöhemmin, kuten yrityksellä). Eli yksityisen tuloihin poistot, vaikka tehdään melkolailla samaan tapaan kuin yrityksen poistot.

 

[sammy123]

Jos omistaa sähköauton niin kannattaa tsekata Gridio appi, jolla saa paitsi auton ladattua pörssisähkön halvimmilla tunneilla, niin myös auton saa ladattua pelkällä aurinkoylijäämällä. Ainakin Huawei ja Fronius taipuvat invertterimerkeistä.

Gridio - smart charge your EV – Google Play ‑sovellukset

Säästä rahaa ja ilmastoa.

play.google.com

HS julkaisi jutun jossa pelotellaan Aurinkopaneelien myydyn sähkön verotuksesta:

HS Espoo | Espoolaismiehestä on tullut todellinen aurinkopaneeliguru – Nyt hän paljastaa kätevän niksin verotukseen

Omakotitalossa Espoossa asuva Tony Hagerlund seuraa tiiviisti aurinkopaneeliensa tuotantoa ja tuloja. Hänellä on laskukaava, jolla voi optimoida verovähennysten määrän vuosittain.

www.hs.fi

Itse olen ollut siinä uskossa, että pientuotannon myynti on verotonta. Onko tämä nyt jotenkin muuttunut?
Verottajan info vuodelta 2020:

Kotitalouden sähköntuotannon tuloverotus

www.vero.fi

Tulkitsen tämän niin että jos ostan yhtään sähköä toimittajalta niin myynti on verovapaata. Mutta jos en osta yhtään vaan myyn niin tällöin se on verotettavaa?

Onko muilla tulkintaa tähän? Eli tuleeko 2022 myynnit ilmoittaa verottajalle ja maksaa niistä verot? Näinhän en ole tehnyt kun kuvitellut että pientuotanto on verovapaata.

EDIT: Tulkinnan perustan siis tähän kohtaan:
Sähkön myynnistä saatu tulo ja siihen kohdistuvat menot ilmoitetaan veroilmoituksella kuitenkin vain silloin, kun sähkö myynti on voitollista eli se tuottaa verotettavaa tuloa verovelvolliselle. Tällainen tilanne on kyseessä silloin, kun sähkön myynnistä saadut tulot ylittävät myytyyn sähköön kohdistuvat menot. Jos sähkön myynnistä ei jää verotettavaa tuloa (eli menot ovat suuremmat kuin tulot), veroilmoituksella ei ilmoita asiasta mitään.

EDIT2: Tuota kun lukee tarkemmin niin kyllähän tuo ehkä vaatii poistoja. Eli myytyyn sähköön kohdistuvat menot ei saa olla suuremmat kuin myydystä saadut tulot. Ei tässä puhuta mitään ostettavasta sähköstä.

Tuo kirjoittaja on umpipöljä vihreä, jota opastettiin FB:n aurinkoenergia palstalla niin muutti blogitekstiään. Ihme ettei osaa googlea käyttää. Tai ei se nyt oikeastaan yllättänyt...

 

[Griffin]

Vaihtoehtoisesti kannattaa hankkia akusto ja jättää sähkö myymättä. Saunaan voi laittaa "hetivalmiin" kiukaan, johon voi kanssa varastoida energiaa jonkinverran..

 

[B170]

Vaihtoehtoisesti kannattaa hankkia akusto ja jättää sähkö myymättä. Saunaan voi laittaa "hetivalmiin" kiukaan, johon voi kanssa varastoida energiaa jonkinverran..

Ulkoporealtaaseen saa myös aika hyvin.