ATX 3.0 -diat paljastavat PCIe 5.0:n 12VHPWR-lisävirtaliittimen taipuvan moneen tarpeeseen

[Kaotik]

Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin:
Intel on julkaissut uuden 3.0-version ATX-standardista. Uusi virtalähdestandardin versio sisältää muun muassa PCI Express 5.0:n myötä markkinoille tulevan H+- eli 12VHPWR-lisävirtaliittimen.

Uusi 12+4-pinninen lisävirtaliitin on herättänyt runsaasti keskustelua jo ennen kuin yhtään sitä tukevaa tuotetta on nähty edes markkinoilla. Liittimeen ja sen ominaisuuksiin on liittynyt myös runsaasti epätietoisuutta, mitä luottovuotaja momomo_us:n julkaisemat diat nyt selventävät.

ATX 3.0 -määritelmien mukaan kaikista vähintään 450 watin virtalähteistä pitäisi löytyä 12+4-pinninen liitin. Liitin voidaan konfiguroida Sense0- ja Sense1-pinneillä virtalähteen kapasiteetin ja valmistajan valintojen mukaan tarjoamaan näytönohjaimelle käynnistyksessä joko 100, 150, 225 tai 375 watin tehobudjetti. Kun järjestelmä on käynnistynyt ja virtalähde on neuvotellut näytönohjaimen tai muun vastaavan laitteen kanssa tehobudjettinsa, muuttuu 100 watin asetus 150 wattiin, 150 watin 300 wattiin, 225 watin 450 wattiin ja 375 watin 600 wattiin. Virtaliittimeen tullaan printtaamaan 150, 300, 450 tai 600W riippuen siitä, miten se on konfiguroitu.

Lähteet: momomo_us @ Twitter, VideoCardz

Linkki alkuperäiseen juttuun

 

[Hannibal]

Eli jatkossa graffakortin teho riippuu power tehosta. Ihan mielenkiintoista nähdä. Oletan että siirtymäaikana ainakin osa korteista on useammalla wanhaniakaiselle liittimellä, tai sitten joku Nvidian kaltainen dongeli väliin. Mutta wanha systeemi ei varmastikkaan osaa muuttaa tuota tehoa laitteen mukaan, eli mennään on/off meiningillä.

 

[nesseijah]

Voisivat samalla standardoida nuo I/O pinnit tai luoda edes siihen vaihtoehtoisesti jonkun paremman liittimen.

 

[djtob]

Entä sitten ne johdot, mihin ei ole printattu mitään tietoja? Puhumattakaan siitä, että vaikka olisi 600W printattu mutta todellisuudessa paljon vähemmän? Miten nämä asiat saadaan selville?

 

[pomk]

Entä sitten ne johdot, mihin ei ole printattu mitään tietoja? Puhumattakaan siitä, että vaikka olisi 600W printattu mutta todellisuudessa paljon vähemmän? Miten nämä asiat saadaan selville?

Gamers Nexus varmaan tekee uuden tulipalovaaravideon jos joku valmistaja alkaa sekoilemaan kaapeliensa kanssa. Myös TUKES varmaan laittaa myyntikieltoon laitteet jotka syttyvät palamaan.

 

[KVahlman]

Entä sitten ne johdot, mihin ei ole printattu mitään tietoja? Puhumattakaan siitä, että vaikka olisi 600W printattu mutta todellisuudessa paljon vähemmän? Miten nämä asiat saadaan selville?

Jos mitään ei ole printattu (tai muuten indikoitu), ei voi varmaan sanoa että johto noudattaisi speksiä. Se lienee kuitenkin speksin vaatimus että merkintä/tieto löytyy ja on oikein.

 

[djtob]

Jos mitään ei ole printattu (tai muuten indikoitu), ei voi varmaan sanoa että johto noudattaisi speksiä. Se lienee kuitenkin speksin vaatimus että merkintä/tieto löytyy ja on oikein.

Ai siitä, että vähimmäisvaatimus on 100W ja enimmillään 150W vasta jälkikäteen? En kyllä pidä siitä, että joutuu johtojakin tarkastamaan, että ovatko ne 600W vaatimuksia täyttäviä? Johto kuin johto, niin se tökätään siihen kiinni sen enempiä miettimättä.

Nuo pitäisi kaikki kieltää ja ainoastaan tieto, että 600W johto on olemassa ja se pitäisi riittää kaikille. Säädetään sitten jälkikäteen, jos niin halutaan.

 

[pomk]

Nuo pitäisi kaikki kieltää

Ja kuka ne muka kieltäisi ja millä perusteilla? Totta kai kuka vaan taho voi rakentaa ja myydä haluamiaan tarvikekaapeleita. On asiakkaan oma moka jos laittaa jotain yhteensopimattomia sähkölaitteita kiinni toisiinsa.

 

[djtob]

Ja kuka ne muka kieltäisi ja millä perusteilla? Totta kai kuka vaan taho voi rakentaa ja myydä haluamiaan tarvikekaapeleita. On asiakkaan oma moka jos laittaa jotain yhteensopimattomia sähkölaitteita kiinni toisiinsa.

Toki se on asiakkaan oma moka, jos ei viitsi osaamattomuuttaan tarkistaa. Ei ole silti tarpeen aiheuttaa lisää monimutkaisia juttuja tietokoneen kokoonpanoissa, joissa kysellään, että minkälaisista wateista olet kiinnostunut?

Olihan tuossa äskettäisessä kännykkäarvioinnissa kerrottu latureista, että 25W laturi on parempi kuin tämä pettymykseksi osoittautunut 45W:n laturista ja vielä sen lisäksi kaapelikin vaikuttaa asiaan.

Tuon tapaisia sekoiluja en kyllä tahdo nähdä jatkossakaan.

 

[pomk]

Toki se on asiakkaan oma moka, jos ei viitsi osaamattomuuttaan tarkistaa. Ei ole silti tarpeen aiheuttaa lisää monimutkaisia juttuja tietokoneen kokoonpanoissa, joissa kysellään, että minkälaisista wateista olet kiinnostunut?

Olihan tuossa äskettäisessä kännykkäarvioinnissa kerrottu latureista, että 25W laturi on parempi kuin tämä pettymykseksi osoittautunut 45W:n laturista ja vielä sen lisäksi kaapelikin vaikuttaa asiaan.

Tuon tapaisia sekoiluja en kyllä tahdo nähdä jatkossakaan.

Johan jokainen moderni USB kaapelikin on speksattu jollekkin satunnaiselle wattimäärälle. Näissä lisävirtaliittimissä sentään lukee että mitä watteja niiden läpi on sopiva ajaa, sen sijaan että ihmettelisi vain että miksi puhelin tai läppäri latautuu hitaasti.

Siinäkään ei olisi järkeä, että 400W virtalähteen mukaan olisi pakattava 600W kaapeli, ja sitten näyttis kuvittelee että sähköä olis saatavilla enemmän kuin mitä virtalähde voi antaa. Toki tuonkin voisi ratkaista "kieltämällä" kaikki alle 2000W virtalähteet tjsp.

 

[Timo 2]

Siinäkään ei olisi järkeä, että 400W virtalähteen mukaan olisi pakattava 600W kaapeli, ja sitten näyttis kuvittelee että sähköä olis saatavilla enemmän kuin mitä virtalähde voi antaa.

Eiköhän ajatus ollut, että näyttis neuvottelee virtalähteen kanssa, eikä kaapelin kanssa.

 

[pomk]

Eiköhän ajatus ollut, että näyttis neuvottelee virtalähteen kanssa, eikä kaapelin kanssa.

Nyt se neuvottelee kaapelin ja virtalähteen kanssa. Ne sense pinnit voi olla poikki joko kaapelin puolella, tai virtalähteellä. Se että pakotettaisiin 400W virtalähteen kaapelit viemään nelinkertainen määrä kuparia (plus ne sense vedot) ei vaan ole kovin järkevää.

 

[markus]

Minusta tuo uutinen, että kaapeleihin printataan virtarajat on lähtöisin väärästä tulkinnasta @Kaotik . Standardissa tuon kuvan yläpuolella lukee näin:

Eli siis noita printattuja merkintöjä käytetään vain kiinteiden psu kaapeleiden kanssa, jotka eivät ole modulaarisia. Tuossa on tainnut käydä perinteinen, että standardista otettu screenshotti ja lähtenyt kiertämään uutismedioissa. Ja virtalähde voi neuvotella nuo dynaamisesti, esim yksi liitin kiinni 600w sallittu ja kaksi kiinni 300w per liitin.

Nyt se neuvottelee kaapelin ja virtalähteen kanssa. Ne sense pinnit voi olla poikki joko kaapelin puolella, tai virtalähteellä. Se että pakotettaisiin 400W virtalähteen kaapelit viemään nelinkertainen määrä kuparia (plus ne sense vedot) ei vaan ole kovin järkevää.

Standardin mukaan 16 AWG kaapelointi tuohon liittimeen riippumatta virtarajasta, sillä ei ole kaapelin paksuuteen vaikutusta. Tuo on paksumpi kuin muiden liittimien 18 AWG tosin.

Ja tuolta pääsee käsiksi ite standardidokkariin jos haluaa tarkistaa:

Search - Intel.com

Intel Search Results Page

www.intel.com

 

[Satelite]

Tällä kehitysmenolla jos pistää jonkun lippulaivaprossun ja huippunäyttiksen mille pitää olla vähintään yksi noita 600w lisävirtoja niin alkaako kohta pelikoneissa olemaan jo 230v syöttönä voimavirtapistokkeita?

 

[J-Man]

Ei tarvi erikseen airfryieriä ostaa. Noctuat rullaamaan 100% ja ranskalaiset kotelon sisälle. 15min ja ääntä kohti.

 

[antero]

Onkohan noin että näytönohjain konfiguroi tehonlähdettä?
Ettei olisi että jos tehonlähde ei ole tarpeeksi tehokas ei se toimi ja näytönohjain saa tiedon liitetystä tehosta tehonlähteestä sense pinnien avulla.
ja pudottaa pienemmälle teholle tarvittaessa.
Ei ole kyse mistään neuvottelusta vaan käytönnössä johto on jumpperi joka ohjaa näytönohjaimen tehoa.
Veikkaan että virtalähteen mukana tulee sille sopiva virtajohto ja nuo on vain mahdolliset variaatiot.
Ideahan tuossa silloin olisi että koneen saa käyntiin pienemmälläkin virtalähteellä vai maksimi tehot jää haaveeksi.

 

[Griffin]

Toki se on asiakkaan oma moka, jos ei viitsi osaamattomuuttaan tarkistaa. Ei ole silti tarpeen aiheuttaa lisää monimutkaisia juttuja tietokoneen kokoonpanoissa, joissa kysellään, että minkälaisista wateista olet kiinnostunut?

Olihan tuossa äskettäisessä kännykkäarvioinnissa kerrottu latureista, että 25W laturi on parempi kuin tämä pettymykseksi osoittautunut 45W:n laturista ja vielä sen lisäksi kaapelikin vaikuttaa asiaan.

Tuon tapaisia sekoiluja en kyllä tahdo nähdä jatkossakaan.

Ei ole rakettitiedettä tehdä koneen käynnistysvaiheessa tarkistus, onko näyttikselle tarpeeksi virtaa saatavissa ja jos ei ole, niin joko powerirajat alas ja huomautus työpöydälle. Tai käynnistyksen pysytys ja näytölle esim teksti:
------------ Insufficent PSU ERROR, Update PSU to boot this computer -------------

Muistelisin, että ainankin jotkut näyttikset osaavat ilmoittaa, että virtakaapelit on irti / ei toimi..

Powereista, kun niitä uudistetaan, niin:
Se, mikä pitäisi olla mielestäni olisi PSU:n identifiointi powerin sisällä olevalla Eeprom piirillä.
Luettavissa tulisi olla:
Valmistaja
Tarkka malli ja sarjanumero
Maksimi virta-arvot ja ajat
Lisäksi samaa väylää myöten voitaisiin antaa esim
Temp
Fan failure & speed, reduced power,
% of max capacity
signaalit.

Eli powerissa pitäisi olla
Vain 12V ulostuloja.
Kontrolli ja data esim I2C tai jollain uudemmalla väylällä tai usb.