Arrow, The Flash, Legends of Tomorrow, Supergirl...

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
141
Onko näitä sarjoja seuranneita muita? Itse olen katsonut aika lailla kaikkia sitä mukaa kun esitetään ja nythän alkoi jälleen uudet kaudet kaikista. Nuo kaikki sarjathan kulkevat rinnakkain, hahmot vierailevat toisissa sarjoissa ja paikat ovat yhteydessä toisiinsa. Toisinaan niin paljon, että jos seuraisi vain (lähinnä Arrow ja Flash) osaa, niin palasia tarinasta jäisi pois. Tästä johtuen tietyt jaksotkin pitäisi vielä katsoa esityspäivä järjestyksessä.

Arrow lähti mielestäni käyntiin ihan ok, mutta Flashissä aikamatkustelu saisi riittää ja jättää se pelkästään Legends of Tommorrowiin. Jotenkin aikamatkustelut, muutosten historiassa ja niiden korjaukset ei tunnut menevän omasta mielestäni aivan samalla tavalla molemmissa sarjoissa. En ole lukenut alkuperäisiä sarjakuvia, mutta mielestäni nämä tv-sarjat ovat olleet varsin miellyttävää aivot narikkaan katseltavaa. Ilmeisesti kuitenkin sarjakuvien lukemisesta olisi hyötyä että ymmärtäisi paremmin taustat.
 

TSN

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
492
Tuleehan noita seurattua.

Supergirlin voisi lisätä listaan. Tapahtuu kuitenkin näiden muiden sarjojen rinnakkaistodellisuudessa, minne varsinkin Flash pääsee suht helposti.

Nythän sarjoissa on kolmea eri maailmaa:
Earth 1
Ns. alkuperäinen maailma, minne sijoittuvat Arrow, Flash, LoT, Vixen, ja joku versio Constantinesta. Muuttui Flashpointin jälkeen.

Earth 2
Vaihtoehtoinen maailma, jossa erilaiset versiot hahmoista. Mm. älykkäiden gorillojen kaupunki.

Earth 3
Supergirl-maailma. Ei Flashia tai Arrow:ta.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 317
Kyllä tulee Flashiä, Arrowia ja LoT:tia seurattua. Vaikka kaikissa näissä onkin aika keskinkertaiset näyttelijät ja ennalta-arvattava juoni niin silti ihan mukavaa viihdettä. Gothami on myös hyvä sarja vaikkei näihin suoranaisesti liitykkään.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
141
Tuota Supergirliä en ole katsonut kuin pätkän, joten en tiennyt että sekin menisi samaan sarjaan. IMDB:n mukaan Barry Alen olisi vieraillutkin muutamassa jaksossa Supergirlissä, joten samaan kasaan menisi. En taida pystyä muokkaamaan otsikkoa, koska ei näistä varmaankaan useaan lankaan keskustelua heru, niin sopisi sekin tähän ketjuun.
Mitä IMDB:n keskusteluja Arrowista on lukenut niin en oiken ymmärrä suurta Felicity (tai sitten näyttelijä Emily Bett Rickards) vastaisuutta. Tuntuu monilla suurin tavoite olisi vain saada hänet ulos sarjasta. Omasta mielestä ihan hyvä että on sarjassa säilynyt ja parempi kävelevänä kuin pyörätuolissa.
 

TSN

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
492
Suomessa sarjoista näkyy tällä hetkellä Supergirl HBO:lla päivä ensiesityksen jälkeen ja Legends of Tomorrow löytyy Netflixistä pari päivää ensiesityksestä. Arrow ja Flash sarjoja ei valitettavasti löydy mistään suoratoistapalveluista.
 

VU+

RT
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
160
Katoin Flashin, ihan jees. Tänään eka jakso tuosta Legeds... siinä oli muuttunut yksi heppu mustaksi joka Flashissa oli valkoinen. Hieman tuntui hassulta.
 

Aaltoliike

Alkuperäinen jäsen
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 261
Flash on mennyt todella kummalliseksi ja olen jopa harkinnut sen seuraamisen lopettamista. Arrowiakin katson oikeastaan tuon Bratva-casen takia nykyään :)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
481
Flash seuraa aikalailla sarjakuvia. Sarjakuvathan on lähes pelkästään aikamatkailua ja rinnakkaistodellisuuksia. Sarjassa meidän tuntemaa earth 1:sta ei enää ole olemassa. Barry muutti sen lopullisesti flashpointissa. Paluuta ei ole. Tuntuu hassulta kun ajattelee. Earth 2 ja 3 ei muuttunut koska olivat rinnakkaistodellisuudessa.
 

TSN

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
492
Katoin Flashin, ihan jees. Tänään eka jakso tuosta Legeds... siinä oli muuttunut yksi heppu mustaksi joka Flashissa oli valkoinen. Hieman tuntui hassulta.
Tarkoitatko Firestormin toista osapuolta? Ronnie kuoli Flashin toisen kauden alussa ja Jax tuli tilalle.
 

VU+

RT
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
160
Tarkoitatko Firestormin toista osapuolta? Ronnie kuoli Flashin toisen kauden alussa ja Jax tuli tilalle.
Joo sitä. Alkuperin Flashin mukaan nämä tulivat yhdeksi sen hiukkaskiihdyttimen räjähdyksen takia.
 

Sadness

Tukijäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 421
Itse pidin Arrowinkin kahdesta ekasta kaudesta paljon ja sitten kolmonenkin vielä menetteli mutta nytten typerältä tuntuu seurata, nytten tiedän valtaosan murottajien tunteista "paskaa mutta seuraan silti"

Ekoissa kausisa ehkä oli tuollaista nolamaista realistisuutta mukana kun nytten on vaikka mitkä hirviöt mukana.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
97
Tullut seurattua ihan alusta asti The Flashia, Legends of tomorrow ja supergirl. Arrow ei ole koskaan itselle kolahtanut, koitin sitä joskus jakson tai pari katsoa. Supergirlia katsoin ihan läpällä ekan jakson ja sekin jäi sitten katselulistalle vaikka ei mikään ihmeellinen olekaan.

En ole sarjakuvia seurannut, mutta tuntuu vähän oudolta nämä Flashin 3 kauden alkutapahtumat. Alkaa menemään vähän pakko väännöksi keksiä juonen käänne ja sille aletaan tuottamaan sisältöä tämän Alchemyn/reverse flashin myötä. Tämä r-flash
tuntuu olevan mukana tässä LoT:n uusimmassa, eilen esitetyssä jaksossa, jota en ole vielä ehtinyt katsomaan.

LoT:n 2 kauden juoni alkaa pikku hiljaa avautumaan, että kuka taustalla muuttaa menneisyyden tapahtumia. Seurannut lähes kaikkia näitä Marvelin/DC Comics sarjoja.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 317
Arrow on ollut siinä mielessä vähän erikoinen, että joka jaksossa on aina myös niitä flashback-osia siitä mitä Oliverille on tapahtunut sen haaksirikkoutumisen jälkeen. Tavallaan aika kaksijakoinen sarja sen takia että selitetään samaan aikaan nykyistä aikaa, sekä mennyttä aikaa. Saa nähdä mitä keksivät kuudennella kaudella sitten kun tämän kauden jälkeenhän se 5 vuotinen ajanjakso pitäis olla loppuunkäsitelty.

Omasta mielestä nuo DC:n sarjojen kaudet on liian pitkiä ja alkaa toistamaan itseään melko helposti ja jotkut jaksot eivät ole kovin mielenkiintoisia. Paljon paremmin toimis tiivistetymmässä, 10 jakson muodossa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
141
Aika paljon tuntuu näissä sarjoissa olevan sellaista mikä pitäisi tietää sarjakuvista. Ihan hyviltä vaikuttaa vaikka kaikkia taustoja ei tiedä, mutta tuntuu että taustojen tunteminen selkeyttäisi paljon. Esimerkiksi tuo Flashin aikamatkustus. Pelkästään TV sarjaa seuranneelle se tuntuu lähinnä oudolta, mutta täytyy alkaa seuraamaan toisella ajattelutavalla.
 
Viimeksi muokattu:

TSN

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
492
Itse taas olen sitä mieltä, että mitä vähemmän tietää sarjakuvista niin sitä parempi on. Asiat ovat kuitenkin todella eri tavalla sarjakuvissa ja tv-sarjassa.
 

mabasa

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
511
Arrown pari kautta olisivat oikein toimivaa kevyttä hömppää. Sittemmin taso on laskenut selvästi. Flashin 1. kauden olen katsonut, ja se oli vieläkin kevyempää ja sinällään ihan toimivaa. Siinä oli jotain sellaista sympaattisuutta, joka auttoi sen esim. hyvin geneerisen Supergirlin yläpuolelle. Flash ei ota itseään niin vakavasti, siis sarja, ei hahmo. Legends on suurin piirtein huonointa, mitä tv:stä on ikinä tullut. Pako-sarjan puunaaman narina kruunaa sen kaiken tylsyyden. Ei siinä ole mitään ideaa. Hahmot ovat yhdentekeviä, näyttely on huonoa jne.
 

mabasa

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
511
Sen verran tuosta Supergirlistä, että siinähän on väännetty nykyistä feminististä soopaa väkisin sarjan sisään. Lehtitalon naisjohtaja, joka on aivan hirveä ihminen, onkin aina kuitenkin se tarinan moraalin opettaja. Hän kertoo aina, kuinka naisena täytyy taistella kaksi kertaa kovemmin tullakseen hyväksytyksi ja muita kliseitä, joilla hän ohjaa identiteettikriisistä kärsivää Supergirliä vähintään kerran joka jakso. Tämä työpaikkakiusaaja onkin siis muka vain nainen, jonka täytyy olla kova pärjätäkseen. Muutenkin tuo sarja yrittää ratsastaa feminismillä. Se ei vain tyydy siihen, että nainen on sankarina, vaan sen pitää jatkuvasti kertoa, että hei, tässä on nainen sankarina. Se on hyvin rasittavaa.

"To accomplish the series’ feminist goals, the “Supergirl” creators developed a number of guidelines to avoid the appearance of coddling their heroine and to stay clear of the traps that often ensnare fictional relationships between women."

https://www.washingtonpost.com/news...irls-creators-lean-into-their-shows-feminism/

Ja tuo feminismi on sitä nykyajan amerikkalaista feminismiä, joka ei tähtää tasa-arvoon, vaan piehtaroi valheissa, kliseissä ja uhriutumisessa. Nytkin yhdessä jatkossa pahis oli "valkoisen miehen etuoikeutetun aseman kävelevä ruumiillistuma", se muistettiin sanoa parikin kertaa. Voisiko enää alleviivatummin toteuttaa ajattelua, jossa halutaan "sivistää" katsojaa tämän maailman pahuuksista? Tämä sarja ei itse asiassa ole edetessään juurikaan Legendsia parempi, eikä välttämättä yhtään.

"Or are you threatened because she's a woman?"


Ei tätä pysty katsomaan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
176
Arrowta katselin pari kautta mutta se jäi. Lotia katson, sopivaa kevyttä viihdettä. Sarjakuvia en tunne lainkaan ja minusta Lot toimii hyvin noin, omana tarinanaan ja sen enempää miettimättä sarjakuvaa tai muita sarjoja.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
207
Tuli juuri katsottua flashin ensimmäinen kausi. Hiukan ärsyttää todellisen tieteen sekoittaminen sellaisenaan ja yritykset selittää ilmiöitä.
Esimerkiksi kun viimeisessä jaksossa proffa kertoo mustan aukon energian oleva 6.7 TeV joka on naurettavan pieni energiamäärä ja energia ylipäätään mustaa-aukkoa kuvaamassa:facepalm:
Immersio rikkoutuu kun yllättäen tulee tällaista bullshittiä. Marvel on hoitanut asian tyylikkäästi jättämällä turhat selittelyt pois, tosin daredevilissä ei taida paljoa seliteltävää ollakkaan.
 

neoflix

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
882
Arrowia, flashia ja supergirliä tulee seurattua aktiivisesti. Legends of tomorrowia aloitin seuraamaan mutta unohtui jotenkin joukosta enkä ole jaksanut metsästää missä jaksossa olisin menossa. Flash on todella outo noiden aikahyppyjen vuoksi mutta aivot narikkaan meiningillä sitä aina seurannut nukkumaan ruvetessa.
 

Sadness

Tukijäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 421


Erillaiseksi on mennyt kun vrt arrowin ekaa kauteen:


Elikkä tuossa crossoverissa on neljä jaksoa ja kaikista sarjoista.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
251
Arrowia tuli puoliväkisin katsottua harvakseltaan kaks kautta, mutta en oikein koskaan erityisemmin innostunut. Nyt kun Flashkin tuli netflixiin, niin on sitten pakkomielteisesti pitänyt seurata noita jonkun netistä löytyneen järjestyksen mukaan ja itse asiassa olen oikeastaan alkanut tykkäämään Arrowstakin enemmän. Toki siinä toisen kauden lopullakin se jo oli ihan ok.

LoT tuli kanssa katsottua sillon kun se ilmestyi netflixiin ja olin kyllä ihan pihalla että ketä nuo kaikki tyypit on, mutta selvisi sekin sitten nyt kun pääsi näissä toisissa sarjoissa tarpeeksi pitkälle. Alkuun Lot tuntui aika siistiltä, mutta melkoista kuraa se eka kausi lopulta oli.. saa nyt nähdä sitten jaksaako kakkoskautta katsoa. Täytyisi ainakin Constantine S1, Arrow S4 ja Flash S2 löytää jostain ensin että pysyy maailmassa järjestys, Vixenin sentään löysin. :)

DC:n universumi ei itsellekään sarjakuvista tuttu ole ja eipä tässä ole edes erityisemmin tullut kiinnostustakaan tutustua tarkemmin, toisin kun Marvelin kohdalla. Kun heidän elokuva/sarjabuumi alkoi niin piti ottaa Marvel Unlimited vuodeksi ja perehtyä tarkemmin tuotantoon, tosin sielläkin luin vaan niitä 60-luvun sarjiksia, joiden tapahtumat ei taida enää olla yhteensopivia nykyisen Marvelin universumin kanssa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
276
Supergirliä vaivaa se, että katsojalle ei tule oikein koskaan selväksi kuinka voimakas ja tuhoutumaton Supergirl itseasiassa on. Voimat tuntuvat menevän sen mukaan mitä juoni nyt sattuu vaatimaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 317
Supergirliä vaivaa se, että katsojalle ei tule oikein koskaan selväksi kuinka voimakas ja tuhoutumaton Supergirl itseasiassa on. Voimat tuntuvat menevän sen mukaan mitä juoni nyt sattuu vaatimaan.
Arrowissa tuntuu taas menevän päinvastoin, että näytetään melkein koko kauden ajan kuinka voimaton Oliver on jotain uutta vihollista vastaan ja sitten lopussa jonkun ihmeen avulla ne peittoaakin. Se on välillä naurettava miten voimakkaita Oliverin viholliset ovat, miten ne vois tappaa Oliverin välissä vaikka ajatuksen voimalla mutteivat tunnu siinä onnistuvan. Paljon mielenkiintoisempi olis nähdä tasaväkisempiä, mutta kierompia pahiksia arrowissakin.
 

TSN

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
492
Eilen HBO-palveluun julkaistun Supergirl-jakson lopussahan alkoi nyt se neljän sarjan crossover "Invasion!".

Järjestyksessä Supergirl, Flash, Arrow ja Legends of Tomorrow.
 

Sadness

Tukijäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 421
Eilen HBO-palveluun julkaistun Supergirl-jakson lopussahan alkoi nyt se neljän sarjan crossover "Invasion!".

Järjestyksessä Supergirl, Flash, Arrow ja Legends of Tomorrow.
Kiitos muistutuksesta, pitääkin katsoa ja "lainata" kaikki.

Tosiaan en ole katsonut kun arrowia sen takia että mukamas paraneis tässä mutta taitaa olla vain niin nähty tapaus, kulta-ajat olivat eka ja toka kausi.
 
Liittynyt
07.11.2016
Viestejä
81
arrow on kans kyllä menossa alamäkeen pikkuhiljaa , flashista mitään sanomatta :D Gotham on tosiaan aika mielenkiintoinen vaikka tuntuu sekin menevän turhaksi nytten.
 

Sadness

Tukijäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 421
Tulipa katsoattua neljän sarjan crossover... Olipa kyllä höttöä :tdown:
Klisee kliseen perään, tiimit riitantuvat ja lopussa sitten puhaltavat yhteen hiileen ja voittavat pahikset.
 

Aaltoliike

Alkuperäinen jäsen
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 261
Miksei kukaa oo sanonu mulle, että Caity Lotz on siirtyny Legends of Tomorrowiin? Piti ihan sen takia ruveta kattoo. Oli toi Ciara Renee ihan nätti myös.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
25
Flashissä varsinkin häiritsee tuo voimien vaihtelevuus jaksoittain. Ensin vibraillaan seinän läpi, sitten seuraavassa jaksossa joku läppää ranteeseen pommin jota ei voikkaan tipauttaa pöristelemällä kättä.
 

Sadness

Tukijäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 421
No nytten nousi vähän fiilistä arrowin finaalia kohti :tup:

Slade mukaa rähinöihin
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 431
No nytten nousi vähän fiilistä arrowin finaalia kohti :tup:

Slade mukaa rähinöihin
Onko tuo Slade siis ollut tuolla lukittuna koko tämän ajan ilman mitään ruokaa yms. vai onko Arguksen miehistö käynyt siellä?
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 702
Näissä kaikissa sarjoissa on aivan sama kaava.
Sarjan ensimmäiset pari jaksoa ovat viihdyttävää action täytteistä perusmättöä jne.
Ja sen jälkeen se on Kauniit-Rohkeat/Salkkarit ihmissuhde draamapaskaa 99% kaikki jaksot siitä eteenpäin kunnes tuotanto lopetetaan joskus.
 

Sadness

Tukijäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 421
Onko tuo Slade siis ollut tuolla lukittuna koko tämän ajan ilman mitään ruokaa yms. vai onko Arguksen miehistö käynyt siellä?
Tuosta ei ole sen enempää juttua ollut kuin että oliver heitti sen kakkos kauden lopussa sinne.

Fanithan halusivat sen palaavan kuten että oliver ja felicity alkaisi seurustelemaan.

Näissä kaikissa sarjoissa on aivan sama kaava.
Sarjan ensimmäiset pari jaksoa ovat viihdyttävää action täytteistä perusmättöä jne.
Ja sen jälkeen se on Kauniit-Rohkeat/Salkkarit ihmissuhde draamapaskaa 99% kaikki jaksot siitä eteenpäin kunnes tuotanto lopetetaan joskus.
Itse viihdyin todella hyvin ekat kaksi kautta mutta sitten tuli oikeasti tätä supersankari hömppää.

Yksi parhaita jaksoista omaan makuun vaikka tiesinkin koko joulu loman ettei se oikeasti kuollut.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 431
Tuosta ei ole sen enempää juttua ollut kuin että oliver heitti sen kakkos kauden lopussa sinne.
Muistaakseni Oliver oli myöhemmin jostain syystä siskonsa kanssa tuolla saarella ja Slade oli silloin vapaana siellä myös. Päätyi tietenkin taas jakson päätteeksi häkkiin.

Saisi kyllä loppua jo tämäkin sarja. Muistelen, että katsoin sarjaa alkuaikoina ihan innoissani ja nyt se on aikamoista pakkopullaa jota tulee vain katsottua kun ei viitsi keskenkään jättää. Onneksi Netflix on tehnyt hyviä sarjoja sarjakuvatyypeistä. Daredevil ja Jessica Jones ovat aivan eri tasoa kuin nämä räpellykset. Kunpa saisi Batmanista samantasoisen sarjan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 317
Legends of Tomorrow ei kyllä toisella kaudella enään viehättänyt, eikä jaksanut sitä katsoa edes loppuun. Jotenkin tuo on niin tylsä sarja, että meinaa nukahtaa kesken katsomisen.
 

Sadness

Tukijäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 421
Nytten tämäkin universumi saa uuden sarjan:
Arrow saa uuden spinoffin: lesbo Lepakkonainen

The CW -kanavan supersankarisarjat saavat uuden jäsenen.

Batwoman-sarjan vastaavaksi tuottajaksi on valittu Vampyyripäiväkirjoista ja Smallvillesta tuttu Caroline Dries.

Lepakkonainen esiteltiin DC-sarjakuvissa 1956. Vuonna 2006 esiteltiin uudistettu homoseksuaali Katy Kane, joka ryhtyy Lepakkonaiseksi.

Deadline otaksuu [lähde], että lesbon supersankarin rooliin tullaan valitsemaan homoseksuaali näyttelijätär.

Batwoman pääsee ensimmäistä kertaa tv-ruutuihin jo joulukuussa, jolloin luvassa on vuotuinen crossover - Arrow, The Flash, Supergirl ja Legends of Tomorrow kertovat yhteisen tarinan. Samalla nk. Arrowverse-maailmassa esitellään Gotham City. Batmanin läsnäolosta ei ole toistaiseksi mainittu.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
276
Toivottavasti saadaan Batman ja Robin mukaan myös joihinkin jaksoihin. Supergirlissäkin parasta olleet jaksot, joissa Teris mukana.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 317
Arrowin 6 kausi tuli katsottua kesällä ja tykkäsin kyllä siitä nyt enemmän kuin edellisistä. Pahikset oli kerrankin käsikirjoitettu paljon realistisemmaksi ja kausi päättyi mielenkiintoiseen cliffhangeriin.

Myös Gothamia on tullut jatkettua kuukausien tauon jälkeen kun se aiemmin tyssäsi kolmannen kauden 9 jaksoon, juoni kävi siinä jotenkin tylsäksi ja oli paljon muuta parempaa katsottavaa. Nyt kun sitä on katsonut taas muutaman jakson putkeen niin se vaikuttaa todella hyvältä ja yllättävän monipuolinen juoni on myös tuossa kolmannen kauden puolessa välissä. Tai tarkoitan sitä että siinä käsitellään niin monen pahiksen synnyintarinoita yhtä aikaa, salaliittoja ja Brucekin näyttää pikkuhiljaa kasvavan enemmän kohti sitä ihmistä mikä siitä on tuleva.
 

Sadness

Tukijäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 421
Nytten tuli jatkettua Arrowin katsomista parin vuoden jälkeen kun tänä vuonnahan toi loppui niin ajattelin että vaikka hammasta purren katsoa miten Oliverin käy.

Äsken tuli kiva "easter eggs" vastaan kun Arrow, Super Girl ja Flash ovat Gothamissa:
Kun poliisi tulee paikalle niin hän kutsuu apuvoimia Nolanin ja Burtonin risteykseen :D
Tapahtuu siis Arrowin seiska kaudessa ja jaksossa yhdeksän, Elseworlds part 2.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
241 628
Viestejä
4 218 342
Jäsenet
71 085
Uusin jäsen
lolpasii

Hinta.fi

Ylös Bottom