Apple päivitti MacBook Pro -kannettavat 8. sukupolven prosessoreilla

[Kaotik]

Apple on päivittänyt kaikessa hiljaisuudessa TouchBar-kosketuslevyllä varustetut MacBook Pro -tietokoneensa uusiin versioihin. Nykymallin MacBook Prot julkaistiin alun perin syksyllä 2016 ja ne saivat edellisen päivityksensä vuosi sitten heinäkuussa.

Applen uudet MacBook Pro -mallit tarjoavat yhtiön mukaan 13-tuumaisten luokassa parhaimmillaan kaksinkertaista ja 15-tuumaisten luokassa parhaimmillaan 70 prosenttia parempaa suorituskykyä verrattuna edeltäviin malleihin. Kannettavat noudattavat kuitenkin pääosin vanhaa tuttua vuonna 2016 esiteltyä rakennetta.

15-tuumaisten mallien merkittävimmät ominaisuudet ovat 6-ytimiset 8. sukupolven Core i7- ja i9 -prosessorit, maksimissaan 32 Gt:n DDR4-muisti, 4 Gt:n GDDR5-muistilla varustettu Radeon Pro -näytönohjain sekä maksmissaan 4 teratavun SSD-tallennustila. Näyttö tukee Applen True Tone -teknologiaa ja tarjoaa parhaimmillaan 500 nitin kirkkauden sekä täyden P3-väriavaruuden.

13-tuumaisissa päivitetyissä malleissa on käytössä 8. sukupolven neliytimiset Core i5- ja i7 -prosessorit ja mallista riippuen joko Iris Plus 640 -näytönohjain 64 Mt:n eDRAM-muistilla tai Iris Plus 655 -näytönohjain 128 Mt:n eDRAM-muistilla. LPDDR3-muistia on tarjolla maksimissaan 16 Gt ja SSD-tallennustilaa parhaimmillaan 2 teratavua. TrueTone-teknologia on mukana vain TouchBarilla varustetussa 13-tuumaisessa mallissa, mutta molempien mallien näytöt tarjoavat saman 500 nitin maksimikirkkauden ja P3-väriavaruuden.

Täysin uutta MacBook Pro -kannettaville on iMac Pro -tietokoneesta tuttu T2-prosessori. Applen T2 on vastuussa lukuisista tietokoneen turvallisuusominaisuuksista, jonka lisäksi se pyörittää Siri-virtuaaliavustajaa.

Lähde: Apple

Huom! Foorumiviestistä saattaa puuttua kuvagalleria tai upotettu video.

Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)

Palautelomake: Raportoi kirjoitusvirheestä

 

[minnis]

Tuota i9 prossulla olevaa mallia ei ole vissiin suomessa myynnissä? En ainakaan mistään löytänyt. Löysin vain että kallein malli i9 prossulla, 32 gigan ramilla ja 4tb SSD.llä maksaa 6700 dollaria jenkeissä.

 

[hsalonen]

Ei päivittänyt. Apple päivitti osan Macbook Pro kannettavista. Ne päivitetyt koneet on hinnat alkaen $1799 ja halvemmat mallit on vieläkin samaa vanhaa roskaa.

 

[Kaotik]

Tuota i9 prossulla olevaa mallia ei ole vissiin suomessa myynnissä? En ainakaan mistään löytänyt. Löysin vain että kallein malli i9 prossulla, 32 gigan ramilla ja 4tb SSD.llä maksaa 6700 dollaria jenkeissä.

Ainakin Applen omilta suomenkielisiltä sivuilta näyttäisi onnistuvan i9-mallin tilaaminen

 

[Kaotik]

Ei päivittänyt. Apple päivitti osan Macbook Pro kannettavista. Ne päivitetyt koneet on hinnat alkaen $1799 ja halvemmat mallit on vieläkin samaa vanhaa roskaa.

Tosiaan 13-tuumaiset ilman TouchBaria jäi näemmä päivittämättä. Lisään huomion uutiseen.

 

[minnis]

Tuota i9 prossulla olevaa mallia ei ole vissiin suomessa myynnissä? En ainakaan mistään löytänyt. Löysin vain että kallein malli i9 prossulla, 32 gigan ramilla ja 4tb SSD.llä maksaa 6700 dollaria jenkeissä.

Ainakin Applen omilta suomenkielisiltä sivuilta näyttäisi onnistuvan i9-mallin tilaaminen

En mä löydä, mulle antaa 15 tuumasesta vaan kaksi vaihtoehtoa "2,2 GHz 6-ytiminen 8. sukupolven Intel Core i7 ‑prosessori" ja "2,6 GHz 6-ytiminen 8. sukupolven Intel Core i7 ‑prosessori"

 

[minnis]

Tuota i9 prossulla olevaa mallia ei ole vissiin suomessa myynnissä? En ainakaan mistään löytänyt. Löysin vain että kallein malli i9 prossulla, 32 gigan ramilla ja 4tb SSD.llä maksaa 6700 dollaria jenkeissä.

Ainakin Applen omilta suomenkielisiltä sivuilta näyttäisi onnistuvan i9-mallin tilaaminen

En mä löydä, mulle antaa 15 tuumasesta vaan kaksi vaihtoehtoa "2,2 GHz 6-ytiminen 8. sukupolven Intel Core i7 ‑prosessori" ja "2,6 GHz 6-ytiminen 8. sukupolven Intel Core i7 ‑prosessori"

eikun jahas, olinkin sokea. Koneita pääsee muokkaamaan valinnan jälkeen missä saa valita prossua yms.

 

[L2K2]

Hieman outoa, että taas kukaan muu valmistaja ei ole onnistunut käsittääkseni saamaan noita 8XX9U-prosessoreita. Siis, 28 W TDP ja IRIS-sarjan näytönohjain.

Noita ei tainnut edellisestäkään Intelin sukupolvesta moneen ei-Appleen päätyä. Sitä edellisessä 6-sukupolvesta noita sai tuotteistettua Acer muutaman mallin verran, mutta ei juuri kukaan muu. (Tuollaisen ehdin yhdelle ihmiselle suosittelemaan kevyeen pelaamiseen. Ilmeisen tyytyväinen koneeseensa, kun tuo taitaa olla melkein tuplanopeudella vakiomallin Intelin integroituun. Siis, lähempänä hitaimpia erillisnäytönohjaimia kuin Intelin mopomallia.)

Luulisi tuon oleellisesti samanhintaisen (Intel Ark -hinta), mutta selvästi noita 15 W -malleja tehokkaamman, prosessorin sopivan useampaankin koneeseen. Saman olisi olettanut tapahtuvan myös viime sukupolven kaksiytimisissä, mutta kun ei, niin ei.

Ainakin itse ainakin ottaisin paljon mieluummin "Core i5-8269U" ($320) kuin "Core i5-8260U" ($297)... Ensimmäinen menee kaikilla neljällä ytimellä 2,6 GHz, kun tuo 15 W -kuristuksella oleva pudottaa 1,6 GHz -kellotaajuudelle... Lisäksi ensimmäisessä on vieläpä selvästi isompi maksimiturbo (4,2 GHz vs. 3,6 GHz).

Toki, nuo 9-päätteiset ovat vielä melko uusia, mutta edellisessä sukupolvessa noita en huomannut missään vaiheessa määrissä muihin koneisiin eksyneen.

 

[JuhaH]

Noi optioiden hinnat on kyllä taas suht rapsakoita 1Tt SSD tilaa 1000€, 16GB muistia 500€

 

[Ponsu]

Mahtaakohan olla juotettu muistit kiinni emolle? Näissähän on m.2 tyyppinen SSD, kuitenkaan normaali m2 ei toimi appleissa Muutama vuosi takaperin sai itse vaihdettua normaalin sata SSD:n sinne vahan HDD:n tilalle.

 

[Diizzel]

Mahtaakohan olla juotettu muistit kiinni emolle? Näissähän on m.2 tyyppinen SSD, kuitenkaan normaali m2 ei toimi appleissa Muutama vuosi takaperin sai itse vaihdettua normaalin sata SSD:n sinne vahan HDD:n tilalle.

Touchbar-mallien julkaisusta asti on ssd ollu juotettu emolle, joten vaihto ei enää nykyään onnistu. Ainaki alkuperäisessä ei touch barillisessa tosin oli irrotettava kampa mutta liitin oli applen oma ja silti erilainen kuin 2015-mallissa (josta vielä itsekin jälkikäteen lisäsin massamuistin kapasiteettia), eikä ainakaan viime tarkistuksella kukaan tehnyt sille mallille sopivia ssd:itä jotta kuluttajan itse onnistuisi vaihtaa.

Ram-muistit on puolestaan ollu juotetut jo pidemmän aikaa.

 

[Kizmo]

Noi optioiden hinnat on kyllä taas suht rapsakoita 1Tt SSD tilaa 1000€, 16GB muistia 500€

Itse asiassa nopeasta NVME asemasta ihan yllättävänkin ei applemainen hinta tuo.

Macbookeissa on ollut nvme ssd:t jo hyvän aikaa ja vauhia riittää
2017 MacBook Pro: SSD Speed is Best Ever

 

[JuhaH]

On tuossa hintaa kuitenkin reilu tuplat vaikka Samsungin pro-sarjaan verrattuna.

 

[Kizmo]

On tuossa hintaa kuitenkin reilu tuplat vaikka Samsungin pro-sarjaan verrattuna.

Oks niitä jossain 4TB malleina läppäriin sopivassa formaatissa verrokiksi?

 

[JuhaH]

Ei mutta noita kaikkia muita vaihtoehtoja kyllä löytyy,. MacBookissa piirit on juotettu suoraan emolle ja hankala kuvitella että Applekaan saa kulumaan perustellusti 2t€ siihen että juottaa piirit m.2 piirilevyn sijaan emolevylle.

 

[Laquel]

On tuossa hintaa kuitenkin reilu tuplat vaikka Samsungin pro-sarjaan verrattuna.

Oks niitä jossain 4TB malleina läppäriin sopivassa formaatissa verrokiksi?

Niin siis varmaan siihen viitattiin että 1TB Samsung 970 PRO maksaa about 500€ kaupasta.

 

[Kaotik]

Oks niitä jossain 4TB malleina läppäriin sopivassa formaatissa verrokiksi?

3.84 TB ainakin löytyy, mutta noita OEMille tarkoitettujen hintoja löytyy heikosti

 

[Terro]

Niin siis varmaan siihen viitattiin että 1TB Samsung 970 PRO maksaa about 500€ kaupasta.

Tästä toki pitää vähentää se 256Gt kamman hinta, että saadaan hinta sille teratavuun nostolle.

 

[hkultala]

Hieman outoa, että taas kukaan muu valmistaja ei ole onnistunut käsittääkseni saamaan noita 8XX9U-prosessoreita. Siis, 28 W TDP ja IRIS-sarjan näytönohjain.

Minua taas enemmän ihmetyttää, että näihin ei saatu tuota Kaby Lake G:tä eli AMDn näyttistä ja intelin prossua samassa paketissa. Se olisi ollut mielestäni täydellinen ratkaisu Applelle. Mutta ehkä sitten haluttiin ne 6 ydintä ja intel ei ole vielä tehnyt tuosta Coffee Lake-vrsiota.

 

[Kaotik]

Kai noi pro näyttikset on parempia. Mutta 13-tuumaseen ois kyllä saanut tulla toi AMD:n piiri kaveriks.

Ihan samoja vehkeitä eri ajurein, vastaavat NVIDIAn Quadroja

 

[Kaotik]

Siis samoja kun ne Intelin kanssa naitetut vai?

Niin siis samoja kuin normi-Radeonit.
Intelin kanssa naitettua Vega M:ää ei löydy muualta tai erillispiirinä mutta muistaakseni jossain listauksessa oli niistäkin tulossa Radeon Pro -versiot (edelleen naitettuna Intelin prossun kylkeen)

 

[Kaotik]

Joo sitä just meinasin että oisko noi kyseiset pro-mallit tehokkaampia kuin vastaavat Vega-M:t?

Ja noita Vega-M -piirejä olis ollut kiva saada 13" malliin.

Ei Pro-mallit sen tehokkaampia ole kuin normi-Radeonit, kellotaajuuksissa voi olla pientä eroa "vastaavien" mallien välillä mutta nekin taitaa olla aina kuluttajamallin eduksi

 

[L2K2]

Kattelin noita suorituskykyvertailuja ja esim. 8550U pärjäs ihan hyvin edellisen sukupolven "oikeita" neliydinprossuja vastaan kun se turbotaajuus jeesaa niin paljon.

Toki nää on varmasti parempia mutta akkukestokin on sitten taas eri.

Itse varmaan vaihdan tuohon 13" malliin kun siinä on nyt viimeinkin kunnon prossu. Toi 15" on turhan iso ollut aina.

Lyhytkestoisessa kuormassa tuosta turbokellotaajuudesta on iloa. Core M -käyttäjänä tämä on tullut hyvin tutuksi. Oma läppäri (Core m3-7Y30) on lähes yhtä nopea yhdellä säikeellä sen kymmenisen ensimmäistä sekuntia kuin työläppäri (Core i7-7700HQ). Mutta, jos kyseessä ei ole synteettinen parin sekunnin kestoinen testi, niin nuo matalan TDP vehkeet ”kyykkää” tuonne peruskellotaajuudelleen. Ja, silloin parin viimeisen sukupolven osalta suorituskykyjärjestys samalla ydinmäärällä ≈ TDP-järjestys.

Nämä siis verkkovirralla.

Akkukestossa ei yllättäen ole (tuon yhden Acerinkaan osalta) eroa. Ei ole toisaalta suorituskyvyssäkään akkuvirralla... Akun kanssa tuo korkeamman TDP vehje tuntuu olevan järjestetään säädetty pudottamaan kelloja kuten matalan TDP:n vehkeet. (Ja, peruskäytössä kaikki tuon 13" kokoluokan nykyläppärit tuntuu menevän sillä noin 5–6 W yhteensä sisältäen näytön. Ei niille muuten noita 10+ tunnin akkukestoja saataisi.)

Siksi tätä ihmettelin. Koska nuo 28 W Intelit olisi kaikin puolin parempia (pl. paremman jäähdyttimen tarve ja parikymmentä rahaa isompi hinta).

Minua taas enemmän ihmetyttää, että näihin ei saatu tuota Kaby Lake G:tä eli AMDn näyttistä ja intelin prossua samassa paketissa. Se olisi ollut mielestäni täydellinen ratkaisu Applelle. Mutta ehkä sitten haluttiin ne 6 ydintä ja intel ei ole vielä tehnyt tuosta Coffee Lake-vrsiota.

Noihin 15" malleihin varmaan? Jep, luulisi tuon pienemmän paketin kiinnostavan Applea. Vaikea toki sanoa, että saisiko tuolle paketille yhtä ohutta jäähyä kuin noille kahdelle erilliselle lämmön lähteelle.

Toisaalta, kuten sanoit, 6 > 4. Ehkä tuota määrää prosessoritehoa ei vielä saanut noilla yhdistelmäpaketeilla.

Ja, kun yksi työkäytön kilpailijoista joidenkin silmissä ”ampui itseään jalkaan” pudottamalla tehomallin pois pienistä T-sarjalaisista (ei tullut T480p-malleja noilla kuusiytimisillä ja pienellä erillis-nVidialla, vaan T470p jäi sarjansa viimeiseksi 45 W prosessoreita käyttäväksi), niin ehkä Apple ei halunnut liittyä joukkoon. 15" kannettavissa kun noilla kilpailijoilla sentään useammilla myös kuusiytimiset ohuet mallit. Lenovolla oli aikaisemmin myös siltä-ja-väliltä koossa tehomalli...

Nyt siis 15" MBP on luokkansa jaettu nopein laite, ja 13" MBP on luokkansa nopein ja lisäksi selvästi nopeampi kuin edes 14" T-sarjalainen.

 

[Kaotik]

Et nyt ymmärrä. Tarkoitin vertailua noiden kunnollisen erillisten näyttisten ja noiden Intelin kanssa naitettujen kanssa. Eli onko nämä erilliset näytönohjaimet tehokkaampia kuin ne Intelin kanssa naitetut, ja jos on niin siinä on varmaan syy miksi niitä käytetään. En tarkoittanut eroa pro- ja tavallisen mallin kanssa.

Aa, aivan. Vega M GH eli se nopeampi versio nucissa sijoittuu GTX 1060 ja 1060 Max Q välimaastoon, eli selvästi nopeampi kuin nuo applen valkkaamat. hitaammasta versiosta läppäriympäristössä taitaa olla heikommin testejä

 

[Ponsu]

Aa, aivan. Vega M GH eli se nopeampi versio nucissa sijoittuu GTX 1060 ja 1060 Max Q välimaastoon, eli selvästi nopeampi kuin nuo applen valkkaamat. hitaammasta versiosta läppäriympäristössä taitaa olla heikommin testejä

Siis ollaanko siinä pisteessä, että integroitu näyttis on tuolla tasolla? Vois alkaa miettimään tuollaista nucia

 

[Kaotik]

Siis ollaanko siinä pisteessä, että integroitu näyttis on tuolla tasolla? Vois alkaa miettimään tuollaista nucia

"Integroitu", ei integroitu. Ei tuo eroa erillisnäyttiksestä mitenkään muutoin kuin että se on ängetty samaan paketointiin prossun kanssa, välissä menevä väyläkin on ihan normi pcie x8

 

[Ponsu]

"Integroitu", ei integroitu. Ei tuo eroa erillisnäyttiksestä mitenkään muutoin kuin että se on ängetty samaan paketointiin prossun kanssa, välissä menevä väyläkin on ihan normi pcie x8

Varmasti näin. Eli siis prossun kanssa samassa paketissa on tuo Vega M GH?

 

[Kaotik]

Varmasti näin. Eli siis prossun kanssa samassa paketissa on tuo Vega M GH?

Ja GL luonnollisesti myös

Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa

 

[L2K2]

No niinno, mitä nyt noita vertailuja koittanut katsoa niin kun nämä 8550U ja kumppanit on vissiin tarkoitettu ultrabookeihin, mutta nyt onkin tungettu paksuihin "oikeisiin" läppäreihin joissa on kunnon jäähdytys, niin ei ne ilmeisesti juurikaan throttlaa ellei ole jostain tosi pitkäkestoisesta rasituksesta kyse tyyliin prime95? Millään testaussivustolla en ole nähnyt poikittaista sanaa throttlaamisen suhteen ja suorituskykygraafit näyttää varsin hyvältä. Tuskin ne testit nyt mitään 10 sekunnin mittaisia kuitenkaan on.

Ja toisaalta toi osuu aika hyvin normaaliin toimistokäyttöön muutenkin, ei jatkuvasti ajeta täysiä vaan joskus tarttee tehoa ja joskus ei, ja yleensä lyhyehköjä (15 min? tms) aikoja kerrallaan. Ihan täydellisiä kikkareita ainakin meille, kun tarvitaan myös akkukestoa ja sen vuoksi ollaan jouduttu hankkimaan jotain prkl inverttereitä autoihin pyörimään. Nyt ei enää tarttee.

Edit: esimerkiksi toi sun Core M on ymmärtääkseni tarkoitettu jopa passiivisiin ratkaisuihin, joten ei liene mikään ihme että se throttlaa laitteessa johon semmonen on päätetty tunkea.

Itse olen kuullut muutamalta käyttäjältä, että tuo lämpötilaseinä tulee 8550U:lla vastaan ihan samalla tavalla kuin Core M:llä. Siis joillain koneilla tuo i7-8550U hyytyy siinä jo 5–10 sekunnin kohdalla yhtäjaksoisessa kaikkia ytimiä maksimaalisesti rasittavassa kuormassa. Tuollainen 15 W mitoituksen aktiivinen jäähdytin ei aina edes hirveästi hidasta tuota lähemmäs 40 W hetkellistä lämpökuormaa viemästä sitä prossua sinne 70+ asteeseen, missä se painaa sitten ”liinat kiinni”. Niinpä tuo aika on ihan vaan siitä jäähdyttimen lämpökapasiteetista riippuva ilmiö. Vähän painavampi siili, ja sitten tuo kestää sen puoli minuuttia tai jopa minuutin (aka. noin yksi Cinebench-testi).

Samoin toimii siis Core M, 4,5 W passiivijäähdytin ja joku 10+ W rasituksessa turboilla kunnes tulee seinä vastaan. Siksi sen tähän sotkin. Oma Core M venyy kahdella ytimellä juurikin tuohon 8–10 sekunnin kohdalle. Alivoltittamalla (turbokelloilla) saisi varmaan ainakin pari sekuntia lisää. Toisaalta, olisi ihan tuskaa etsiä se alin vakaa jännite kun ei voi ajaa kuin noita sykäyksittäisiä testejä. Tämä toki on varmasti hyvin valmistajakohtaista... ja varmaan myös epäsuorasti tosiaan tuosta koneen paksuudesta riippuvaa...

Toki, kuten myös totesit, suurin osa näiden ultrakevyiden kuormasta on lyhytkestoista. Siis, luokkaa noin sekunti, tai alle. (Kuvankäsittely: aja yksittäinen keskiraskas suodin kerran, laskenta: ratkaise alle 3000 muuttujan yhtälöryhmä, ...) Noissa nuo U-sarjalaiset ovat erinomaisia. Saa paljon tehoa pieneen, kevyeen, mutta huonosti jäähdytettyyn kannettavaan.

Yli minuutin yhtäjaksoinen maksimikuorma on harvinaista, ja ilmenee vain pelatessa (tai ”pahoinpideltäessä” läppäriä työasemakäytössä – oma T470p onneksi ei tunnu muuta kuin puhisevan vihaisesti eteenpäin tunninkaan jälkeen). Pelatessakin varmaan näytönohjain tosin rajoittaa enemmän...

Pudottiko? Vai eikö ole vaan julkaistu vielä? Itse olen ymmärtänyt että Lenovolla ja HP:lla ja kumppaneilla on nimenomaan odoteltu että Inteliltä alkais saamaan näitä järkeviä tehokkaampia prossuja jossain kohtaa ja siksi noita ei ole vielä päivitetty. Samaa nimittäin harmittelin pitkään ja hartaasti ja hankin meille muutaman viimeisen T470p:n mitä onnistuin raapimaan, ennenkun rupesin tarkemmin tutkimaan että ei noi uudet 4-ytimiset ULV:n ihan täysin paskoja olekaan.

Hyvä huomio.

Itse luin aikaisemmin ”jostain blogista”, että pudotti. Toki, tuon blogin lähteenä oli varmaan pelkästään se, että p-malleja ei uusittu CES yhteydessä, ja ehkä parhaimmillaankin jopa joku messuständillä oleva satunnainen työntekijä. Mitään virallista tietoa ei taida olla. (Mutta, koska T480p:tä ei ollut saatavilla, niin T470p poimin itselleni kun tuo koneen hankinta oli ajankohtaista.)

 

[Juha Uotila]

Onko sun kavereilla ollut ultrabook vai esim. T480 tai EliteBook 840? Noihan on aika paksuja ja vissiin sinne on tulossa ne tehokkaammat kivet p-malliksi Lenovolla.

Lenovo taisi todeta jo että 480p mallia ei tulisi

 

[Juha Uotila]

No just, melko perseestä. Tästäkö se työasemien alamäki sitten alkaa.

Lenovo: The ThinkPad T470p likely won\'t get a successor in form of a T480p

Tuo nyt on vähän sitten ehkä ei tuu, ehkä tulee -meiningillä.

 

[Terro]

Muutenkin Thinkpadeihin alkaisin kaipaamaan jotain isompaa muutosta ensi vuodelle. Pienemmät beeselit, eri kuvasuhdetta, 15" numeronäppikset pois, kirkkaampia näyttöjä lähtötasolle jne.

 

[Terro]

No just, melko perseestä. Tästäkö se työasemien alamäki sitten alkaa.

Voisiko johtua näiden tämänvuotisten 6-ytimisten prosessorien myöhäisestä ajoituksesta Thinkpadien vuosittaiseen päivitys-sykliin nähden.

 

[L2K2]

Onko sun kavereilla ollut ultrabook vai esim. T480 tai EliteBook 840? Noihan on aika paksuja ja vissiin sinne on tulossa ne tehokkaammat kivet p-malliksi Lenovolla.

Ultrabook-kokemuksia nuo. Ketään T480 omistajaa en tiedä, joten siitä en osaa sanoa mitään.

Lenovo: The ThinkPad T470p likely won\'t get a successor in form of a T480p

Tuo nyt on vähän sitten ehkä ei tuu, ehkä tulee -meiningillä.

Eikä tuossakaan taida olla mitään Lenovon sanomaa. Tuo on samankaltainen, tai ehkä jopa sama, blogipostaus johon törmäsin itse keväämmällä (ja jonka mainitsin pari viestiä sitten).

 

[tomih]

Noi optioiden hinnat on kyllä taas suht rapsakoita 1Tt SSD tilaa 1000€, 16GB muistia 500€

laatu maksaa ja köyhät kitisee kuten aina

 

[Kaotik]

laatu maksaa ja köyhät kitisee kuten aina

Mää kuvittelemassa että Applen SSD-asemat ja muistit eroaisivat yhtään mitenkään muista

 

[Ponsu]

Tuohan on suorastaan nerokasta, että juotetaan muistit ja tehdään SSD-asema omalla liittimellä. Ei ole mahdollista muuta kuin maksaa tai olla maksamatta ylimääräistä. Hintaviahan nuo ovat, mutta aina voi ostaa sen karvalakkimallin

 

[Kaotik]

Mää kuvittelemassa että tietokone ei ole tuhansien komponenttien kokonaisuus jossa on parantamisen varaa huolellisen suunnittelun ym. avulla verrattuna siihen että hakee jimmsin hyllystä prossua ja emoa.

Tietenkin se on kokonaisuus, mutta ihan täysin samoja piirejä se Apple ostaa valmistajilta kuin kaikki muutkin. SSDn osalta on vähän epäselvyyttä vielä onko ohjain Applen oma vai muualta ostettu, mutta muutoin Apple on käyttänyt ainakin SanDiskin ja Samsungin piirejä

 

[oldtimes]

laatu maksaa ja köyhät kitisee kuten aina

Mikä laatu?

• kaikki emolevyyn juotettua kiinalaisroskaa jota ei voi huoltaa itse
• Akku liimattu runkoon ja näppäimistö pultattu
• Usbi paikkoja ei ole edes suojattu häiriöltä.
• Roskanäppäimistöt jotka menee rikki pölystä ja ties mistä pikkujutusta.
• windowsin asennus (bootcamp) joka räjäytti kaiuttimet rikki.
• runko joka muuttuu pizzakiveksi kun tekee jotain raskaampaa kuin facebookin selaaminen
• ei touchbar mallit joissa on huononnettu korkeataajuuksinen metelöivä tuuletin
• usb-c portit jotka eivät toimii täydellä thunderbolt nopeudella.
• käyttöjärjestelmä bugit jotka antavat root oikeudet ilman salasanaa.

Ei se ole tyhmä ketä pyytää...

 

[L2K2]

Anna kun ei-Applekäyttäjä vastaa selvälle Apple-vihaajalle.

Mikä laatu?

• kaikki emolevyyn juotettua kiinalaisroskaa jota ei voi huoltaa itse

Aika rankka väite. Apple ei ole tietääkseni ihan hirveästi jäänyt kiinni huonojen komponenttien käytöstä. Siis sellaisia liittimiä, jotka hajoaisi normaalikäytössä. Tai konkkia, jotka kuivuu ennen aikojaan. Kaikkien Apple-käyttäjäkaverien koneet tuntuu kestävän pidempään normaalikäytössä ehjinä kuin PC-ihmisten.

• Akku liimattu runkoon ja näppäimistö pultattu

Eikö Applella ole yksi suoraviivaisimmista akun vaihtopaveluista? Ja, vieläpä tolkullisen hintainen sellainen. Siis, toki poislukien nuo yrityskoneet, joissa on vielä oikeasti pikairrotettava akku. (Tosin, Lenovoissakin on myös sisäinen akku.)

Joku Asus on ongelmajätettä, tai itse huollettava tuossa kohtaa. Applen vie kauppaan ja antaa (suhteessa koneen hintaan) pienen tukun rahaa... ta-daa... taikuutta.

• Usbi paikkoja ei ole edes suojattu häiriöltä.

Kysymysmerkki? Kai nuo ihan standardinmukaisia USB-paikkoja on, ja ihan standardinmukainen häiriösuojaus siitä metallisesta maadoitetusta liittimen rungosta. Ei siellä mitään sen kummoisempaa pitäisi varmaan edes ollakaan? Joten, mitä hait tällä?

• Roskanäppäimistöt jotka menee rikki pölystä ja ties mistä pikkujutusta.

Siis tuo yksi epäonnistunut näppäimistödesign, jossa on osalla käyttäjillä ilmenevä vika?

Johon Apple vastasi antamalla tuolle yhdelle mokatulle näppäimistösukupolvelle ilmeisesti ilmaisen takuuvaihdon myös takuun umpeuduttua?

• windowsin asennus (bootcamp) joka räjäytti kaiuttimet rikki.

Tasan yhdessä mallissa oleva ajurivika. Ja, jälleen takuuvaihtona korjattiin nuo. Koskaan ei ole kenelläkään muulla ollut pahoja ajurivikoja.

• runko joka muuttuu pizzakiveksi kun tekee jotain raskaampaa kuin facebookin selaaminen

Tästä olen samaa mieltä.

• ei touchbar mallit joissa on huononnettu korkeataajuuksinen metelöivä tuuletin

Lähdettä tälle? Ettei vaan olisi tuossa ei-Touchbar-mallissa ihan se sama tuuletin kuin siinä edeltäjämallissaankin. Touchbar-malli sitten sai päivityksenä paremman jäähdytyksen. (Vrt. tuo edellinen kohta muutenkin.)

• usb-c portit jotka eivät toimii täydellä thunderbolt nopeudella.

Lähdettä? Siis kaikki portit vai vain osa? Jos vain osa, niin tuo pätee moneen muuhunkin koneeseen. Siellä Intelin piirisarjassa ei vaan ole tarpeeksi kaistaa laittaa kaikkiin portteihin täyttä nopeutta.

• käyttöjärjestelmä bugit jotka antavat root oikeudet ilman salasanaa.

Ei se ole tyhmä ketä pyytää...

Tuo kirjautumiskehotebugi oli kyllä hauska bugi. Mutta, ei tyhmät ja pahat bugit ole Applen yksinoikeus, itse muistan kyllä myös hyvin erään Blaster-madon, joka saastutti omankin koneen alle minuutissa käyttöjärjestelmän asennuksesta. Miten tuo etätulostinväylän toteuttaminen vaikka siten, että se ei... Eikä tuo ollut edes ainoa laatuaan. Myös CIH oli hieno. (Itse vaihdoin pois Windows-puolelta yli vuosikymmeneksi jossain XP SP1 -jälkeen, niin nuo myöhemmät on vähemmän tuttuja. Mutta uutisten perusteella ihan säännöllisiä.)

Eikä muukaan *NIX-maailma ole ilman bugeja ollut. Myös vakavia. Suorastaan sydänverta valuttavia.

Sitä paitsi paikallisen koneen haavoittuvuudet on ”yleisessä bugiluokittelussa” alimman tason kansalaisia. Tuo poistetaan olemattomia merkkejä -bugi siis käsittääkseni vaati oikean fyysisen pääsyn koneelle.

Bugeja nyt ylipäänsä riittää maailmassa. Myös sillä entisellä Suomen parhaalla foorumilla pystyi joskus kerran aikoinaan kirjautumaan porilaisena sisään ja kertomaan yksityisviestillä, että bugikorjaus ei vielä välttämättä onnistunut. Mikä tahansa salasana kelpasi kenelle tahansa käyttäjlle, kun vaan muotoili oikein sen kirjautumispyynnön. Ja, tämä oli vieläpä ihan puhdas vahinko... ;-)

PS. Miksi muuten unohdit mainita, että Applen koneiden metallirunko kelluu kapasitiivisesti reilusssa sadassa voltissa vakiolaturilla. Koska laturissa ei ole suojamaakarvaa... (Sama bugi on toki myös nykyisessä Asuksessani. Tuon tuntee sormenpäissä oikein kivasti.)

 

[pq]

usb-c portit jotka eivät toimii täydellä thunderbolt nopeudella.

Lähdettä? Siis kaikki portit vai vain osa? Jos vain osa, niin tuo pätee moneen muuhunkin koneeseen. Siellä Intelin piirisarjassa ei vaan ole tarpeeksi kaistaa laittaa kaikkiin portteihin täyttä nopeutta.

13" touchbarmallin oikeassa reunassa olevat portit eivät omaa täyttä PCIE -kaistaa; tämä on Intelin piiristä johtuva puute. Touchbaarittomassa mallissa on vain 2 porttia vasemmalla puolen, joten samaa "ongelmaa" ei ole. Samaten 15" mallissa kaikki toimii täydellä nopeudella.

PS. Miksi muuten unohdit mainita, että Applen koneiden metallirunko kelluu kapasitiivisesti reilusssa sadassa voltissa vakiolaturilla. Koska laturissa ei ole suojamaakarvaa...

On ja ei: jos siihen laturiin laittaa johdon eikä tökkää suoraan pistorasiasta roikkumaan niin maadoitus löytyy ja toimii. Kaapeli tuohon tarkoitukseen vaan nykyään myydään "edulliseen" 25 euron Apple-hintaan, vaikka se ennenmuinoin tuli ilmaiseksi mukana:
https://www.apple.com/fi/shop/product/MK122Z/A/




@Kaotik tuolla on muuten typo: sekä maksmissaan 4 teratavun SSD-tallennustila

 

[Kizmo]

Tietenkin se on kokonaisuus, mutta ihan täysin samoja piirejä se Apple ostaa valmistajilta kuin kaikki muutkin. SSDn osalta on vähän epäselvyyttä vielä onko ohjain Applen oma vai muualta ostettu, mutta muutoin Apple on käyttänyt ainakin SanDiskin ja Samsungin piirejä

*BZZZZT*, väärin.

Applen vehkeistä löytyy suorastaan hämmästyttävä määrä pelkästään applen tarpeisiin räätälöityjä asic piirejä. Oli sitten kyseessä usb muxi tai vaikka cpu hakkuriohjain.

Toki ne on valmistettu alihankintana enkä usko että ne laatuun varsinaisesti vaikuttaa mutta piirilevytason korjauksia tekevälle nuo on jatkuva kivi kengässä kun varaosia ei saa esim digi-keyltä.

 

[Kaotik]

*BZZZZT*, väärin.

Applen vehkeistä löytyy suorastaan hämmästyttävä määrä pelkästään applen tarpeisiin räätälöityjä asic piirejä. Oli sitten kyseessä usb muxi tai vaikka cpu hakkuriohjain.

Toki ne on valmistettu alihankintana enkä usko että ne laatuun varsinaisesti vaikuttaa mutta piirilevytason korjauksia tekevälle nuo on jatkuva kivi kengässä kun varaosia ei saa esim digi-keyltä.

Ja aivan vastaavasti kuka tahansa muukin valmistaja voi teetättää ja teetättääkin itselleen kustomoituja asiceja, ei se muuta sitä että loppuviimein ne ovat ihan täysin samaa rautaa.

 

[Kizmo]

Ja aivan vastaavasti kuka tahansa muukin valmistaja voi teetättää ja teetättääkin itselleen kustomoituja asiceja, ei se muuta sitä että loppuviimein ne ovat ihan täysin samaa rautaa.

Tietysti voi mutta syystä tai toisesta eivät juurikaan tuota tee.

 

[mRkukov]

Tietysti voi mutta syystä tai toisesta eivät juurikaan tuota tee.

Kehut applea siitä että tekevät custom piirejä omiin laitteisiin? Lähes ainoa syy noille custom piireille on juuri se ettei vehkeitä voi korjata kukaan muu kuin apple itse.

 

[jm82]

Kehut applea siitä että tekevät custom piirejä omiin laitteisiin? Lähes ainoa syy noille custom piireille on juuri se ettei vehkeitä voi korjata kukaan muu kuin apple itse.

Ei se minusta niin mennyt. Vaan hankalampi korjata, kun ei saa niitä tavallisia varaosia ostettua. Laite siis menee helposti roskiin ja ostetaan uusi Apple tilalle?

 

[Kizmo]

Kehut applea siitä että tekevät custom piirejä omiin laitteisiin? Lähes ainoa syy noille custom piireille on juuri se ettei vehkeitä voi korjata kukaan muu kuin apple itse.

Kyllä se elekektroniikkasuunnittelijan näkökulmasta antaa erinäisiä vapauksia kun ei ole sidottu valmiiseen tavaraan vaan voi sanella mitä piiriltä haluaa. Esimerkiksi nuo touchbar macbookien usb muxit on aika hienoja piirejä mille ei avoimilta markkinoilta oikein löydä vastineita. On survottu yhteen pieneen piiriin toiminnallisuus joka vaatisi hyllytavarana useita piirejä ja kovasti tilaa levyltä.

 

[Kaotik]

Kyllä se elekektroniikkasuunnittelijan näkökulmasta antaa erinäisiä vapauksia kun ei ole sidottu valmiiseen tavaraan vaan voi sanella mitä piiriltä haluaa. Esimerkiksi nuo touchbar macbookien usb muxit on aika hienoja piirejä mille ei avoimilta markkinoilta oikein löydä vastineita. On survottu yhteen pieneen piiriin toiminnallisuus joka vaatisi hyllytavarana useita piirejä ja kovasti tilaa levyltä.

Mitäs USB muxeja nyt meinaat? Ainakin itse toiminnallisuus tulee ihan Intelin normaalista sirusta

 

[Kizmo]

Mitäs USB muxeja nyt meinaat? Ainakin itse toiminnallisuus tulee ihan Intelin normaalista sirusta

Niitä piirejä jotka ovat käytännössä viimeinen lenkki jonka kautta signaalit menevät ennen itse porttia. Käytännössä tuo piiri hoitaa kytkennän sen mukaan mitä portti tekee. Tyypilliset latausongelmat juontaa juurensa näiden piirien rikkoontumiseen ja sitä kautta ne on aika tuttuja.

 

[jultsu]

Siis tuo yksi epäonnistunut näppäimistödesign, jossa on osalla käyttäjillä ilmenevä vika?

Johon Apple vastasi antamalla tuolle yhdelle mokatulle näppäimistösukupolvelle ilmeisesti ilmaisen takuuvaihdon myös takuun umpeuduttua?

Kyllä, viallinen näppis löytyy tällä hetkellä vain tiety(i)stä mall(e)ista, mutta kyseessä on selkeä valmistusvirhe joka tulee vaivaamaan ihan jokaikistä ko. näppiksellä varustettua läpsytintä, samalla tavalla kuin 10/9/8/7/6 vuotta sitten valmistetut MBP:t joista Nvidian sekä AMD:n graffapiirit kupsahtelivat.

Tuo takuukorjauksena vaihdettu uusi näppäimistö on myös täysin identtinen siihen vanhaan hajonneeseen nähden joten on vain ajan kysymys kunnes se hajoaa uudelleen..