Apple julkaisi uudet MacBook Pro -kannettavat M2 Pro- ja M2 Max -järjestelmäpiireillä ja vuoden 2023 version Mac Ministä

Liittynyt
01.09.2018
Viestejä
800
Juotetuissa muisteissa on vaan merkittävä suorituskykyetu. Ei ne näytönohjaimissakaan ole kammoilla kiinni, ja syystä.
Aika nihkeästi tarjolla tästä mitään dataa mistä näkisi reaalimaailman suorituskykyeroja. YMMV mutta itse ottaisin paljon mieluummin vaihdettavat muistit.

Se, mikä minun mielestä on oikeasti näissä ongelma, on akku. Se saisi ihan oikeasti olla käyttäjän itse vaihdettavissa, sillä se on komponentti, mikä kuluu loppuun aika lailla kaikista läppäreistä käyttöiän aikana. Lisäksi Apple on (ainakin 2017 ja 2018 MacBook Pro läppäreissä) liimannut akun kiinni näppäimistöön. Eli jos haluat uuden akun, niin se täytyy vaihdattaa huollossa ja samalla tulee uusi näppäimistö. 350 EUR tulee hintaa ko. operaatiolle (ainakin noissa 2017/2018 malleissa).
Tämä on kyllä totta, se saisi olla mielellään helposti korvattavissa. Sen sijaan akkupaketti koneen kuoren sisällä on mielestäni hyvä idea, vanhojen thinkpadien tyylinen lonksuva akku koneen perässä ei ole niin mukava.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Liittynyt
09.07.2019
Viestejä
503
Aika nihkeästi tarjolla tästä mitään dataa mistä näkisi reaalimaailman suorituskykyeroja. YMMV mutta itse ottaisin paljon mieluummin vaihdettavat muistit.
Ei oikein voi olla mitään dataa mahdollisista suorituskykyeroista, kun ei ole M2 prosessoreita vaihdettavilla muisteilla vertailukohdaksi nykyisille... Mutta kun koko arkkitehtuuri on suunniteltu sen perusteella, että CPU:lla ja GPU:lla on erittäin nopea yhteismuisti käytettävänään, niin uskoisin sen edun olevan ihan merkittävä.

Itse tilasin juuri työkoneeksi 64GB mallin. 32GB olisi varmaan riittänyt, mutta koska tuota ei voi jälkeenpäin lisätä, niin otin 64GB varmuuden vuoksi. Eipähän tule loppumaan ikinä kesken. Ja sen 3-5 vuoden jälkeen, mitä itse tuota käytän, se 64GB riittää ihan varmasti vielä kevyemmässä käytössä pitkään. Problem solved.

Tämä on kyllä totta, se saisi olla mielellään helposti korvattavissa. Sen sijaan akkupaketti koneen kuoren sisällä on mielestäni hyvä idea, vanhojen thinkpadien tyylinen lonksuva akku koneen perässä ei ole niin mukava.
Jokin luukku pohjassa, missä ruuvit, jotta kiinnitys on tukeva. Olisi varmastikin ihan mahdollista toteuttaa.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 544
Aika nihkeästi tarjolla tästä mitään dataa mistä näkisi reaalimaailman suorituskykyeroja. YMMV mutta itse ottaisin paljon mieluummin vaihdettavat muistit.
Ihan paljonkin on dataa saatavilla, vai mitä meinaat? Lue vaikka lpddr5x datasheetti ja vertaa sitä ddr5:n datasheettiin. Virrankulutus etenkin lepotilassa on dramaattisesti suurempi noissa kampojen kanssa yhteensopivissa piireissä. Suorituskyky saadaan samaan kyllä, mutta tehonkulutus onkin sitten ihan kauhealla tasolla.

Toinen ongelma noissa kammoissa on kaistan puute. Montako tarvitaan jotta päästään esim. m2 maxin 400gbps siirtonopeuksiin? Edit: vastaus on että neljä kampaa pitäisi olla populoituna. Varmaan tulee tosi kompakti läppäri jos sisälle pitää neljän pikkupiirin sijaan tunkea neljä sodimm kampaa. Ja tila otetaan akun koosta, kun ei muutakaan ole mistä ottaa, ja samaan aikaan koneen sähkönkulutus ampaisee ylöspäin. Hieno ”tradeoff”.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: dmn

Heikki_H

DevOps
Tukijäsen
Liittynyt
26.02.2020
Viestejä
1 132
Sepä oiskin, kun joku muu valmistaja tekisi winkkari/linux-läppärin vastaavalla akkukestolla ja yhtä hyvällä touchpadilla. Noi on tällä hetkellä ne valttikortit mitä Macbookeilla on.
Juuri näin, ja etenkin tuo touchpad. Macbookit toistaiseksi ainoita läppäreitä joita oikesti mielellään käytän ilman hiirtä.

Se, mikä minun mielestä on oikeasti näissä ongelma, on akku. Se saisi ihan oikeasti olla käyttäjän itse vaihdettavissa, sillä se on komponentti, mikä kuluu loppuun aika lailla kaikista läppäreistä käyttöiän aikana.
Jep. Perus surffi- / sähköpostikone ei sitä SSD:tä kuluta juuri nimeksikään, akku on ainut joka pitää jokaikisestä koneesta uusia ennen pitkää, jos käyttöä ylipäätään on niin pitkälle.
 

aop

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 359
Apple-vihaajille ongelma on pelkästään se, että ne ovat juotettuja. Oikeaa ongelmaa ei ole, mutta kun Applea täytyy vihata, niin sitten kehitetään ongelma.
Eikös Applen kohdalla ole ongelmana nuo turvapiirit, jotka estävät joidenkin kuluvien tai usein hajoavien komponenttien vaihdon?
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 544
Eikös Applen kohdalla ole ongelmana nuo turvapiirit, jotka estävät joidenkin kuluvien tai usein hajoavien komponenttien vaihdon?
Mitkä komponentit näissä uutisen koneissa on niitä ”usein hajoavia”?

Puhelimissa näytönvaihdot vaatii tosiaan huollossa käynnin/kalibroinnin jotta kaikki pelaa ja ei näytä notifikaatiota käynnistäessä.
 
Viimeksi muokattu:

user9999

Platinum-jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 019
Eikös Applen kohdalla ole ongelmana nuo turvapiirit, jotka estävät joidenkin kuluvien tai usein hajoavien komponenttien vaihdon?
Niin tuo turvapiiri löytyy lähes kaikista Apple laitteista.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Muistien suorituskykyetu ajaa minunkin mielestä näissä vaihdettavuuden etujen edelle.

SSD voisi mielellään olla vaihdettavissa, muttei ole show stopper. Valitsee vain riittävän kokoisen SSD:n valmiiksi.
Lisäksi voi hommata nopeaa ulkoista tallennustilaa, jos lisätilalle tulee kova tarve.
Nää ylläolevat puheet tuosta johtuvista merkittävistä hajoamisprosenteista lienee ihan huuhaata.

Se, mikä minun mielestä on oikeasti näissä ongelma, on akku. Se saisi ihan oikeasti olla käyttäjän itse vaihdettavissa, sillä se on komponentti, mikä kuluu loppuun aika lailla kaikista läppäreistä käyttöiän aikana. Lisäksi Apple on (ainakin 2017 ja 2018 MacBook Pro läppäreissä) liimannut akun kiinni näppäimistöön. Eli jos haluat uuden akun, niin se täytyy vaihdattaa huollossa ja samalla tulee uusi näppäimistö. 350 EUR tulee hintaa ko. operaatiolle (ainakin noissa 2017/2018 malleissa).
Mielestäni olen yhteen 2018 mäkkiinkin akun kerran vaihtanut ja lyllä hän se oli tiukkaan liimattu, mutta sopivin yksinkertaisin työkaluin ja kemikaalein irtosi siitä kannesta.. Tosin en muista enää mikä vesio.. Tiukkaan se oli kiinni ja hirvitti hieman, sytkähtääkö käsiin koko paska..

Noihin akkujen tersimisiin kannattaa varata vieren tulenkestävä astia ja pari kertaa olen testannut, niin reippaasti vettä sammuttaa sellaisen täyden palon vaiheessa olevan litiumakun ihan hyvin.. Toki sen voi kantaa metalliastiassa ulos.. Toinen testi oli itseasiassa juurikin sillä ihan banaaniksi menneillä mäkin akuilla..

Mitkä komponentit näissä uutisen koneissa on niitä ”usein hajoavia”?

Puhelimissa näytönvaihdot vaatii tosiaan huollossa käynnin/kalibroinnin jotta kaikki pelaa ja ei näytä notifikaatiota käynnistäessä.
SSD:t ovat esim sellaisia varmasti hajoavia ja nissä kalleissa koneissa, joissa SSD on viimeksi kannalla ollut, niitä ei voinut vaihtaa.. Täysin käsittämätöntä perseilyä sekin! Toki apple on jo pitkään perseillyt poropietari liittimellä, johon tarvittiin normi M2:lle sovitin.
 
Viimeksi muokattu:

user9999

Platinum-jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 019
Eikös Microsoft suunnitellu samanlaisen turvapiirin. Pluton tms. kuin tuo Secure Enclave.
Käsittääkseni AMD tuota pistäny kehiin, joten juosten kustu kun ei löydy mistään.
 
Viimeksi muokattu:

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 448
Eikös Microsoft suunnitellu samanlaisen turvapiirin. Pluton tms. kuin tuo Secure Enclave.
Käsittääkseni AMD tuota pistäny kehiin, joten juosten kustu kun ei löydy mistään.
Intel oli mukana mutta rupesi vänkäämään yhtäkkiä vastaan ainakin väliaikaisesti, joidenkin huhujen mukaan Meteor Lakessa saattaisi kuitenkin olla Plutonia.
Tällä hetkellä se löytyy AMD:lta Ryzen 6000 -sarjasta ja oletettavasti 7000-sarjasta, mutta tätä ei ole erikseen varmistettu, sekä Qualcommilta Snapdragon 8cx Gen 3:sta
 
Liittynyt
01.09.2018
Viestejä
800
Ei oikein voi olla mitään dataa mahdollisista suorituskykyeroista, kun ei ole M2 prosessoreita vaihdettavilla muisteilla vertailukohdaksi nykyisille... Mutta kun koko arkkitehtuuri on suunniteltu sen perusteella, että CPU:lla ja GPU:lla on erittäin nopea yhteismuisti käytettävänään, niin uskoisin sen edun olevan ihan merkittävä.
Näinpä. Applella luulisi olevan jotain sisäistä dataa, mutta eivät varmaankaan ole kiinnostuneita jakamaan.

Ihan paljonkin on dataa saatavilla, vai mitä meinaat? Lue vaikka lpddr5x datasheetti ja vertaa sitä ddr5:n datasheettiin. Virrankulutus etenkin lepotilassa on dramaattisesti suurempi noissa kampojen kanssa yhteensopivissa piireissä. Suorituskyky saadaan samaan kyllä, mutta tehonkulutus onkin sitten ihan kauhealla tasolla.

Toinen ongelma noissa kammoissa on kaistan puute. Montako tarvitaan jotta päästään esim. m2 maxin 400gbps siirtonopeuksiin? Edit: vastaus on että neljä kampaa pitäisi olla populoituna. Varmaan tulee tosi kompakti läppäri jos sisälle pitää neljän pikkupiirin sijaan tunkea neljä sodimm kampaa. Ja tila otetaan akun koosta, kun ei muutakaan ole mistä ottaa, ja samaan aikaan koneen sähkönkulutus ampaisee ylöspäin. Hieno ”tradeoff”.
Reaalimaailman dataa, eli miten tuo näkyisi käytännön sovelluksissa.

Mikäänhän ei sano, että tarvii käyttää sodimmeja, olettaisin, että lpddr:lle kyetään suunnittelemaan pienikokoiset socketit, jos markkinoita löytyy. Valitettavasti kannustimet eivät ole tuohon suuntaan tällä hetkellä ja tuskin tulevat olemaankaan ilman tarkkaa lainsäädäntöä mikä voisi olla lyhytnäköistä.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Jos prossussa on reippaasti cachea, niin muistien nopeuden merkitys pienenee sitä mukaa (Sekä Intelillä, että AMD:llä on ollut prossuja, joissa tuo on käynyt ilmi.)
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 544
Reaalimaailman dataa, eli miten tuo näkyisi käytännön sovelluksissa.
No eikö tuota voi ihmetellä esim. Lpddr5 ja ddr5?läppäreiden akunkestoja vertaillessa. Akkukapasiteetin suhteen normalisoituna tietty.

Jos prossussa on reippaasti cachea, niin muistien nopeuden merkitys pienenee sitä mukaa (Sekä Intelillä, että AMD:llä on ollut prossuja, joissa tuo on käynyt ilmi.)
Näissä uutisen koneissa on aika paljon cachea. On myös paljon muistikaistaa ja markkinoiden johtava suorituskyky.

Se olis kyllä unelma jos nvidia vaan hoksais laittaa vähän enemmän cachea ja muistit muistikammoilla näyttiksiin. Ku siis onhan toi ihan täys absoluuttinen fakta mitä heitit
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
No eikö tuota voi ihmetellä esim. Lpddr5 ja ddr5?läppäreiden akunkestoja vertaillessa. Akkukapasiteetin suhteen normalisoituna tietty.


Näissä uutisen koneissa on aika paljon cachea. On myös paljon muistikaistaa ja markkinoiden johtava suorituskyky.

Se olis kyllä unelma jos nvidia vaan hoksais laittaa vähän enemmän cachea ja muistit muistikammoilla näyttiksiin. Ku siis onhan toi ihan täys absoluuttinen fakta mitä heitit
Appleissa ei ole Nvidian näyttiksiä. Koitappa pysyä edes suurinpiirtein ketjun aiheessa!!
Mutta toki saat unelmoida itseksesi tuosta, kun kerran haluat.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 544
Appleissa ei ole Nvidian näyttiksiä. Koitappa pysyä edes suurinpiirtein ketjun aiheessa!!
Mutta toki saat unelmoida itseksesi tuosta, kun kerran haluat.
Ja ketjun koneissa ei ole muistikampoja, joten koetappa pysyä aiheessa! Itsekseen saa toki unelmoida jne.

Ja edelleen, näytä se läppäri joka on samoilla ominaisuuksilla, mutta halvempi. Esitit aikaisemmin (perusteettoman) väitteen että moinen on olemassa.

Ps. Innolla odotan että seuraavaan läppäri/näyttisuutiseen alat vaatimaan vastaavia asioita kuin tässä ketjussa. Kuluvat osat (esim. mosfetit) pitää olla käyttäjien vaihdettavissa ja muisti laajennettavissa. Muuten on 100% paskaa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Ja ketjun koneissa ei ole muistikampoja, joten koetappa pysyä aiheessa! Itsekseen saa toki unelmoida jne.

Ja edelleen, näytä se läppäri joka on samoilla ominaisuuksilla, mutta halvempi. Esitit aikaisemmin (perusteettoman) väitteen että moinen on olemassa.
Missä?, Minkä perusteettoman?
Ja tämä on edelleen apple ketju, joten tällä ei voi keskustella yleisesti muunmerkkisistä koneista.

Olen tuonut vain esille näiden uusien julkaisujen pahoja puutteita ja applen asiakkaidensa kusettamista.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Hyi hyi, on rumaa silputa viestejä ja irroittaa niitä asiayhteyksistään.. Joko lainaat koko postin tai et mitään.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 544
Hyi hyi, on rumaa silputa viestejä ja irroittaa niitä asiayhteyksistään.. Joko lainaat koko postin tai et mitään.
Täh, eli onko hinta korkea vs. ominaisuudet vai ei? Ja missä verrokissa tilanne on toinen?

Ja voisitko olla vastaamatta että ”ei kuulu ketjuun xd!!1”
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Mä oon myös katsellut netistä, että Macit kyllä kestää käyttöä. :smoke:
Riskilläkin voi elää tai vaihtoehtoiseti riskiä voi pienentää, sopivilla valinnoilla.. Applella on valitettavasti se SERriintymisriski selkeästi isompi, koska apple haluaa kusettaa asiakkaitaan ja tekee laitteita, joiden kuluvia /päivitettäviä osia on äärimmäisen hankala tai mahdotonta vaihtaa..Ja muutenkin ei myy varaosia.
Silti laitteilla on korkea hinta VS ominaisuudet..
Hinta on mielestäni perustellusti korkea, sillä en kannata tuollaisia kertakäyttötuotteita, joita esim apple selkeästi haluaa hyvin usein käyttäjilleen myydä. Mielestäni tuotteen tahallinen kriplaaminen, estämällä perusteettomasti päivittäminen ja korjaaminen on silkkaa perseilyä, joka tulee pitää pinnalla.

Jos apple saa tuosta perseilystään tarpeeksi risuja, niin se korjaa toimintaansa. Niin kävi esim puhelinten akkujen kanssa.
Tarpeeksi monen pitää vain olla valveutunut kuluttaja ja ottaa asiat esille. Se ei ole kenenkään loppukäyttäjän etu, että perseilystä vaietaan. Applen tilannetta ei valitettavasti korjaa kilpailu, koska se on MAC ja I tuotteissa puhdas monopoli ja se näkyy sitten, niinkuin on kokoajan näkynyt..
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 544
Hinta on mielestäni perustellusti korkea, sillä en kannata tuollaisia kertakäyttötuotteita, joita esim apple selkeästi haluaa hyvin usein käyttäjilleen myydä. Mielestäni tuotteen tahallinen kriplaaminen, estämällä perusteettomasti päivittäminen ja korjaaminen on silkkaa perseilyä, joka tulee pitää pinnalla.

Jos apple saa tuosta perseilystään tarpeeksi risuja, niin se korjaa toimintaansa. Niin kävi esim puhelinten akkujen kanssa.
Tarpeeksi monen pitää vain olla valveutunut kuluttaja ja ottaa asiat esille. Se ei ole kenenkään loppukäyttäjän etu, että perseilystä vaietaan. Applen tilannetta ei valitettavasti korjaa kilpailu, koska se on MAC ja I tuotteissa puhdas monopoli ja se näkyy sitten, niinkuin on kokoajan näkynyt..
Miten se on näkynyt?

Markkinoiden parhaat akkukestot.
Markkinoiden paras suorituskyky.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 748
Hinta on mielestäni perustellusti korkea, sillä en kannata tuollaisia kertakäyttötuotteita, joita esim apple selkeästi haluaa hyvin usein käyttäjilleen myydä. Mielestäni tuotteen tahallinen kriplaaminen, estämällä perusteettomasti päivittäminen ja korjaaminen on silkkaa perseilyä, joka tulee pitää pinnalla.

Jos apple saa tuosta perseilystään tarpeeksi risuja, niin se korjaa toimintaansa. Niin kävi esim puhelinten akkujen kanssa.
Tarpeeksi monen pitää vain olla valveutunut kuluttaja ja ottaa asiat esille. Se ei ole kenenkään loppukäyttäjän etu, että perseilystä vaietaan. Applen tilannetta ei valitettavasti korjaa kilpailu, koska se on MAC ja I tuotteissa puhdas monopoli ja se näkyy sitten, niinkuin on kokoajan näkynyt..
En käsitä mikä tässä on se ongelma. Sä voit ostaa niitä Windows kannettavia missä on vaihdettavat muistit ja tallennustilat reilusti halvemmalla.
 
Liittynyt
08.02.2019
Viestejä
1 251
En käsitä mikä tässä on se ongelma. Sä voit ostaa niitä Windows kannettavia missä on vaihdettavat muistit ja tallennustilat reilusti halvemmalla.
Itsekin tästä samaa mieltä. Apple käyttäjät on Apple käyttäjiä syystä. Harvoin myöskään kukaan palaa Windows leiriin (PC rautaan), kun on tovin mäkkiä käyttänyt.

Itse voisin suositella vaikka sitä M1 tai M2 MacBook Airia niillä naurettavilla komponenteilla kenelle tahansa Windows roskakasan kanssa painivalle peruskäyttäjälle. Kokemus on seuraavat 3-5 vuotta varmasti parempi, kuin sillä saman hintaisella Windows läppärillä.

Myös työkoneena oikein hyvä valinta jos työnteko kiinnostaa enemmän kuin muistin käytön tarkkailu tai läppärin lataaminen.

Hyvin harva läppärin ostaja ostaa komponentteja, vaan kyllähän kyse on käyttökokemuksesta. Vaikka olisi tera nopeaa rammia, niin ei siitä paljon ole iloa jos käyttöjärjestelmä osaa käyttää siitä gigan.

Edit: typot
 
Viimeksi muokattu:

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
1 332
Mutta kymmenen vuotta vanha romuläppäri hyötyisi merkittävästi muistista ja isommasta kovalevystä? Ei kai nyt sentään.
Minulla hyrrää tässä 12 vuotta vanha läppäri, johon lisäsin muistia ja vaihdoin vanhan kovalevyn SSD:hen, niin täysin kelpo vehje ihan mihin tahansa mikä ei kovin raskasta grafiikankäsittelyä vaadi. Eli kaukana romusta.
 
Liittynyt
01.09.2018
Viestejä
800
En käsitä mikä tässä on se ongelma. Sä voit ostaa niitä Windows kannettavia missä on vaihdettavat muistit ja tallennustilat reilusti halvemmalla.
Voihan sitä tykätä mäkistä ja silti haluta, että ne ois laajennettavissa ja korjattavissa? Läppärin osto on edessä ja kyllä M1 houkuttelisi, mutta suoraan sanottuna hinnat alkaen mallit on hinnaltaan ihan riittäviä, mutta kyllä minä haluaisin lisätä niihin enempi levyä ja muistia myöhemmin.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Liittynyt
01.09.2018
Viestejä
800
Myös työkoneena oikein hyvä valinta jos työnteko kiinnostaa enemmän kuin muistin käytön tarkkailu tai läppärin lataaminen.
Kannattaa kyllä kysellä muilta ssmoja softia tarvitsevilta ensin kokemuksia, koska tähän on poikkeuksiakin.

Vaikka olisi tera nopeaa rammia, niin ei siitä paljon ole iloa jos käyttöjärjestelmä osaa käyttää siitä gigan.
No semmosia käyttiksiä ei taida olla yleisessä käytössä. Ei ole merkityksellistä eroa muistinkäsittelyssä välillä osx/linux/windows.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 544
Voihan sitä tykätä mäkistä ja silti haluta, että ne ois laajennettavissa ja korjattavissa?
Tai haluta että ne olis hitaampia ja paskemmalla akunkestolla.

Joku 6+ sodimm kampaa kuulostaa aika rajulta määrältä paskaa kannen alla, ennen kuin nykyisillä kaupasta saatavilla laajennusmuisteilla päästään kaistan puolesta samaan kuin näissä max -malleissa. Ja latenssit & virrankulutus on aika paskat vielä.

Vai pitäiskö applen kehittää joku oma poropietari-liitäntä noille? Ja jäähän sulta nyt sit kaikki lpddr läppärit ostamatta ihan tasapuolisesti, ja samasta valitat jokaisessa kys. läppäreitä kertovassa uutisketjussa?

Valitettava fakta on, että vähävirtaiset nopeat muistit on tällä hetkellä kaikki juotettavia, eikä vastaavaa kokonaisuutta yksinkertaisesti saa rakennettua muilla komponenteilla.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
En käsitä mikä tässä on se ongelma. Sä voit ostaa niitä Windows kannettavia missä on vaihdettavat muistit ja tallennustilat reilusti halvemmalla.
Se ei silti korjaa näitä applen monopolikoneiden applen tahallaan niihin luomia ongelmia.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Ongelmia, kuten suorituskyky?

Ja applella ei taida olla monopolia, markkinaosuus on joku 10-20% tjsp.
Ongelmista voit lukea edellisistä viesteistäni.
-Korjattavuus ( ei voi korjata)
-Laajennettavuus (ei voi lisätä muistia EIKÄ EDES VAIHTAA SSD:tä)
On täysin selvää, että kun muisti loppuu ja swapataan, niin tulee myös suorituskykyongelma, SSD:n kulumisnopeuden kasvamisen lisäksi.

Kuka muu valmistaa laitteita, joissa on sama käyttis?
Ei kukaan, koska apple ei salli. Kaikille on täysin selvää, että apple jarruttaa kilpailua voimakkaasti, omien voittojensa maksimoimiseksi. Se ei ole kenenkään loppukäyttäjän etu.
----------------------------------------
Mikä on muuten lähde artikkelissa mainituille ennakkotilaushinnoille?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 544
Kaikille on täysin selvää, että apple jarruttaa kilpailua voimakkaasti, omien voittojensa maksimoimiseksi.
Hmm hmm. Itse näen että apple aika hyvin kirittää tällä hetkellä muita valmistajia, nimenomaan tehostaen kilpailua.

Ja jos on tuosta muistin määrästä niin huolissaan, niin osta sellainen missä sitä on tarpeaksi.

Korjattavuus näissä on aika vastaava kuin muissakin ultrabook -kokoluokan laitteissa. Eli koko paska vaihtoon jos mitään hajoaa. Applen huoltoprosentit on matalat, joten senkin osalta ihan selviö valinta, jos ultrabookkiin päätyy.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Liittynyt
08.02.2019
Viestejä
1 251
Kannattaa kyllä kysellä muilta ssmoja softia tarvitsevilta ensin kokemuksia, koska tähän on poikkeuksiakin.
Nyt en ihan tajunnut?

No semmosia käyttiksiä ei taida olla yleisessä käytössä. Ei ole merkityksellistä eroa muistinkäsittelyssä välillä osx/linux/windows.
Kyllä esimerkiksi Linux kernel osaa käyttää niin paljon rammia, kun sille annetaan. Jos laitat koneeseen 8 Gb rammia, niin siitä 90% on hetkessä käytössä, jos laitat 64 Gb, niin sama juttu tai jos löyt siihen serveriin 1,5 Tb rammia, niin Linux kernel osaa käyttää senkin.

Eiköhän se kaikkein kallein RAM ole juuri siitä käyttämätöntä rammia ja ikävä kyllä Windows käyttäjät ostaa lähes poikkeuksetta tätä rammia. Tässäkin ketjussa lukenut, kuinka 8Gb ei riitä mihinkään vaan pitää olla nelin- tai kahdeksankertainen määrä. Sitten päälle viritetään OS, joka ei ymmärrä siitä mitään.

Kuka muu valmistaa laitteita, joissa on sama käyttis?
Ei kukaan, koska apple ei salli. Kaikille on täysin selvää, että apple jarruttaa kilpailua voimakkaasti, omien voittojensa maksimoimiseksi. Se ei ole kenenkään loppukäyttäjän etu.
Nyt aletaan jo liikkua sillä tasolla, että miksi LG:n telkkarin softaa ei löydä Sampan töllöstä.

Miksi mikrosoftin office ei toimi Linuxissa? Ei ole kenenkään loppukäyttäjän etu tämmöinenkään kilpailun jarrutus?

Eli en todellakaan ymmärrä miksi Applen pitäisi antaa oma käyttis jollekin kiinalaiselle tai korealaiselle pajalle? MacOS on optimoitu Applen raudalle, joten ilmeisesti heidän pitäisi antaa myös tarkka speksi raudasta, jotta muut saa myös täysin samalla tavalla toimivan raudan alle?

Yksi heidän käyttiksen suurimmista eduista on juuri se, että oma rauta tunnetaan ja tuetaan täysin, mutta ei yritetä tukea kaikkea erilaista rautaa Intelistä AMD:n kautta jokaiseen erilaiseen USB piiriin.
 
Liittynyt
15.01.2017
Viestejä
255
Tai haluta että ne olis hitaampia ja paskemmalla akunkestolla.

Joku 6+ sodimm kampaa kuulostaa aika rajulta määrältä paskaa kannen alla, ennen kuin nykyisillä kaupasta saatavilla laajennusmuisteilla päästään kaistan puolesta samaan kuin näissä max -malleissa. Ja latenssit & virrankulutus on aika paskat vielä.

Vai pitäiskö applen kehittää joku oma poropietari-liitäntä noille? Ja jäähän sulta nyt sit kaikki lpddr läppärit ostamatta ihan tasapuolisesti, ja samasta valitat jokaisessa kys. läppäreitä kertovassa uutisketjussa?

Valitettava fakta on, että vähävirtaiset nopeat muistit on tällä hetkellä kaikki juotettavia, eikä vastaavaa kokonaisuutta yksinkertaisesti saa rakennettua muilla komponenteilla.
Itse vaihdoin juuri Macbook M2 Prohon Windows-puolelta ja viikon kokemusten perusteella voin sanoa, etten tule takaisin palaamaan. Intelin ja MS:n käsittämätön päätös poistaa S3-virransäästötilat "modern standby"-psykooseissa oli se viimeinen pisara. Macbook Prolla akku kestää normikäytössä 2 päivää video-palsuineen siinä missä Windows-läppäriä saa latailla pariin kertaan per päivä ja kiitos S3:n puutteen, ei voi jättää lidi kiinni, vaan pitää sammuttaa jos haluaa, että akkua varmasti on jälellä kun taas avaa. Lisäksi käytännön suorituskyky ja täysi hiljaisuus ovat kyllä todella merkittävästi paremmalla tasolla. En todellakaan ole valmis luopumaan näistä eduista vain siitä syystä, että saisin mahdollisuuden lisätä muistia (RAM/SSD) joskus 3 vuoden päästä.

Päätös M2:n tiukkaan integrointiin on mahdollistaa juuri puhelinmainen akunkesto ja hyötysuhde, sekä desktop-CPU/GPU-mainen suorituskyky. Otan tämän paketin paljon mieluummin ja hyväksyn etten muistia voi lisätä kuin mitä Wintel tarjoaa lisäysmahdollsuuden kera.
 

Mustalaa

Lepakkona Ozzfesteillä
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
517
Jotenkin tätä ketjua lukiessa tuli mieleen, että osalla tuntuu unohtuvan näiden koneiden asiakasryhmän olevan pitkälti yrityksiä, eikä se hinta ehkä silloin ole se merkittävin tekijä jos teholle on tarve. Ja ettei valtaosa tietokonekäyttäjistä ikinä aukaise tietokoneestaan ensimmäistäkään ruuvia saatika päivitä sen sisuskaluja ja firmoissa vielä harvempi. Yrityskäytössä se kone speksataan sen mukaan mitä tarvitaan, jotta takuut on voimassa ja se olisi jonkun muun kuin yksittäisen nörtin murhe jos kone ei toimikaan.

Mun nähdäkseni MBP:n lähimmät kilpailijat Windows-maailmasta on Dellin XPS/Precision 5570 ja Lenovon X1 extreme. Kumpainenkin on kannettava eikä raahattava, P-sarjan Lenovoissa voi olla tehokkaampiakin. Ja noi maksaa käytännössä aivan saman mitä MBP, ellei enemmänkin. Suomessa ei ole Dellin konfiguraattoria käytössä, niin Dellin jenkkikonfiguraattori näyttää 5570:lle (15,6") i9-12900H:lla lähtöhinnaksi full-hd-näytöllä $3580 ja 32->64gt noston olevan $474. Vastaavasti MBP (16") M2 Maxilla $3500 ja 32->64gt nosto $400. Delliin tallennustila terasta kahteen $340 ja Applessa $400. Ja Dellissä oli vielä alennuskampanja, normaali lähtöhinta $5144... Verkkokaupasta löytyi 5570 12900H/ 32gt/1tt hintaan 4715€ 4k-näytöllä ja perusmallin M2 Max -MBP on 4280€.

Vastaavasti vertailu Suomen hinnoissa Apple 16" M2 max vs Lenovo i9-12900H: Lähtöhinta 4280€ vs 4870€ (josta alennusta jo -500 kampanjan vuoksi), 32->64 460€ vs 480€, 1tt->2tt 460€ vs 360€ (tarjous 260). Että ei se Apple sitten nyt niin kallis välttämättä olekaan.

Joo on totta, että noihin Windows-koneisiin pystynee vaihtamaan muistit ja ssd:n sitten aikanaan, mutta se on edelleen marginaaliporukan hommia.

Edit: en ole lukenut suorituskykytestejä, en tiedä mikä olisi tehojen puolesta 12900H:n lähin verrokki M2-piireistä, joten nähdäkseni on reilua mennä kalleimman saatavilla olevan mukaan.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 544
Edit: en ole lukenut suorituskykytestejä, en tiedä mikä olisi tehojen puolesta 12900H:n lähin verrokki M2-piireistä, joten nähdäkseni on reilua mennä kalleimman saatavilla olevan mukaan.
Varmaan m2 pro vastaisi tuota parhaiten. Siinäkin on jo tosin ihan eri teholuokan näyttis ja ai-kiihdyttimet ns. kaupan päälle. Max vastaa laskentateholtaan jo melkein jotain nvidian tehokkaimpia mobiilipiirejä. Cpu puoli on ~sama maxissa ja prossa.
 

Tecto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.03.2022
Viestejä
1 332
Kuka muu valmistaa laitteita, joissa on sama käyttis?
Ei kukaan, koska apple ei salli. Kaikille on täysin selvää, että apple jarruttaa kilpailua voimakkaasti, omien voittojensa maksimoimiseksi. Se ei ole kenenkään loppukäyttäjän etu.
Ihan mielenkiinnosta, jos sinä keksisit jonkun laitteen ja siihen ohjelmiston, niin pitäisikö sinun luovuttaa se kehittelemäsi ohjelmisto muillekin valmistajille? Ja kun vastaus on ei, niin miksi Applen pitäisi?
 
Liittynyt
01.09.2018
Viestejä
800
Nyt en ihan tajunnut?
Esimerkkinä devaus pyörii hyvin pitkälti dockerilla tällä hetkellä ja osx:n osalta levyn jako docker-kontille on perffiltään todella huono, erityisesti suurilla tiedostomäärillä. Tämä käytännössä tarkoittaa, että osassa projekteista pitää virittää paikallinen kehitysympäristö suoraan raudalle, mikä aiheuttaa lisää testaustarvetta tuotantomaisessa ympäristössä ja tyypillisesti myös hankaloittaa uusien paikallisten kehitysympäristöjen käyttöä. Esim. Ruby on Rails -projektit, Django-projektit ja ainakin osa PHP-projekteista kärsii tästä. Tilanne on ollut ihan just parantumassa aikalailla 10 vuotta nyt. Winkkarin puolella tämä ratkesi WSL:n myötä ja linuxissa ei tietysti koko ongelmaa ole ollut olemassakaan.

Kyllä esimerkiksi Linux kernel osaa käyttää niin paljon rammia, kun sille annetaan. Jos laitat koneeseen 8 Gb rammia, niin siitä 90% on hetkessä käytössä, jos laitat 64 Gb, niin sama juttu tai jos löyt siihen serveriin 1,5 Tb rammia, niin Linux kernel osaa käyttää senkin.
Niin, tämä ei eroa mitenkään oleellisesti osx:stä ja winkkarista, yhtä lailla siellä cachetaan paljon käytettyjä tiedostoja muistiin ja ladataan valmiiksi usein käytettyä softaa valmiiksi liipasua odottamaan.

Eiköhän se kaikkein kallein RAM ole juuri siitä käyttämätöntä rammia ja ikävä kyllä Windows käyttäjät ostaa lähes poikkeuksetta tätä rammia. Tässäkin ketjussa lukenut, kuinka 8Gb ei riitä mihinkään vaan pitää olla nelin- tai kahdeksankertainen määrä. Sitten päälle viritetään OS, joka ei ymmärrä siitä mitään.
Tämä on it-foorumi: jotenkin en jaksa uskoa, että täällä kukaan nykyään suosittelee uuteen tietokoneeseen 8GB muistia ihan sama mikä käyttis, jos on tarkoitus käyttää työpöytäsoftia tai pelata. Jos kaiken tekee selaimella, niin mikäpä se siinä.
 
Liittynyt
01.09.2018
Viestejä
800
Tai haluta että ne olis hitaampia ja paskemmalla akunkestolla.
Kyllä minulle sinänsä tuo tradeoff kelpaa, akkukestoksi minulle riittää kyllä se yksi työpäivä, enkä tarvitse raakaa tehoa niin paljon.

Vai pitäiskö applen kehittää joku oma poropietari-liitäntä noille? Ja jäähän sulta nyt sit kaikki lpddr läppärit ostamatta ihan tasapuolisesti, ja samasta valitat jokaisessa kys. läppäreitä kertovassa uutisketjussa?
Minusta oma liitin lpddr-muisteille olisi hyvä päänavaus Applelta, sopisi ihan hyvin jatkoksi kaikkeen muuhun vihertymiseensä mitä välillä hehkuttavat. Mulla ei suoraan sanottuna ihan hirveästi kiinnosta muitten valmistajien läppärien uutisketjut, kun niissä on niin harvoin tarjolla mitään erityisen houkuttelevaa. Ja kyllä minä jätän muut lpddr-läppärit ostamatta, koska em. touchpad ja akkukesto, siksi käytännössä mietinnässä on vain M1 Air tällä hetkellä. Jos en siihen päädy, niin todennäköisesti pärjäilen työläppäreillä ja vanhalla Macbookilla sen mitä tuon formaatin laitetta tarvin.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 544
Kyllä minulle sinänsä tuo tradeoff kelpaa, akkukestoksi minulle riittää kyllä se yksi työpäivä, enkä tarvitse raakaa tehoa niin paljon.
Sama sit varmaan ostaa joku vanha intel prossulla oleva airi käytettynä. Samaan hintaan saa sitä rammia tarpeeksi.

Jos ei tarvi suorituskykyä tai akkukestoa, niin mitä järkeä on hankkia uusin ja hienoin malli?

Minusta oma liitin lpddr-muisteille olisi hyvä päänavaus Applelta, sopisi ihan hyvin jatkoksi kaikkeen muuhun vihertymiseensä mitä välillä hehkuttavat.
Ite haluaisin että kyseinen päänavaus tulis vaikka jedeciltä. Muutenkin semmonen fiilis että muistiteknologiaan liittyvät uudistukset olis loogista tulla muistiteknologiaa tekeviltä firmoilta.

”Vihertyminen” ja lähtökohtaisesti tarpeettomat lisäkomponentit ei myöskään kuulosta kovin loogiselta kokonaisuudelta. Kovalevyt sentään paperilla joskus kuluvat loppuun ja niiden vaihdettavuus on ”vihertymisellä” perusteltavissa.
 
Liittynyt
08.02.2019
Viestejä
1 251
Esimerkkinä devaus pyörii hyvin pitkälti dockerilla tällä hetkellä ja osx:n osalta levyn jako docker-kontille on perffiltään todella huono, erityisesti suurilla tiedostomäärillä. Tämä käytännössä tarkoittaa, että osassa projekteista pitää virittää paikallinen kehitysympäristö suoraan raudalle, mikä aiheuttaa lisää testaustarvetta tuotantomaisessa ympäristössä ja tyypillisesti myös hankaloittaa uusien paikallisten kehitysympäristöjen käyttöä. Esim. Ruby on Rails -projektit, Django-projektit ja ainakin osa PHP-projekteista kärsii tästä. Tilanne on ollut ihan just parantumassa aikalailla 10 vuotta nyt. Winkkarin puolella tämä ratkesi WSL:n myötä ja linuxissa ei tietysti koko ongelmaa ole ollut olemassakaan.
No työtapoja on toki monia, itse tulee pyöritettyä aina kaikkea Linux koneilla (VPN:n päässä olevat serverit, tuotannosta testauksen kautta kehitykseen). Läppärillä (Apple) sekä pöytäkoneilla (Linux PC) auki nippu terminaaleja, screenit mahdollistaa työskentelyn mistä ja milloin vaan, vaikka kännykällä, editorina VIM ja muutenkin työkalut muotoa komentorivi, pyörii tietysti koneella missä sitä käyttää. Selain auki läppärillä/pöytäkoneella. Tällä olen itse mennyt viimeiset 15-20 vuotta. Hyvin riittää, vaikka se 8Gb rammia.

Tämä on it-foorumi: jotenkin en jaksa uskoa, että täällä kukaan nykyään suosittelee uuteen tietokoneeseen 8GB muistia ihan sama mikä käyttis, jos on tarkoitus käyttää työpöytäsoftia tai pelata. Jos kaiken tekee selaimella, niin mikäpä se siinä.
No toisaalta tämäkin Applen julkaisu on myös muille, kuin it-foorumin käyttäjille. On paljon ihmisiä joille jopa se 8Gb riittää tosiaan hyvin. Se että suosittelenko itse sitä kenellekään on oma juttunsa, mutta niillekin koneille on käyttäjänsä ja ostajansa.

Veikkaan, että vaikka Apple lisäisi "koneen kanteen" paikat lisä rammille, niin se tuskin paljon vaikuttaisi käyttäjäkuntaan. Jenkeille Applen tuotteet on kuin Suomalaiselle Nokian luurit (aikanaan) ja muualla maailmassa tehdään sitä perässä, mitä nykyisin Internet ihmisille näyttää. Eli suurin osa käyttäjistä ei ole kuullut dockerista tai vielä vähemmän ohjelmointikielistä. Katsot asiaa todella suppeasti sieltä it-foorumin suunnalta, kun tavallisille työkäyttäjälle taulukkolaskenta, selain, kalenteri, sähköposti ja videoneuvottelu-softa saattaa olla riittävät siihen työpäivään.
 

Heikki_H

DevOps
Tukijäsen
Liittynyt
26.02.2020
Viestejä
1 132
Hyvin riittää, vaikka se 8Gb rammia.
Täysin samaa mieltä. Tässä on nyt vaan se pointtina kokonaan, että ei noita Apple-vihaajia kiinnosta riittääkö se RAM sinulle vai ei. Vaikka pärjäisit tuolla 8GB:llä lopun elämääsi, sun on oltava samaa mieltä siitä, että "SE MUISTI ON OLTAVA KÄYTTÄJÄN VAIHDETTAVISSA, SAATANA!" :geek: Koska jos et ole tuota mieltä, hiljaa hyväksyt, että Apple "tahallaan jarruttaa"...
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 342
Tavallisia Apple-käyttäjiä, kuten minua, ei kiinnosta tippaakaan se paljonko muistia on tai miten SSD on toteutettu. Kiinnostaa vain se, miltä kone tuntuu käyttää, miten laadukkaan oloinen se on ja että onko se riittävän nopea minun käyttööni. En minä osaisi edes arvioida, että miten eri muistimäärät eri arkkitehtuurien ja softien välillä vertautuu. Paremman korjattavuuden toki toivoisin, mutta sitä korjausta en siltikään tekisi itse, vaan luovuttaisin sen osaavan huoltoyhtiön tehtäväksi siinäkin tapauksessa.
 
Liittynyt
08.02.2019
Viestejä
1 251
Täysin samaa mieltä. Tässä on nyt vaan se pointtina kokonaan, että ei noita Apple-vihaajia kiinnosta riittääkö se RAM sinulle vai ei. Vaikka pärjäisit tuolla 8GB:llä lopun elämääsi, sun on oltava samaa mieltä siitä, että "SE MUISTI ON OLTAVA KÄYTTÄJÄN VAIHDETTAVISSA, SAATANA!" :geek: Koska jos et ole tuota mieltä, hiljaa hyväksyt, että Apple "tahallaan jarruttaa"...
Hah juuri näin. Katsoin nopeasti, että itse pystyisin työskentelemään varmaan minimillä mikä pyörittäisi FreeBSD:tä. Ehkä joku perus pentium ja 128Mb muistia, toki mitään työpöytää ei pystyisi ajamaan joten joutuisi vaihtamaan selaimen Links:iin ja mailit Pineen (tai nykyään Alpineen), mutta muuten pystyisi työskennellä kohtuu hyvin. Ehkä nykypäivän hienous copy-paste aiheuttaisi vähän enemmän pään vaivaa, vaikka VIM editorin sisällä toimisikin.

No mutta meitä on moneen junaan. Itse en ole mikään Apple fanaatikko, mutta käytän mielellään heidän läppäreitä, koska käyttökokemus on heittämällä paras, myös pöytäkoneilta löytyy Applen näppäimistöt, koska niillä on vaan yksinkertaisesti paras kirjoittaa.

Jos joku tuo eteeni paremman läppärin, missä kaikki toimii paremmin, niin asennan siihen ilomielin Linuxin ja käytän sitä, mutta ei ole vielä näkynyt.

Myös näille jotka ajaa jotain dokker farmia omalla koneella, niin kannattaisi kokeilla miltä tuntuu ottaa yksi oikea kone tai kunnon virtuaalikone ja ajella niitä dokkereita siellä. Itselle olisi kyllä liian kankea työtapa, jos joutuisi jokaisella koneella ylläpitämään erikseen jotain dokker sotkua. ;)
 

user9999

Platinum-jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 019
Noissa uusissa koneissa on wifi nopeampi kuin edellisissä malleissa vaikka käytössä on wifi 6. Johtuu siitä, että uusien Maximum PHY data rate on 2400Mbps kun edellisissä malleissa on vain 1200Mbps. Lisäksi uusissa on tuettuna Maximum channel bandwidth 160MHz. Vanhoissa on vain 80MHz.

1675579287023.png

1675581273935.png



Tietysti nuo 2400Mbps ja 160MHz tuet pitää löytyä myös tukiasemasta.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Tavallisia Apple-käyttäjiä, kuten minua, ei kiinnosta tippaakaan se paljonko muistia on tai miten SSD on toteutettu. Kiinnostaa vain se, miltä kone tuntuu käyttää, miten laadukkaan oloinen se on ja että onko se riittävän nopea minun käyttööni. En minä osaisi edes arvioida, että miten eri muistimäärät eri arkkitehtuurien ja softien välillä vertautuu. Paremman korjattavuuden toki toivoisin, mutta sitä korjausta en siltikään tekisi itse, vaan luovuttaisin sen osaavan huoltoyhtiön tehtäväksi siinäkin tapauksessa.
Toivottavasti ei haittaa, että jos ostat edullisen mallin 8 gigan muistilla ja 256:lla ssd:llä, on huomattavan paljon isompi riski, että ostat hieman takuuajan jälkeen uuden koneen, kun se entinen hajoaa ja sitä ei kannata korjata, kun emolevy pitäisi vaihtaa.
Kannattaa myöskin toivoa, jotta et keksi asioita, joita voisit tehdä sillä koneella.... Mutta etpä käytännössä voikkaan, kun muistia ja / tai SSD:tä on liian vähän..

SSD:istä kannattaa muistaa, että on menty ihan mielettömästi kirjoitusta kestävistä, isosoluisista MLC asemista pienisoluisiin QLC asemiin, jotka lahoavat paljon paljon äkkiämmin.. Lisäksi halvoissa ratkaisuissa jätetään välimuisti pois, jolloin kirjoitusta tapahtuu sitäkin enemmän ja vähemmän optimoidusti. Applen halpojen ratkaisujen on sanottu olevan hitaahkoja, joka viittaa juurikin kestävyyttä tiputtaviin säästöratkaisuihin.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 544
jos ostat edullisen mallin 8 gigan muistilla ja 256:lla ssd:llä, on huomattavan paljon isompi riski, että ostat hieman takuuajan jälkeen uuden koneen, kun se entinen hajoaa ja sitä ei kannata korjata, kun emolevy pitäisi vaihtaa.
Huomattavan paljon isompi tarkoittanee n. 0,1% -> 0,2% ?

Vai onko sulla jotain numeroita heittää?

Applen halpojen ratkaisujen on sanottu olevan hitaahkoja, joka viittaa juurikin kestävyyttä tiputtaviin säästöratkaisuihin.
Tai sit voisit kattoa datasheetistä että mitä sinne on laitettu.
FUDin jakaminen vaan taitaa olla helpompaa.

Edit: ja per chippi noi on nopeampia kuin ennen, viitaten nimenomaan parempilaatuisiin piireihin kuin aiemmissa malleissa.
Kannattaa myöskin toivoa, jotta et keksi asioita, joita voisit tehdä sillä koneella.... Mutta etpä käytännössä voikkaan, kun muistia ja / tai SSD:tä on liian vähän..
Kerro toki että mitä omalla mäkilläsi tekisit joka vaatii paljon muistia?

Töissä tietty 32 gigaa minimit, kun puuhataan isojen ohjelmistoprojektien parissa, mutta tarvii aika rajut harrastukset ennen kuin toi 8 gigaa asettuu isoksi rajoitteeksi.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
SSD:n kanssa se kirjoituskestävyys on helppo, mitä tulee koon suhteen:
Jos 1 Teran levy kestää 100%, niin 512 gigan kestää 50% ja 250 gigan levy 25%.
Kun siihen huomioidaan lisäksi, että pienellä muistimäärällä swapataan reilusti enemmän, niin ei ole ihme, että noita mäkkejä on SSD vikaisina jäänyt korjaajien hyllyyn lähivuosina yllättävän paljon..

JA mitä tulee MLC, TLC ja QLC solutyyppeihin, niin kestävyys menee miltei näin:
Jos MLC = 100%, Niin TLC=10% ja QLC 1%
------------
Jos harrastaa esin selaimessa yhtään isompia välilehtimääriä, niin 8 Gigaa loppuu kyllä kohtuu nopeasti. Samoin, jos jättää taustalle muutamia ohjelmia, niin muistia kuluu kyllä..
------------
SSD levyissä on ollut nyt jo jonkiaikaa, ihan laatumerkeilläkin yllättäviä ongelmia. Toivottavasti vain FW bugeja, mutta sen näyttää aika..
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Kerro toki jotain numeroitakin. Tai sit merkkaa viestisi FUD -tagilla.

Myös muita hakusanoja voi käyttää, jos noista ei hahmota vielä asiaa..
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 748

Myös muita hakusanoja voi käyttää, jos noista ei hahmota vielä asiaa..
Upeaa keskustelua, kiitos!
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
237 367
Viestejä
4 158 690
Jäsenet
70 411
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom