AMD:n Ryzen Threadripper -prosessorissa on Epycin tapaan neljä Zeppelin-sirua

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 449



AMD:n Ryzen Threadripper -prosessorit tulivat tänään virallisesti ennakkotilattavaksi osana Alienwaren Area-51-kokoonpanoja. Jälleenmyyntiin prosessorit saapuvat ensi kuun alkupuolella yhdessä X399-piirisarjaan perustuvien emolevyjen kanssa.

Ryzen Threadripper -prosessorit tulevat ainakin aluksi saataville 12- ja 16-ytimisinä malleina. Prosessori käyttää uutta LGA-tyyppistä kotelointia ja TR4-prosessorikantaa, joka on käytännössä identtinen Epyc-palvelinprosessoreiden SP3-kannan kanssa. TR4 tunnettiin ennen julkaisuaan vielä nimellä SP3r2.



Roman ”der8auer” Hartungin julkaiseman delidding-videon myötä kävi ilmi, että Epycin ja Threadripperin välillä on enemmänkin yhteistä. Vaikka Threadripper-prosessorit ovat maksimissaan 16-ytimisiä ja tukevat neljää DDR4-muistikanavaa, niiden hartsialustalta löytyy Epyc-prosessoreiden tapaan neljä Zeppelin-sirua. AMD on kuitenkin varmistanut, että neljästä sirusta on Threadripperissä käytössä vain kaksi. Toistaiseksi ei ole tiedossa, miksi AMD on päätynyt käyttämään Threadripperissä neljää sirua kahden sijasta.

Kuten videosta käy ilmi, AMD on juottanut lämmönlevittäjän kiinni prosessoriin indiumilla ja kullannut osan lämmönlevittäjän alapuolesta parantaakseen indiumin tarttumista. AMD on lisäksi liimannut lämmönlevittäjän kiinni paitsi reunoiltaan, myös keskeltä. Hartungin ainut Threadripper-sample ei valitettavasti selvinnyt deliddauksesta.

Huom! Foorumiviestistä saattaa puuttua kuvagalleria tai upotettu video.

Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)
 

fly

Liittynyt
21.07.2017
Viestejä
677
siitä sitten grafiitti kynää käteen jos saisi vaikka kaikki coret toimimaan tähä threadrippediin ;) /s
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
4 365
Kiva peikko Intelille.
Jos saisivat jotekin toimimaan Threadripperin (tulevisa verisoissa) 4 Ryzen -ydintä 4 muistikanavalla (+ kunnon kelloilla) niin eipä olisi Intelin työsema -Xenoneilla paljoa jakoa enää jäljellä.
Olisivatkohan kuitenkin käyttäneet (myös) viallisia EPYC-alustoja Threadrippeissä (vialliset sirut kytketty pois päältä)?
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
4 365
siitä sitten grafiitti kynää käteen jos saisi vaikka kaikki coret toimimaan tähä threadrippediin ;) /s
Ei taida onnistua.
Threadrippenissä on 2 muistikanavaa/ zen-ydin (oikeasti ei siis 4-kanavainen muisti vaan 2x2-kanavainen muisti). EPYCissä vastaavasti jokaisella zenillä on sama 2 muistikanavaa (4x2 muistikanavaa).
Lyijykynä ei auta, koska noille ytimille ei löydy emolevyltä muistikanavia joten eivät siksi toimi.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 449
Nyt on tehty kovia päätelmiä yhden korkkauksen perusteella.
On mahdollista että AMD jossain vaiheessa muutta designiä kahteen siruun, mutta kyllä tuo on tämänhetkinen tilanne että Threadripperit ovat nelisiruisia - on syy siihen sitten mikä tahansa.
Ytimistä on kuitenkin tosiaan käytössä vain kaksi eikä emoilta löydy muistikanavia enempää kuin niille, eli unlockailuajatukset lienevät ihan turhia.
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
4 365
Heeeii! Tässähän on sama juju kuin Intelin x299 -alustassa:
Osta kallis EPYC-emolevy ja laita siihen Threadripper -prosessori. Tosin vain puolet muistikanavista ja PCIE-väylistä toimii, mutta voit kuitenkin tulevaisuudessa päivittää täydelle EPYC-prosessorille!
 
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 767
Ja jos ei voi korkata rikkomatta prossaa, niin ei lyijykynä enää auta ;)
Erikoista todellakin tuo ydinten määrä... olisi luullut että laittavat vain kaksi.
Nyt kaksi tekee töitä ja kaksi muuta katselee sivusta... sehän on kuin valtion töissä ennenvanhaan. Sen ymmärtää kyllä että prossasta disaploidaan ytimiä, mutta että laitetaan oikeita piirejä olemaan tekemättä mitään vaikka rauta sisällä toimisikin. Kovin outo, kovin outoa. Vähän niinkuin ostais auton ja huomaisi että takontissa on käyttämätön moottori... tai oikeammin että konepellin alla on kaksi toimivaa moottoria, joista vain toinen kuljettaa autoa sen takia, kun samaa autoa myydään erityiskäyttöön kahdella moottorilla, mutta paljon kovempaan hintaan.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
4 067
Periaatteessa sample voi olla vain hätäseen tehty versio paremmasta mallista ja myöhemmin tulee oikea versio.

Juju voi olla siinä että nyt myynti räjähtää kun kuvitellaan että samalla rahalla saa bonusta mukana.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
6 984
Eiköhän ne Threadripper ja EPYC tule samalta tuotantolinjalta ja kun halutaan TR pihalle, niin laitetaan vain 2 DoA zeppelin sirua sinne.
Ei ole mitään järkeä rakentaa 2 tuotantolinjaa kun muuten ovat lähes idettiset. Kanta sama 4094 pinniä.
 
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 767
Onko niillä niin paljon kuolleita siruja että niitä voi laittaa mukaan verkon painoksi?
Eikö olisi halvempaa asentaa siihen vaikka muovinpalaa piirin sijasta?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 439
https://mobile.twitter.com/IanCutress/status/890593099952664576?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2Ftwitter.min.html%23890593099952664576

Huomioikaapa tämä
 

Hessu

Tukijäsen
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
4 420


Huomioikaapa tämä
Uskoisin, että vaikka jälkimmäisissä prossuissa olisi 2 sirua niin ainakin ensimmäisissä myyntiin tulevissakin prossuissa on 4 sirua, jollei nämä testiprossut ole tosissaan vanhempia.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 439
Uskoisin, että vaikka jälkimmäisissä prossuissa olisi 2 sirua niin ainakin ensimmäisissä myyntiin tulevissakin prossuissa on 4 sirua, jollei nämä testiprossut ole tosissaan vanhempia.
Se voi olla. Pianhan tuo nähdään
 
Liittynyt
16.02.2017
Viestejä
554
Ihan näin niinkuin mutu teoriana... Olisikohan kumminkin voitu tehdä emolevyt niin, että myöhemmin on bios päivityksellä tms mahdollista 8 muistikanavaa, ja 32 ydintä. Eihän tuossa jäätävässä socetissa ole muutenkaan mitään taloudellista järkeä. Voi olla jätetty takaportti kumminkin, mahdollisia myöhempiä isompia prossuja varten.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
179
Ei taida onnistua.
Threadrippenissä on 2 muistikanavaa/ zen-ydin (oikeasti ei siis 4-kanavainen muisti vaan 2x2-kanavainen muisti). EPYCissä vastaavasti jokaisella zenillä on sama 2 muistikanavaa (4x2 muistikanavaa).
Lyijykynä ei auta, koska noille ytimille ei löydy emolevyltä muistikanavia joten eivät siksi toimi.
Tästä tulikin mieleen, oli tarkoitus kirjoittaa johonkin toiseen triidiin, mutta unohtui sitten. Mitenhän lie tulee erilaiset ram konfiguraatiot vaikuttamaan suorituskykyyn? Jotenkin voisi loogisesti ajatella, että jos ottaa kaksi kanavaa käyttöön, niin kannattaisi laittaa yksi kanava per siru ennemmin kuin yhteen siruun 2 kanavaa ja toiseen nolla. Toki jos täyteen iskee, niin sitten ei tarvitse murehtia, mutta siihen saa sitten tonnin laittaa pelkästään muistiin jos haluaa käyttää parempia 8 gigan sampan b-die kampoja.

Ihan näin niinkuin mutu teoriana... Olisikohan kumminkin voitu tehdä emolevyt niin, että myöhemmin on bios päivityksellä tms mahdollista 8 muistikanavaa, ja 32 ydintä. Eihän tuossa jäätävässä socetissa ole muutenkaan mitään taloudellista järkeä. Voi olla jätetty takaportti kumminkin, mahdollisia myöhempiä isompia prossuja varten.
Epäilen vahvasti et niin olis suunniteltu tai muuten olis ihan varmasti joltain valmistajalta vuotanut tieto kahdeksan kanavan tuesta. Kahdeksalla kanavalla sillon jäis muutenkin vaan 1 slotti per kanava. Tuntuis todennäköisemmältä tulevaisuuden laajennusvara. Voihan se olla, että haluavat tehdä vähän eroa Threadripperin ja Epycin välille sillä, että vaikka tuliskin neljän sirun Threadrippereitä käyttöön, niin niistä olis disabloitu puolet muistikanavista.

En toki silti pistäis pahaksi jos joku jollain ilveellä saisi sirut avattua käyttöön :D
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 030
Tästä tulikin mieleen, oli tarkoitus kirjoittaa johonkin toiseen triidiin, mutta unohtui sitten. Mitenhän lie tulee erilaiset ram konfiguraatiot vaikuttamaan suorituskykyyn? Jotenkin voisi loogisesti ajatella, että jos ottaa kaksi kanavaa käyttöön, niin kannattaisi laittaa yksi kanava per siru ennemmin kuin yhteen siruun 2 kanavaa ja toiseen nolla. Toki jos täyteen iskee, niin sitten ei tarvitse murehtia, mutta siihen saa sitten tonnin laittaa pelkästään muistiin jos haluaa käyttää parempia 8 gigan sampan b-die kampoja.
Riippunee siitä, miten eri muistiosoitteet on eri muistikanaviin allokoitu, ja tietääkö käyttis tästä(kuinka NUMA-tietoinen käyttis on) yms.

Ratkaisu, että molemmat kytketään saman piilastun muistikanaviin ja käyttis priorisoisi aina tämän piilastun ytimiä olisi muistinhallinnan kannalta helpoin, ja "worst-case"-tilanne ei ole tässä kovin huono.

Toisaalta, JOS kaikki palaset NUMA-palapelissä toimii ongelmitta ja optimaalisesti, sitten se, että molemmilla piilastuilla on yksi muistikanava antaa kyllä (erityisesti suurella kuormitusasteella) paremman suorituskyvyn, kun kommunikaatiota piilastujen välillä on vähemmän ja suurempi osa muistiacceseista menee piilastun omaan muistiin, pienemällä viiveellä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
111
Eiköhän ne ole Epyc prossuiksi tehty mutta threadripperit on vain tapa päästä eroon prossuista joissa ei ole tarpeeksi toimivia ytimiä tai muistinohjaimia tms vikaa. Miksi ihmeessä huvikseen juoteltaisiin toimivia siruja sinne ja sitten laitettaisiin ne pois päältä.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 449
Eiköhän ne ole Epyc prossuiksi tehty mutta threadripperit on vain tapa päästä eroon prossuista joissa ei ole tarpeeksi toimivia ytimiä tai muistinohjaimia tms vikaa. Miksi ihmeessä huvikseen juoteltaisiin toimivia siruja sinne ja sitten laitettaisiin ne pois päältä.
Ainut tapa ettei olisi "tarpeeksi toimivia ytimiä" olisi käytännössä kokonaan toimimaton siru. Epycit kun ei ole kaikki niitä 32-ytimisiä tai edes yli 16-ytimisiä, vaan sieltä löytyy myös 8-core Epyc jolla on edelleen se 8 muistikanavaa (mikä tarkoittaa että siinä on yksi ydin käytössä per CCX, eli 2 per siru)
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 449
Jahas, AMD on pyytänyt der8aueria ottamaan videon pois näkyvistä
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
179
Riippunee siitä, miten eri muistiosoitteet on eri muistikanaviin allokoitu, ja tietääkö käyttis tästä(kuinka NUMA-tietoinen käyttis on) yms.

Ratkaisu, että molemmat kytketään saman piilastun muistikanaviin ja käyttis priorisoisi aina tämän piilastun ytimiä olisi muistinhallinnan kannalta helpoin, ja "worst-case"-tilanne ei ole tässä kovin huono.

Toisaalta, JOS kaikki palaset NUMA-palapelissä toimii ongelmitta ja optimaalisesti, sitten se, että molemmilla piilastuilla on yksi muistikanava antaa kyllä (erityisesti suurella kuormitusasteella) paremman suorituskyvyn, kun kommunikaatiota piilastujen välillä on vähemmän ja suurempi osa muistiacceseista menee piilastun omaan muistiin, pienemällä viiveellä.
Kyllähän tuo varmaan vaatii optimisointia, jotta saa homman pyörimään parhaiten, vähän kuten Ryzenillakin kahden CCX:n kanssa, mutta vielä isommassa mittakaavassa. Mjoo, mietin vielä tuota The Stiltin postausta tuonne itse Tr triidiin.

Vaikka Threadripperistä saisikin otettua noi täyteytimet käyttöön, niin niistä olisi ainoastaan iloa EPYC:lle tarkoitetuilla lankuilla.
X399 lankut tukevat neljää muistikanavaa, jotka on kytketty socketissa kahden ytimen muistipinneihin. Kaksi käyttöön otettua täyteydintä jäisivät ilman muistia, jolloin toimivuus on samaa luokkaa kuin esim. AM4 kokoonpanolla johon ei ole asennettu muisteja :think:

Lisäksi voin vakuuttaa että Zen-arkkitehtuurin tuotteilla ei availla yhtään mitään muutenkaan. Turvaominaisuudet pitää tästä melko tehokkaasti huolen.
Mutta eikö käytännössä tämä tapahtuis jo heti toiselle ihan toimivalle piilastulle jos kaikki muisti olis kytkettynä vaan toisen piilastun muistiohjaimiin? Eli joko nuo piilastut toimii vaikka kaikki muisti oliskin toisessa ja siten käyttää keskusmuistia Infinity Fabricin kautta toiselta lastulta, tai sitten Threadripperit ja Epycit vaativat toimiakseen muistia jokaiselle lastulle josta en ole kyllä kuullut mainintaa, ja olis aika erikoista ettei pääsis käsiksi kaikkeen muistiin.

Jos Threadripper kerta toimii kaikki muisti yhden lastun muistiohjaimessa niin miksipä sitten ei voisi teoriassa toimia kaikki 4 lastua aktiivisena ja muisti vain kahteen kytkettynä? Latenssiahan se synnyttää, mut niin olis ihan kahdella aktiivisellakin jossa muistit toisessa. Infinity Fabric taitaa olla niin ylimitoitettu kaistan suhteen ettei pitäisi olla ongelmaa siinä.
 
D

Deleted member 4604

Vieras (tunnus poistettu)
Mutta eikö käytännössä tämä tapahtuis jo heti toiselle ihan toimivalle piilastulle jos kaikki muisti olis kytkettynä vaan toisen piilastun muistiohjaimiin? Eli joko nuo piilastut toimii vaikka kaikki muisti oliskin toisessa ja siten käyttää keskusmuistia Infinity Fabricin kautta toiselta lastulta, tai sitten Threadripperit ja Epycit vaativat toimiakseen muistia jokaiselle lastulle josta en ole kyllä kuullut mainintaa, ja olis aika erikoista ettei pääsis käsiksi kaikkeen muistiin.

Jos Threadripper kerta toimii kaikki muisti yhden lastun muistiohjaimessa niin miksipä sitten ei voisi teoriassa toimia kaikki 4 lastua aktiivisena ja muisti vain kahteen kytkettynä? Latenssiahan se synnyttää, mut niin olis ihan kahdella aktiivisellakin jossa muistit toisessa. Infinity Fabric taitaa olla niin ylimitoitettu kaistan suhteen ettei pitäisi olla ongelmaa siinä.
Ytimen kaikki fabricit (DFI, GMI ja xGMI) toimii muistikelloon sidotulla taajuudella, joten jos sulla ei ole muistikelloa niin sulla ei sitten ole mitään muutakaan.
Threadripperien pitäisi vaatia vähintään kaksi muistikampaa (mitkä tahansa A/B/C/D kanavien yhdistelmistä) ja EPYC:ien neljä muistikampaa, jotta toiminnan minimivaatimukset täytetään.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 472
Viestejä
4 163 360
Jäsenet
70 414
Uusin jäsen
O&G

Hinta.fi

Ylös Bottom