AMD valtasi myydyimpien prosessoreiden listat ja EHA:n kyselyn kärkipaikan

Viestiketju alueella 'io-tech.fi uutiset' , aloittaja Kaotik, 02.12.2019.

  1. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    10 370
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    [​IMG]


    AMD nousi prosessorimaailmassa uuteen nosteeseen vuonna 2017 julkaistujen Ryzen -prosessoreiden myötä. Sittemmin julkaistut toisen ja kolmannen sukupolven prosessorit ovat jatkaneet yhtiön suosion nostamista jopa siinä määrin, että European Hardware Association- eli EHA-järjestön kyselyssä se on syrjäyttänyt Intelin suosituimman prosessorivalmistajan paikalta.

    Intel johtaa edelleen prosessoreiden markkinaosuuksissa merkittävällä erolla. CXOTodayn julkaisemien Mercury Researchin tilastojen mukaan työpöytäpuolella Intelillä on hallussaan 82 ja AMD:lla 18 % markkinoista. Vaaka jatkaa kuitenkin kallistumistaan AMD:lle edullisempaan suuntaan edelleen. Kotimaisen Hinta.fi-hintaseurantapalvelun katsotuimpien prosessoreiden listalla ensimmäinen Intelin prosessori, Core i7-9700K, löytyy vasta viidenneltä sijalta ja top-10-listaan mahtuu yhtiön tarjonnasta sen lisäksi vain Core i9-9900K. Listan suosituin prosessori on tällä hetkellä Ryzen 5 3600. Suomalaisista verkkokaupoista esimerkiksi Jimm's PC-Storen ja Gigantin myydyimpien prosessoreiden Top-10-listalle mahtuu vain kolme Intelin prosessoria kummallakin. Saksassa Mindfactoryn marraskuussa myydyistä prosessoreista 82 % oli AMD:n valmistamia.

    [​IMG]

    Maailman suurimman verkkokaupan Amazonin myydyimpien prosessoreiden listat ovat esimerkiksi lähes täysin Ryzen-prosessoreiden täyttämiä. Amazonin Yhdysvaltojen kaupassa kymmenen myydyintä prosessoria tulevat kaikki AMD:n Ryzen-sarjasta riippumatta siitä, lasketaanko mukaan sijalle 9 yltänyt bundle. Britti-Amazonissa kymmenen myydyimmän prosessorin joukkoon mahtuu Inteliltä Core i5-9600K sijalla 8 ja i7-9700K sijalla 9. Saksan Amazonissa top-10-listalle on mahtunut samat i5-9600K ja i7-9700K sijoilla 3 ja 6. Saksassa ja briteissä suosituin malli oli Ryzen 7 2700X ja jenkki-Amazonissa Ryzen 5 3600.

    [​IMG]

    Amazonin myyntiluvut ovat Intelin kannalta astetta rumemmat, kuin European Hardware Associationin tuoreimman kyselyn tulokset. EHAn toteuttamassa kyselyssä kysyttiin yli 10 000 alan vaikuttajalta ja teknologiaharrastajalta, valitsisivatko he seuraavaksi prosessorikseen AMD:n vai Intelin tuotteen. Vastausten mukaan 60 % vastaajista valitsisi nyt AMD:n, kun vielä vuoden ensimmäisellä puoliskolla toteutetussa vastaavassa kyselyssä AMD:n olisi valinnut 50 %. Samalla kysyttiin myös vaikuttajien valintaa AMD:n ja NVIDIAn näytönohjainten välillä. EHA:n mukaan NVIDIAn valitsisi tällä hetkellä 72,8 % vastaajista ja AMD:n vajaa 23 %. Puuttuvat prosentit menevät Intelin tai AMD:n integroidun valinneiden vastaajien piikkiin. EHA kiinnitti tuloksissa huomiota siihen, että lähes kaikki AMD:n näytönohjaimen hankkivat hankkivat myös yhtiön prosessorin, sillä vain 2,9 % vastaajista ottaisi Intelin prosessorin ja AMD:n erillisnäytönohjaimen.

    Huom! Foorumiviestistä saattaa puuttua kuvagalleria tai upotettu video.

    Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)

    Palautelomake: Raportoi kirjoitusvirheestä
     
    Starglazer, Taneli- ja bleach tykkäävät tästä.
  2. Sepander

    Sepander Team Ryzen

    Viestejä:
    1 068
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ilman AMD:ta oltais vieläkin 4-ydin prossuissa ja purkkatahnoissa.
     
    Phixion, smicke, Kasaaja ja 18 muuta tykkäävät tästä.
  3. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    9 648
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
  4. Walla

    Walla //TODO: Add Title

    Viestejä:
    1 144
    Rekisteröitynyt:
    11.11.2016
    Hienoa kehitystä, varsinkin kun ei siitä kauaa ole kun AMD:n prossuja manattiin sukupuuttoon kun Intel oli täysin ylivoimainen. Keller on kyllä kova äijä.

    Intelillä on vaan niin valtava brändietu ei-harrastajien keskuudessa, että AMD:n pitäisi pyyhkiä Intelillä lattiaa vuosikymmenen, ennen kuin edes alettaisiin lähetyä tasatilannetta tällä osa-alueella ja sitä kautta kokonaismarkkinaosuuksissa.
     
    (⊙_☉) tykkää tästä.
  5. Zetteri

    Zetteri

    Viestejä:
    1 413
    Rekisteröitynyt:
    06.11.2016
    Tekee hyvää AMD:lle olla ykkönen. Ja vaikka nykyinen ydin määrä sota on vähän "turhaa", niin tärkeämpi onkin ihmisten mielikuva AMD:n prossuista.
    Myöskin Intelillä ei ole ollut "kivoja" budjetti ratkaisuja sitten LGA1156 aikojen kun päättivät estää Sandyistä eteenpäin kellottamisen ei K prossuilla.
    Toki nyt kun AMD päässyt takaisin mukaan niin jopas niidenkin prossujen hinnat ovat lähteneet nousuun.
    Toki ihan ymmärrettävää että vuosia tehty isoa miinusta ja nyt pitää takoa rahaa niin kauvan kuin mahdollista. Että pääsevät kunnolla jaloilleen.

    Onkin kiva seurata mihin tämä kehittyy, vaikka itseäni kiinnostaakin SERit paljon enemmän kuin nämä uutuudet.
    Mutta hyvä AMD :tup:
     
  6. leffo

    leffo

    Viestejä:
    354
    Rekisteröitynyt:
    18.11.2016
    Ite kyllä luultavasti olisin ottanut Jimmsin Intel bundlen jollei ne olisi loppuneet tuolta BF tarjouksista. AMD:n Ryzen on kyllä parasta mitä on pitkään aikaan tapahtunut PC prosessorien rintamalla, tuonut aitoa kilpailua.
     
  7. BitByte

    BitByte

    Viestejä:
    73
    Rekisteröitynyt:
    11.11.2016
    Kyllä AMD:n tuotteiden kehityksestä ja noususta mielestäni kertoo paljon se fakta, että läpäärivalmistajat kuten Lenovo ovat tuoneet yrityskannettaviin tarjolle AMD-vaihtoehtoja Intel-koneiden rinnalle.
    Tämä on mielestäni erittäinkin tervetullut suuntaus kilpailullisesta näkökulmasta katsoen. Saapa nähdä kuinka pitkään menee, että AMD onnistuu valtaamaan 25% markkinaosuuden prossuissa (johon toki Epucit auttavat sillä palvelinrauta on 1 iso markkina jossa myydään kallista rautaa).
    Samoin kehitys on saanut taas vauhtia toki Intelin kohdatessa hieman vastoinkäymisiä niin tietoturva puolella (spectre & meltdown yms) kuin myös valmistusprosessin kanssa.

    AMD:n ongelma taitaa tällä hetkellä olla enemmänkin näytönohjain puoli etenkin kannettavien osalta. Ei hirmuisesti taida tehokkaampia Vega-sarjan erillisnäyttiksiä näkyä myytävissä koneissa. Nyt uudet 5x00M-sarjan näyttikset toivottavasti tuovat muutosta siihenkin tilanteeseen.

    Core-määrä oli ainakin omalla kohdalla se suurin syy siirtyä AMD:n käyttäjäksi pitkän Intel-jakson jälkeen. Jos mobiili-sandy i7 jaksoi yli 6,5 vuotta niin uskoisin tämän 2700:n jaksavan saman ajan jollei jopa pidempäänkin (kannettavassa).
     
  8. FlyingAntero

    FlyingAntero ɑ n d r o i d Tukijäsen Team Android

    Viestejä:
    4 640
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
  9. Chloe

    Chloe Mestari

    Viestejä:
    8 651
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Steamissakin myös pientä mutta varmaa nousua.

    upload_2019-12-3_7-17-2.png
     
    hsalonen ja FlyingAntero tykkäävät tästä.
  10. Lepakomäyrä

    Lepakomäyrä

    Viestejä:
    3 481
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2018
    Inteleitä myyty niin pitkään vuosien saatossa että ottaisi useita vuosia jotta viheriäinen alue kasvaisi sinistä suuremmaksi.
    Mutta jos +5v näinkin menisi niin viheriäinen saattaisi olla jo suurempi kuin sininen.
     
    Chloe tykkää tästä.
  11. Chloe

    Chloe Mestari

    Viestejä:
    8 651
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Juu ja varmasti on vieläkin porukkaa joka vetää vaikka toisetkin ~9 vuotta sillä Sandy Bridgellä :D

    Toki pitää muistaa myös kehitysmaat jne. joissa porukka pelaa pienellä budjetilla ja halpojahan noi vanhat Intelit on nykyisin.
     
  12. draco76

    draco76

    Viestejä:
    2 819
    Rekisteröitynyt:
    17.06.2018
    Itse harkitsin kanssa vakavasti inteliä, kun verkkiksessä oli Asus ROG STRIX Z390-E GAMING 200 eurolla, josta olisi vielä saanut 90e pois 9700k:n kanssa asuksen cashbackilla. Ilman cashbackkia hinta ei vain ole kovin kilpailukykyinen. Päädyin kuitenkin 3800X:ään, emo on tosin huomattavasti karsittu tuosta intelin verrokista. WLAN:lle ei vain ole itselläni tarvetta, bluetoothille ehkä. Intelillä on menty Q6600 cpu:sta asti, sitä ennen oli AMD. Nyt taas AMD:n vuoro.

    Intelin puolesta puhuu sen yleisyys, pelinkehittäjät testaavat etupäässä sillä ja optimoivat tuotoksensa intelille.
     
    Viimeksi muokattu: 03.12.2019
  13. Alatuberkuloosi

    Alatuberkuloosi

    Viestejä:
    326
    Rekisteröitynyt:
    06.12.2016
    Kannattanee muistaa että käyttötilastot muuttuu todella pitkällä viiveellä vrt. myyntitilastot.
     
    hsalonen ja Mechanical Man tykkäävät tästä.
  14. KVahlman

    KVahlman

    Viestejä:
    195
    Rekisteröitynyt:
    11.02.2019
    Ja myyntitilastoissakin AMD pääsi todella hyvään rakoon uudella arkkitehtuurillaan kun Intel ei ole käytännössä julkaissut mitään uutta vuoteen ja siten myynnissä ei taatusti ole yhtään "turhia" päivittäjiä jotka ostaisi vain uuden tuotteen innostamana parempaa rautaa alle.

    Siihen "taantumaan" kun iskee hyvän tuotteen niin tottakai se raketoi nähdyllä tavalla. Toivotaan (kilpailun kannalta) että myös Intel onnistuu seuraavan oikeasti uuden tuoteperheen kanssa piikittämään intoa ostajiin hyvällä tuotteella.

    Herkullisintahan olisi jos molemmat laittaisi ulos kuumottavaa rautaa samaan aikaan, voisi joutua kilpailemaan kuluttajan eduksi hinnoissakin :tup:
     
  15. draco76

    draco76

    Viestejä:
    2 819
    Rekisteröitynyt:
    17.06.2018
    Johan nuo kilpailee hinnoissa. En tiedä onko AMD:llä juurikaan varaa tiputtaa hintojaan paljoa, tuotekehityksen kulut kun täyty leipoa hintoihin. Eikä intelilläkään ole tainnut mennä tuotekehitysrintamalla kovin hyvin viime aikoina. Intelin kannattaisi laittaa kunnolla paukkuja seuraavaan sukupolveen, ehkä DDR5 aikakaudella pääsisi taas ohi?
     
  16. Chloe

    Chloe Mestari

    Viestejä:
    8 651
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Intelillähän on Skylake 5.0 tän 10k sarjan myötä, AMD sentään on tuonut jotain oikeasti uutta 2017 lähtien.
     
  17. KVahlman

    KVahlman

    Viestejä:
    195
    Rekisteröitynyt:
    11.02.2019
    No jos vuosikaudet ruikutetaan että ryöstöhintoja Intel vetää prossuistaan niin kyllähän sitä luulis sitten kilpailun tuovan niitä alas? Tällä hetkellä viimeisen sukupolven 6 tai 8 ydintä lähtee käytännössä samaan hintaan molemmissa leireissä eikä nopealla vilkaisulla muutamaa mallia lukuunottamatta hinnat ole Intelin tuotteissa juuri heilunut.

    Ja puhun nimenomaan peruskuluttajan prossuista, eli siitä luokasta millä on kokonaisuutta ajatellen eniten merkitystä. Core X:t ja muut yli viidensadan prossut tuskin myyntitilastojakaan dominoi (muuten kuin korkeintaan dollareissa).

    Jos tuotekehitys pakottaa pitämään hinnat näissä "ryöstölukemissa" niin mitäs hintakilpailua sellainen on?
     
  18. Mechanical Man

    Mechanical Man

    Viestejä:
    1 313
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Jos myynti vetää nykyisillä hinnoilla, olisi vain päätöntä laskea hintoja. Ei se AMD ole sen enempää hyväntekeväisyysyritys kuin Intelkään vaan voittoa tavoitteleva yritys.
     
    draco76 ja Chloe tykkäävät tästä.
  19. Chloe

    Chloe Mestari

    Viestejä:
    8 651
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ja eipä nuo AMD:n hinnat ole edes hassummat, toki näin kuluttajana olisi jees jos 3600:n saisi 200 eurolla. Tykkään tasaluvuista. :tup:
     
  20. Lepakomäyrä

    Lepakomäyrä

    Viestejä:
    3 481
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2018
    Amd prossut japanis meni ainakin yli normi hintojen kaupaksi, loppui ennenkuin ovet kerkes aukeen.

    Tosin myyjä tuosta kuorii päältä mukavasti pientä extraa.
     
  21. Chloe

    Chloe Mestari

    Viestejä:
    8 651
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tää vissiin julkkaripäivänä? Helppo kuoria kermat päältä.
     
  22. KVahlman

    KVahlman

    Viestejä:
    195
    Rekisteröitynyt:
    11.02.2019
    Juuri näin, ja kun AMD:llä(kin) tahtoo olla saatavuusongelmia kysynnän edessä niin kauppias vois surutta pyytää ylimääräistä kun porukka maksaa kuitenkin.

    Siksi olisi huippua nähdä molemmilta samoihin aikoihin tuotteita joiden välillä joutuisi oikeasti valitsemaan, ja siten houkuttaa valmistajia kisaamaan myös hinnassa. Se että AMD dominoi myyntilistoja ei ole sen terveempää kilpailua kuin aiempi tilannekaan.
     
  23. Yrmiö

    Yrmiö

    Viestejä:
    771
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    e: eipä mitään
     
  24. Walla

    Walla //TODO: Add Title

    Viestejä:
    1 144
    Rekisteröitynyt:
    11.11.2016
    Ei se nykymyyntiluvuilla muutu ikinä, kun Intel myy edelleen noin 4x enemmän prossuja kuin AMD.

    Nämä tilastothan oli vaan sieltä tech enthusiast irtoprossumyynnistä, joka on vain marginaalinen siivu prossumarkkinoista. OEM puolella, jota kautta suuri osa menee Intel on edelleen aika suvereeni markkinajohtaja.

    Steam on toki jostain tältä väliltä, kun siellä toimistomikroissa ja yrityskannettavissa Intel on vahvimmillaan, mutta eiköhän sielläkin suurin osa (tai ainakin suuri osa) ole pakettikoneita, joita nämä tilastot eivät koske.

    Toki iso askel oikeaan suuntaa tuo harrastelijajohto on, joten jos siellä johdetaan niin eiköhän se brändi valu pikkuhiljaa sieltä pakettikoneen ostajillekin.
     
    Lepakomäyrä tykkää tästä.
  25. DaMan

    DaMan

    Viestejä:
    231
    Rekisteröitynyt:
    29.09.2017
    Eipä nämä Euroopan/Suomen kauppiaatkaan jätä tätä tarjontavajetilannetta hyödyntämättä.
    Ryzen 3950x:n AMD oma listahinta on 749USD = Suomessa verolla noin 845 euroa.

    Ja saahan sitä pyytää (äsken tarkistin hintoja):
    Amazon.de: 1631,61 € (sis.alv.19%) (!! WTF !!)
    Mindfactory: 939,00 € (sis.alv.19%)
    Gigantti: 974,90 € (sis.alv.24%)
    Multitronic: 928,90 € (sis.alv.24%)
    Verkkokauppa.com: 899,00 € (sis.alv.24%)
    Proshop: 869,00 € (sis.alv.24%)

    Kyllä taas yritetään ku--ttaa kiireisiä.
     
    Lepakomäyrä tykkää tästä.
  26. ratkakapu

    ratkakapu

    Viestejä:
    1 949
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Markkinatalouden aapisen ekalta sivulta löytyvää toimintaa ei voi oikein jotakuinkin kapitalistisesti toimivassa yhteiskunnassa kyllä oikein epärehellisenä pitää...
     
    Mechanical Man, hkultala, solidton ja 2 muuta tykkäävät tästä.
  27. zepi

    zepi

    Viestejä:
    5 185
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ei se mitään kusetusta ole.

    Ne, joilla on kaikista kovin tarve lisäteholle, ovat tietenkin valmiita maksamaan siitä eniten.

    Ja jos nopeat prosessorit ovat rajallinen resurssi, niin ne resurssit kohdistuvat optimaalisesti silloin, kun ne resurssit menevät niille, jotka ovat valmiita maksamaan niistä eniten.
     
    Mechanical Man ja hkultala tykkäävät tästä.
  28. Lepakomäyrä

    Lepakomäyrä

    Viestejä:
    3 481
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2018
    Mutta kun Intelin prossut maksaa ylimääräisi euroja niin johan on meteliä,tai Nvidian ohjaimet niin vieläkin enemmän meteliä :D
    Meteliä pitää usein he jotka ostavat punaista.

    Mun mielestä Amd olisi voinut hinnoitella nämä heti alkuun reippaamminkin jolloin tulot menee sille joka ne oikeasti ansaitseekin eli Amd.lle.
    Nyt nää on ehkä hieman liiankin edullisia siihen nähden mitä vauhtia niitä maailmalle menee.
     
  29. Halpuuttaja

    Halpuuttaja

    Viestejä:
    1 381
    Rekisteröitynyt:
    21.02.2017
    Tuo ei tosin ole Amazonin itsensä myymä vaan jonkun trokarin Amazonin kautta.
     
  30. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    4 433
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Jos kysyntä ylittää tarjonnan, niin tietenkin hinnat nousee. Vaikka AMD jakaisi noita 1e /kpl, niin se ei mitään auttaisi, kyllä siellä aina joku ottaa löysät pois. Tuo on täysin normaalia toimintaa, eikä siinä ole mitään vikaa.
    Ja jos kysyntää on paljon, niin AMD:n kannattaisi ehdottomasti nostaa hintoja, kunnes kysyntä ja tarjonta kohtaavat. Nyt väliporas kerää hyvät fyffet ja AMD "ompas kallis" maineen.
     
    Mechanical Man ja Lepakomäyrä tykkäävät tästä.
  31. DaMan

    DaMan

    Viestejä:
    231
    Rekisteröitynyt:
    29.09.2017
    No jopas tuosta minun yhdestä lauseesta tuli valtava itku. Valitettavasti joo tilaisuus tekee varkaan, mutta niin se ei pitäisi mennä itseään (ja asiakkaitaan) kunnioittavassa myyntiketjussa. Parempi myydä jonoa ja odotusta kun ryöstää. Se olisi kaikkien etu pitkässä juoksussa.

    Mielestäni tuo on pissattamista jos yritetään myydä ihan hirveään hintaan sellaista jonka valmistajan suositushinnat/1000kpl tiedetään. Ja toi pissa valuu lopulta AMD:n altaaseen. Minulle ei tulisi mieleenkään ostaa koskaan mitään sellaisesta firmasta joka nostaa hinnat pilviin "jos sillä on mahdollisuus". Se potkaisee munille ennemmin tai myöhemmin kun tulee suplementteja. Näin on nyt käynyt mm. Intelille eli osa poruhkaa ostaa AMD:ta myös sen takia että Intel saa näpeilleen pitkästä ylimielisyydestä nimenomaan asiakkaiden suuntaan. Tämä koskee siis normaalia vakiintunutta jälleenmyyntiketjua. Se että joku "hämäräheikki kulmilla" myy tiskinalta eniten tarjoavalle niin se on sitten eri asia. Toivottavasti opportunistille tulee reippaasti turskaa kouraan.

    Jos joku ostaa Kiinasta kasan kirkkaanpunaisia muovinpaloja hintaan 0,10e/kpl ja myy sitä 1.000.000e/kpl kehittämällä sille jonkun "tarinan" niin antaa palaa. Idiootteja varmasti riittää (ainakin hetken).

    Olisi ehdottomasti AMD:n etu että jälleenmyyjäporras myy suunnilleen ohjehintaan koska jo se suositushinta sisältää ihan kiva katteen AMD:lle. Se että jos ohjehinnoittelua nostetaan on taas toisenlainen signaali markkinoille. Mutta että viralliset kusettajat ketjun keskellä porsastelee on moraalitonta ja lieroa toimintaa. AMD:n tulisi ehdottomasti puuttua tähän ja hoitaa niin että ketjun "rehellisesti" toimivat priorisoidaan jos tarjonnassa on kapeikko. Porsastelijat saavat omansa ihan viimeisenä jos sittenkään vaikka olisi kuinka monella miljardilla ennakkoon maksettuja tilauksia sisällä.

    Tää on ihan perseestä että jokapuolella mennään tähän pörssiajatteluun. Turkkilaista torimeininkiä.
     
  32. Lepakomäyrä

    Lepakomäyrä

    Viestejä:
    3 481
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2018
    Tuolla japseis tosiaan loppu nopeesti mutta hinta ei ollut kovin överi.
    AMD Ryzen 9 3950X 16 Core CPU, Huge Hit In Japan & Across The Globe
     
  33. solidton

    solidton Make ATK Great Again

    Viestejä:
    495
    Rekisteröitynyt:
    03.04.2017
    Toivottavasti sama "matka" vielä vaan jatkuu AMD:n osalta; Intel pakotettu todellakin tekemään jo ihan oikeasti töitä kehittääkseen uusia ja parempia tuotteita tässä segmentissä.
     
    Mechanical Man tykkää tästä.
  34. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    4 433
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Elät hyvin kummallisessa mielikuvitusmaailmassa. Jos jälleenmyyntiketju pistäisi porukat jonoon, niin sitten yksityisten kannattaisi ostaa noita ja pistää myyntiin korotetuin hinnoin. Koska miksi jonottaa, jos saa heti!

    Kysynnän ja tarjonnan väliset seuraukset nyt on mitä ovat. Ovat olleet tähän asti ja tulevat tästä eteenpäinkin olemaan. Jos AMD:llä on kiinnostava tuote ja JOS AMD ei pysty sitä valmistuttamaan tarpeeksi niin hinnat nousevat, eikä sille voi kukaan, mitään.

    Ja se "suositusvähittäishinta" on se SUOSITUS, sitä ei ole pakko kenenkään noudattaa (varsinkaan ylöspäin).
    Jos noiden hinnat nyt pompsahtavat huomattavasti (sangen mahdollista, jos valmistusmäärät kusevat), niin voi olla, että niitä kannattaa pistää esim tuonne myyntiosastolle myyntiin, suurempaan hintaan, kuin mitä on ostanut. Tai jos täällä joku käy itkemään asiasta, niin toriin tai huuto.nettiin tms.

    Jos joku firma haluaa, niin voihan se myydä suoraan loppuasiakkaalle. Siitä kuitenkin sitten on monenlaisia ongelmia, joten yleensä sillä on noita väliportaita ja svh sekä Ky/Ta määrää kuluttajahinnat.

    AMD, Intel tai Nvidia ei mahda tälle mitään, halusi tai ei. Ainoastaan, JOS valmistuskapasiteettiä on saatavissa, niin määriä vaitaisiin lisätä. Epäilen vahvasti, ettei ole.

    Leikkirahabuumihan korotti näyttisten hintoja huomattavasti, koska valmistuskapasiteetti oli riittämätön.
    -------------
    Jos AMD koomaa, niin se myy ei oota ja kyllä se jonottaminen käy yleensä päähän, ihan mitä korkeammat hinnatkin. Ainut poikkeus on, että AMD ei kääri niitä hilloja ja kaikki kypsyvät sekä jonottamiseen, että loppuhintoihin.

    Suuret valmistaja taas eivät osta ollenkaan jonotusta, jos valmistaja ei pysty toimittamaan aikataulussa jotain prossun kaltaista asiaa riittävän isoa määrää, niin silloin ko valmistajaa ei kannata käyttää.
     
    Mechanical Man ja draco76 tykkäävät tästä.
  35. zepi

    zepi

    Viestejä:
    5 185
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Jos hinnat ketjussa nousevat, se antaa AMD:lle enemmän finanssimuskeleita tilata TSMC:ltä suurempia määriä piirejä, joka parantaa tarjontaa. Silloin useampi saa prossuja, kuin jos hinnat poljetaan alas ja myydään ei-oo:ta.
     
    Mechanical Man tykkää tästä.
  36. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    4 433
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Näinhän se on, tosin epäilen, että lisätilauksia tuskin otetaan vastaan TSMC:lläkään ainankaan alle puoleen vuoteen koska epäilisin että tuotanto myydään vähintään puoleksi vuodeksi eteenpäin.

    Eli jos kysyntä on "yllättänyt" AMD:n, niin käy niin, että puskurivarasto tyhjenee ja saatavuus romahtaa, jonka jälkeen saatavuus "pysyy huonona" pitempään. Yleensähän noita teetetään ensin läjä ja sitten käydään vasta myymään. Ja jos noin käy, niin loppukäyttäjien hinnat kompensoivat sitten jonotusta pikkuhiljaa, kunnes saavutetaan jonkinlainen tasapino. Tietysti hinnoissa voi tulla väliaikainen ylilyönti, mutta tilanne kyllä korjautuu sitten, kun prossuja käy jäämäänkin myymättä.

    Edit, tosin jos AMD haluaa "enemmän finanssimuskelia", niin sen pitää nostaa hintaa. Se ei kostu siitä mitään positiivistä, jos ja kun väliportaat latovat tuohta taskuun enemmän.
     
  37. DaMan

    DaMan

    Viestejä:
    231
    Rekisteröitynyt:
    29.09.2017
    No kun just noin se ei mene.

    AMD:lla on tietty X määrä tilauskantaa jonka se on julkisesti sitoutunut myymään hintaan Y (ostomäärästä riippuen jollakin alennus%:lla Z). Se on tilannut kapasiteettia määrän A joka ilmeisesti ei kauheasti jousta koska on syntynyt tarjontakapeikko (tarkoituksella tai vain tietynlaisen kapasiteetin saturaatiosta johtuen). Markkinasaturaatiotaso on B joka on tarjontakysyntäkäyrällä kaukana balanssista joka ajan funktiona olettettavasti tasoittuu kohdassa t.

    Maksaa loppuasiakas sitten summan Y + 150% tai Y + 100% niin AMD:lle tulot on sama. Vain välistävetäjät tienaa "spekulaatiolisää" ja pörssikurssilisää. AMD muskelit eivät kasva tuosta yhtään. AMD kerää vain asiakaskunnan ihmetyksen ja ketutuksen.

    AMD kasvattaa muskeleitaan vain ainoastaan joko A) nostamalla myyntihintaa ketjun seuraavalle portaalle ja/tai B) lisäämällä tuotettuja/myytyjä yksiköitä.

    Kukaan ei ole hintojen polkemisesta puhunut mitään. On vain hinta joka on yleisesti markkinoilla tiedossa ja johon valistunut asiakaskunta vertaa loppupään hintalappua. Se on aivan sama on termi "suositushinta" vai "ohjevähittäishinta" niin sillä ei ole mitään merkitystä.

    Esimerkiksi:
    Mitä tuumaisit(te) jos esimerkiksi paikallinen ruoka-Prisma siirtyisi reaaliaikaiseen pörssihinnoitteluun. Samassa kassajonossa on 10 tyyppiä. Ekat 2 saa sillä hinnalla mikä tuotteet yläpuolella olevassa lapussa lukee. Parille seuraavalle sanotaan että hinta on noussut 10% koska edellinen vei sen halvimman. Muutama seuraava saa +20% koska kysyntää tuntuu olevan. Kaksi viimeistä edellistä maksaa kolminkertaisen hinnan koska "varastotilanne heikkenee". Viimeiselle sanotaan että tämä maksaa nyt 6x sen mitä lukee lapussa lukee tai se huutokaupataan tässä kassajonossa. Mitä tykkäisit olla se viimeinen jonossa? Jäisikö siitä kauppareissusta hyvä maku suuhun?

    Fiksu kauppias sanoo että kaikille maito maksaa saman verran mikä lapussa lukee koska lapun hinta sisältää jo koko ketjulle suunnittelun hyvän katteen ja asiakas kauppaan tullessaan voi luottaa siihen ettei häntä kuseteta. Toki em. esimerkissä joku opportunisti trokari JuusoPetteri ostaa 5 purkkia ja menee myymään purkkejaan kaupan eteen hinta+100%. Toivottavasti happanee käsiin. Koska minä tiedän mitä se oikeasti maksaa niin ihan periaatteesta JuusoPetteri saa pitää tölkkinsä. Kyllä löytyy joku idiootti joka varmaan ostaa yhden.
     
  38. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    4 433
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Suuhuin jäävällä maulla ei ole väliä. Tuossa on se virhe, että kassajonossa pitäisi olla jatkuvasti asiakkaita. Jos ei halua maksaa 6X hintaa, niin sitten kysymys seuraavalta ja seuraavalta ja seuraavalta. Sitten jos ei mene kaupaksi, niin sitten 5X hintaan jne.
    Maitoa on yllinkyllin. Nyt kyse on siitä, että ilmeisesti prossuja ei ole.
     
  39. Taneli-

    Taneli- ☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣ Premium-jäsen

    Viestejä:
    2 913
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Hieman noinhan tapahtui jo Suomessa jos jaksaa muistella. Tosin eri mittakaavalla. S ja K ryhmät kilvan julistivat että hinnoissa ei ole yhtään alentamisen varaa, mitään kartellia ei ole ja elintarvikkeet nyt "vaan maksavat Suomessa tämän verran, markka-aikojen hintoja on turha muistella ja nyt euroissa hinnat vaan ovat kalliimpia" mikäli yritettiin sanoa että entäs kun oli kilpailua, yksittäisiä kyläkauppoja jotka myivät halvemmalla jolloin myös teidän hintanne olivat halvemmat.. ..noh, se johtui kuulema markoista ja ajat ovat eri, se että K ja S ryhmä osti pienet kaupat ulos tai polki hintoja niin että nämä menivät konkurssiin ei kuulema vaikuttanut yhtään hintoihin tai kilpailuunkaan vaan nyt raaka-aineet ovat kalliimpia jne jne.

    Tähän on turha edes vetää sitä miten ne samat Suomalaiset tuotteet olivat huomattavasti halvempia Virossa tai Venäjällä, syinä oli ties mitkä laajentumiset ja siellä yleiset hinnat.. ..Suomessa nyt ei vaan voitu samoilla hinnoilla myydä.

    Heti kun tuli Lidl ja kilpailua.. ..kas, myös S ja K ryhmien kaupat alkoivat myymään halvemmilla hinnoilla elintarvikkeita ja kun kävi varsinkin alkuaikaan Lidlin kaupoissa niin ihan samoja suomalaisia merkkejä löytyi halvemmalla kuin kilpailevilta tuoteryhmiltä. Aika varmasti voidaan sanoa että ei alkuun Lidl ja nyt KAIKKI myy tappiolla tuotteita vaan jokainen ottaa voittoa joten karu fakta on että ne jotka aikoinaan syyttivät S ja K ryhmiä hintakartelleista olivat oikeassa.

    Tiedä sitten löytyykö tässäkin ketjussa kovasti asioista valittaneilta selkärankaa ja "eivät enää koskaan asioi liikkeissä jotka näin ovat heitä pettäneet", kuten jokainen S ja K ketjun kauppa tai vaikkapa Amazon millä on myös hintoja noussut jos ihan prosessoreiden hintoja katsoo. Väittäisin että ei.
     
    draco76 tykkää tästä.
  40. gouca

    gouca

    Viestejä:
    672
    Rekisteröitynyt:
    23.10.2016
    Tämä näkyy käytännössä eineksissä. Lidl'n mukaantulo pakotti Keskon ja S-ryhmän kehittämään kotimaisten laatutuotteiden rinnalle lisää valikoimaa halpamerkkeihinsä. Ihan tervettä muutosta, jos haluaa syödä mahdollisimman halvalla, mutta mua ei edelleenkään haittaa maksaa hieman enemmän siitä, että ruoka on valmistettu Suomessa, eikä jossain itäblokin halpamaassa.
     
  41. antero

    antero

    Viestejä:
    2 946
    Rekisteröitynyt:
    29.10.2016
    Kyllä niitä on aina ollu, aiemmin oli vain ongelma että AMD prossulla varustetut vain hajosi ennen aikojaan luultavasti lämpökuorman takia.
    Tovottavasti tilanne on nykyään erilainen.

    S-kauppa etenki harrastaa sitä että kuukaudeksi pudotetaan tuotteiden hintaa, ja rummutetaan halpuutusta.
    Itse kun menee seuraavan kerran onki hinta palautettu normaaliksi.

    Varmaan taas loppuvuodesta halpuutetaan ja alkuvuodesta maksaakin enemmän kun tänävuonna. Hinnat kyllä hilataan ylös 2 viimeisen kuukauden aikana pikkuhiljaa.



    Suomalaisessa ruuassa raakaaineet ei välttämättä ole suomesta.
    Leikkeleissä, kinkku ym. riittää että 50% suomalaista niin se on suomalaista lihaa.
    Marjat mehuissa ja muissa tuodaan surutta puolasta.
    Jauhoja ei ilman kallliita lisäaineita voida käyttää suomesta heikon laadun vuoksi.
    Suomalaisetkin pumppaa joka ruuan täyteen palmuöljyä.
    Itsekkin voisin maksaa suomalaisesta hiukan enemmän, harmi vaan että valmistajat ainoastaan kasaa ruuan ulkomaalaista tarvikkeista, niin olo on hiukan huijattu.
    Suomalaista ruokaa ei oikeastaan ole kuin maito, liha ja muut raaka-aineet.
    Kaikki valmispöperöt on kokoelma eri maissa tehdyistä aineosista.
     
    Viimeksi muokattu: 05.12.2019
  42. Zetteri

    Zetteri

    Viestejä:
    1 413
    Rekisteröitynyt:
    06.11.2016
    Et taida tietää näistä yhtään mitään ???
    A. Aikoinaan Athlon Thunderbirdit ja Athlon XP:t kävivät todella kuumana mutta ei niitä uudemmat. Jopa AMD FX:t kävivät paljon viileämpinä kun Intelin prossut.
    B. 2010 luvun taitteen tietämillä läppäreitä hajosi paljon kun Nvidian piirisarjat olivat täyttä paskaa. Niistä joutui Nvidia antamaan ihan pörssitiedotteen. Mutta ne hajosivat niin Intelin kuin AMD:n prossuilla varustetuista läppäreistä
    C. Kyllä AMD prossullisia läppäreitä ollut markkinoilla jo pitkään, mutta viimevuodet ovat olleet 200-500€ hintaluokassa olleita A4 -> A8 APU:lla varustettua roskaa. Kun nuo ovat AMD FX prossuja ilman tärkeää L3 Cachea = FM2 prossuja/APUja.
    D. Aikoinaan valmistajat laittoivat Pena 4:n työpöytäprossuja läppäreihin ja ne olivat oikein kuuluisia kun "kypsyivät" parissa vuodessa.
     
    hkultala tykkää tästä.
  43. draco76

    draco76

    Viestejä:
    2 819
    Rekisteröitynyt:
    17.06.2018
    Itseäni on haitannut menneisyydessä AMD-koneissa epävakaus, intel/nvidia kombo on tuntunut toimivan luotettavammin. Voi olla kyllä ihan sattumaakin ja liittyä enemmän windowsiin ja ohjelmiin. Nykyään ei taida Win kympillä kaatuilla AMD:kään? Lisäksi jos AMD saa suuremman markkinaosuuden niin alustaa aletaan käyttämään testeissä enemmän.
     
  44. Mendel

    Mendel

    Viestejä:
    722
    Rekisteröitynyt:
    21.09.2017
    Ei oo kaatunut windows 10 kokonaan nykykokoonpanolla varmaan kertaakaan. Vakaudessa ei minkäänlaista eroa 8600k:hon, joka oli edellinen prossu. Sen sijaan suorituskyvyssä semmoset ärsyttävät pikkustutteroinnit katosivat.
    Sitä edeltävä sandy bridge mulla kaatuilikin sitten enemmän, joten itsellä perstuntuma on että amd on vakaampi prossupuolella. Näytönohjaimeksi sen sijaan en AMD:tä vieläkään ottaisi, niin karseet muistelmat ATI ajureista menneiltä ajoilta.

    Konsoleissa on kuitenkin AMD rauta. Näinollen ainakin multiplatform pelit testataan ihan takuuvarmasti AMD raudalla. Tälläkin hetkellä on iso määrä pelinkehittäjiä, jotka kehittää ps5 ja xbox2 pelejä kehitysalustalla, jossa on pc sellaisella amd raudalla joka vastaa mahdollisimman pitkälle tulossa olevien uusien konsolien tehoja. Tän jälkeen intelillä testaus on lähinnä sellainen pakkohan tääkin on testata ja sitten vielä intelin pr osasto puskee omat insinöörinsä devitiimin kimppuun varmistamaan että tuleehan nämä ja nämä optimoinnit mukaan.

    Käytännössä kyllä kaikki mikä päätyy oikean julkaisijan julkaistavaksi testataan suunnilleen kaikella mahdollisella perunasta stetoskooppiin, eihän niitä pelejä muuten voi julkaista.
     
  45. Lepakomäyrä

    Lepakomäyrä

    Viestejä:
    3 481
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2018
    Ei se markkinaosuus siihen vaikuta, ei ainakaan GPU testikoneissa vaan se suorituskyky.
    9900K on käytetty pullonkaulan minimoimiseks koska se on peleissä nopeampi kuin Ryzenit.
    Jos Ryzenistä tulisi pelikäytössä nopeampi prossu markkinoille olisi loogista käyttää silloin sitä.
     
  46. Lepakomäyrä

    Lepakomäyrä

    Viestejä:
    3 481
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2018
    Ei vaan tunnu tämäkään spekulaatio toimivan että ne toimisi AMD.lla paremmin koska konsolit.
    Esim. Outer worlds toimii heikommin Amd.lla konsoleistakin huolimatta ja näitä on useita muitakin pelejä.

    Optimoinnit "koska konsolit" ovat olleet hypen luomista varten näistä tulevaisuudessa paremmin AMD raudalla toimivista peleistä.
     
  47. hkultala

    hkultala

    Viestejä:
    5 375
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Kukahan sen itkemisen oikein aloitti (ja nyt jatkaa sitä).

    Ei olisi. Kun hinnat huonon saatavuuden tuotteista on korkealla, ne menevät ensiksi niille, jotka niitä tarvitsevat eniten.

    Tämä johtaa resurssien tehokkaampaan käyttöön.

    Tämä on ihan markkinatalouden perusasioita.


    Se, että kaikki myisivät samaan hintaa ei ole markkinataloutta, se olisi kartelli tai suunnitelmataloutta.

    Siinä, että firma tilaa uutta julkaisematonta tuotetta suuren erän aikaisin ennen kuin sen tarkat specsit ja suorituskyky on julkisia, firma ottaa suuren riskin. On ihan oikein, että se voi sitten tuotteen ollessa menestys saada tästä omansa takaisin myymällä sitä hyvällä katteella.


    Ja suomen kielessä ei ole mitään "pitkää juoksua".
     
    Viimeksi muokattu: 05.12.2019
    Mechanical Man tykkää tästä.
  48. Juha Kokkonen

    Juha Kokkonen Moderator Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    6 596
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Otetaanpas niitä kierroksia vähän alas ja jätetään nämä itkemisistä puhumiset pois. Ei edistä keskustelua millään tavalla.
     
    solidton tykkää tästä.
  49. DaMan

    DaMan

    Viestejä:
    231
    Rekisteröitynyt:
    29.09.2017
    • Käyttäjälle annettu varoitus tai huomautus: Huomautus - juuri edellisessä viestissä ohjeistettiin lopettamaan tämä itkemiskeskustelu
    !?!

    Jotenkin pitkään juoksuun mietin että jaksaako edes kommentoida, mutta olkoon lyhyesti.

    Olet ihan oikeassa että periaatteessa pitäisi mennä niille jotka tarvitsevat ensin pitäisi saada ensin. Ja "tarvetta" on tietenkin vaikea mitata muulla kun rahalla kun "tarve" on aina subjektiivinen käsite. Tehokkuus on täysin määrittelykysymys. Halu on eri asia kun tarve ja vaikea on toisen puolesta objektiivisesti erottaa kummasta on kysymys.

    Olen joskus aloitellut Kotlerin markkinointiraamatusta ja sen jälkeen asiaa koskevaa matskua lukenut ja kokenut omasta mielestä "riittävästi" että voi jo alkaa muodostaa myös oman mielipiteen siitä miten asiat pitäisi mennä. Ja nykysuuntaus on mielestäni väärä.

    Jos esim. jaotellaan perus-/kuluttaja-/ylellisuus-/.... -hyödykkeisiin niin tuo kategorinen ajattelusi ei aina päde mutta enenevässä määrin huutokauppamentaliteettia on hivutettu eri portaisiin. Mutta, valitettavasti kvartaalitalous ohjaa jokaisen siihen mukaan jolloin reaalitalouden ylle on muodostunut spekulaatiotalous josta on tullut suurempi kun reaalitalous alla ja aiheuttaa volatiliteettia ja absoluuttista eriarvoistumista koska malli unohtaa sen että käytettävissä olevat resurssit ei ole vakio vaikka tarve olisi. Ja se ei ole mielestäni tervettä kehitystä. Guccin laukut yms. mielikuvakrääsä saa elää omaa talouttansa mutta että turkkilainen tori on laajentunut alemmalle tasolla tarvehierargiassa on mielestäni sairasta ja yhteiskunnallinen ongelma. Tämä edellinen siis teoreettisella tasolla eikä tässä AMD-casessa. No, tämä tästä teoreettisesta puolesta. Jos joku näkee tässä suunnitelmatalouden niin kovin mustavalkoinen on maailmankuva.

    Kuten alussa jo mainitsin niin vakiintuneet itseään ja asiakkaitaan kunnioittavat toimitusketjut ei lähde resursseja huutokauppaamaan kun valmistajan hinta on tiedossa. Jos sitä ei tiedetä niin ei osata verrata jolloin ei tule sitä mielikuvaa että lypsetään. Kyllä sitten löytyy niitä Y-tunnuksella tai ilman toimivia trokareita jotka nylkee ostajan ihan viimeistä vaateriekaletta myöten jos näkee että hänellä on sumea katse ja toistaa vain että "pakko saada, pakko saada, ..." jolloin ostaja ei näe mitään vaihtoehtoja vaikka niitä olisi. Tässäkin on suuri "tarve".

    Edelleen, ne jotka ovat isoja vakiodiilereitä näille tuotteille niin heidän olisi mielestäni hyvä myydä suunnilleen valmistajan ilmoittamaan hintaan, toki pieni preemio voi olla syystä tai toisesta mutta sen täytyy olla suhteessa ymmärrettävä. Kyllä näitä kermankuorijoita spekulantteja sitten toisessa portaassa riittää. Mutta, niillä ei ole brändiä eikä vakiintunutta asiakaskuntaa jolloin ei ole väliä meneekö maine vai ei. Yleensä se valmistajan ohjehinta on aika yläkantissa suhteessa "katuhintoihin" joten yleensä katteet on jo silloin kohdallaan eikä tarvita enää mitään riskilisää ellei vartavasten ota niitä puhtaasti spekulatiiviseksi instrumentiksi. Edelleen uskon että tässä AMD-casessa vakiintuneiden toimijoiden läpi ketjun ulottuva huutokauppahinnoittelu on ehdottomasti väärä tapa toimia kokonaisuuden kannalta.
     
  50. DaMan

    DaMan

    Viestejä:
    231
    Rekisteröitynyt:
    29.09.2017
    Siis merkintä !?! on huomautuksen väärti. Jos huomauttajaa voisi huomauttaa niin tekisin sen. ;)