AMD vai Intel?

Viestiketju alueella 'Konepaketit' , aloittaja 857 kuittaa, 11.10.2019.

  1. 857 kuittaa

    857 kuittaa

    Viestejä:
    31
    Rekisteröitynyt:
    18.01.2017
    Olisi tarkoitus kasata uusi pelikone, koska 6v vanha kone ei oikein nykypelejä enää jaksa. Tarkoitus olisi pelailla 144Hz ja 1440p (ostan 1440p näytön vähän myöhemmin, nykyinen 144Hz/1080p) ja olen punninnut vaihtoehtoja AMD:n ja intelin välillä.

    Tässä mitä miettiny
    Intel:
    - Emo: Asus ROG Strix z390-F gaming
    - Prossu: Intel i7 9700K (tulevaisuudessa ehkä vaihto i9 9900K tms)
    - Näyttis RTX 2070 Super tai AMD RX5700 XT
    - Poweri: Corsair RM750X 750W
    - Muisti: G.Skill Ripjaws V DDR4 2x8Gt 3200MHz
    - Kovalevy: Intel 660p M.2 SSD 1Tt
    - Kotelo: on vielä auki
    - Jäähdytys: oon miettinyt nestejäähdytystä, mutta onko se tarpeeton jos en vielä tässä vaiheessa lähde kellottamaan? Muuten joku beQuiet tms...

    AMD:
    - Emo: MSI MPG X570 Gaming edge tai Asus ROG Strix X570-F (riippuu vähän budjetista)
    - Prossu: Ryzen 7 3700X tai 3800X (budjetti... ja tulevaisuudessa ehkä 9 3900X)
    - Näyttis: AMD RX5700 XT tai RTX 2070 Super
    Muuten samat romut kun yllä.

    Näillä laskeskellu budjetiksi n. 1700€, mutta kannattaako jäädä odottelemaan black friday tarjouksia vai ostella jo nyt? Alunperin piti tehdä koneen uusiminen vasta keväällä (Cyberpunk 2077 varten), mutta nyt kun RDR2 tulee PC:lle niin piti vähän jouduttaa tätä prokkista :).

    Mietteitä? Parannusehdotuksia?
     
  2. Karhu

    Karhu

    Viestejä:
    11
    Rekisteröitynyt:
    15.03.2017
    Jäähdytyksestä sanon sen verran, että jos nestejäähdytyksen jätät AIO-tasolle (eli et ala läträilemään custom-loopeilla), niin ilmalla ainakin itse menisin. Kunnon ilmajäähyllä pysyy kyllä ihan yhtä hyvin kylmänä kuin noilla AIO-vesicoolereilla. Itse käyttänyt nyt viimeiset n. 4 vuotta Noctuan NH-D15 -ilmacooleria, joka maksaa about sen saman kuin noi AIOt. Noissa Noctuan coolereissa saattaa aika montaa toi värimaailma puistattaa, että joku be Quietin vastaava kannattaa sillon ottaa.

    Jos satut AMD:n prosessorin ostamaan, niin osta ihmeessä 3700x, älä 3800x. Säästät hieman (n. 70-80€), ja tuon 3700x:n boostitaajuus on tosiaan vain 100Mhz alhaisempi. Sen päälle vielä se, että toi boostaaminen on näillä Ryzeneillä ollut vähän mitä on, joten ei oo mitenkään varmaa, että tosta mainostetusta korkeammasta taajuudesta saa mitään irti.
     
    Tigerou tykkää tästä.
  3. Baldrick

    Baldrick

    Viestejä:
    2 484
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    AMD:n kohdalla voi olla fiksumpaa iskeä rahat 3900X:ään vakiojäähyllä kuin hitaampaan tarpeettoman kalliilla jäähdytyksellä ja emolevyllä. Asus Prime x570-p riittää 3900X:lle kuitenkin ihan kivasti ja lähtee cashback huomioiden 190€:lla.

    3700X on aika reippaanlaisesti parempi kuin 9900K virrankulutuksen suhteen. Homma on kääntynyt nurinpäin amd:n fx-ajoista. 9900K vie sen 70-80W enemmän ja on nopeampi ainoastaan joissain peleissä, jos näytönohjaimessa riittää vääntö sen esille tuomiseen 1080p-resolla. 3700X:lle oikeastaan riittäisi MSI B450-A Pro MAX, ATX-emolevy - 102,90€ myös ihan hyvin.
    [​IMG]
     
    jkm ja hsalonen tykkäävät tästä.
  4. 857 kuittaa

    857 kuittaa

    Viestejä:
    31
    Rekisteröitynyt:
    18.01.2017
    Joo nestejäähyt olin miettiny sellasella valmiilla paketilla, mutta taidan jättää ne väliin...

    Tuo Asus Prime X570-P olikin mun listalla mitä olin miettinyt AMD:n kohdalla, mutta siis 3900X kanssa pärjää sen mukana tulevalla jäähyllä?

    Olin jo kaatunut vähän enemmän intelin puolelle, mutta nyt rupesin taas miettimään AMD:tä...
     
  5. Seppo77

    Seppo77

    Viestejä:
    1 244
    Rekisteröitynyt:
    20.06.2017
    Noilla vaatimuksilla aika selvää että Intel. 9900K tai 9700K budjetista riippuen kuitenkin monissa peleissä selkeä ero 1440p resoluuiollakin noiden eduksi.
    Joudut tosin karsimaan grafiikkaasetuksia 1440p:lläkin oli prosessorisi sitten mikä hyvänsä koska jos asetukset kaakossa niin 1440p:llä ei 144hz pääse lähellekkään kaikissa uusissa peleissä.
     
  6. 857 kuittaa

    857 kuittaa

    Viestejä:
    31
    Rekisteröitynyt:
    18.01.2017
    Juu no se 1440p oli tietty vähän ahne lähtökohta, mutta 2080:aan ei oikeen enää rahat riitä. Eikä mulla näyttökään vielä riitä siihen... Mutta lähinnä oli mielessä, että mahdollisimman pitkälle tulevaisuuteen pärjäisi tällä koneella...
     
  7. Baldrick

    Baldrick

    Viestejä:
    2 484
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    3700X:n ja b450-emon kanssa saa laitettua enemmän rahaa gpu:hun.
     
  8. jhjh

    jhjh

    Viestejä:
    1 281
    Rekisteröitynyt:
    19.12.2018
    Sanotaanko näin, että Intelillä pääset varmemmin 144/165fps.
     
  9. 857 kuittaa

    857 kuittaa

    Viestejä:
    31
    Rekisteröitynyt:
    18.01.2017
    Taidan tässä vaiheessa kaatua kyllä intelin puolelle... Mitäs sanotte kannattaako odottaa black friday tarjouksia? tehorauta.fi nettikaupasta löytyy melko halvalla kaikki mitä tarvitsen paitsi koteloa...
     
  10. Seppo77

    Seppo77

    Viestejä:
    1 244
    Rekisteröitynyt:
    20.06.2017
    Mielestäni tuohon voi vastata vain sinä. Jos ei ole kiire niin mikäs siinä mutta eihän tuo Black Friday ole mikään sellainen missä kaikki halpenee selkeästi. Itselläni koskaan ole osunut mitään mitä olisin tarvinnut mutta toki säkällä voi jotain saada hyväänkin hintaan.
     
  11. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 881
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Sanoit aloituksessa:

    - Prossu: Intel i7 9700K (tulevaisuudessa ehkä vaihto i9 9900K tms)

    Tuossa vaihdossa ei ole järkeä. Mikäli edes mietit 9900K:ta, osta se heti tai osta AMD. Intelillä prosessorin päivitys kannattaa yleensä siinä vaiheessa kun prosessori on useita vuosia vanha, ellei se päivitettävä prosessori ole sikahalpa (reilusti alle satasen). Syynä on se ettei Intel erityisemmin laske prosessorien hintoja, varsinkaan sellaisten jotka olivat aikanaan huippumalleja. Esimerkiksi 2,5 vuotta vanha, LGA1151 (oikein) kannan lippulaiva Intel Core i7-7700K, hinta 408€

    Kyllä, käytännössä samaan hintaan saa 9700K:n joka on ihan eri tasoa.

    Tuosta voi päätellä kuinka kauan saa odotella jotta 9900K:n saa sellaiseen hintaan jotta päivityksessä 9700K:sta olisi järkeä. Se hetki tulee silloin kun tämän hetken 9900K:n hinta on suurempi kuin tulevaisuuden hetken 9900K:n hinta + tämän hetken 9700K:n hinta - tulevaisuuden hetken 9700K:sta myymällä saatu hinta.

    Veikkaisin siihen menevän aika kauan. Edellisessä kappaleessa saattoi olla logiikkavirhettä. Idea kuitenkin selvä. Ei kannata maksaa lähes 400 euroa ja sitten lähemmäs 500 euroa kun voi heti maksaa lähes 500.

    Eli mikäli et halua haaskata rahaa, osta 9900K heti tai osta päivitysprosessoriksi maksimissaan satasen halpis. Tai osta AMD.
     
    rasaz, tatulpin ja hsalonen tykkäävät tästä.
  12. 857 kuittaa

    857 kuittaa

    Viestejä:
    31
    Rekisteröitynyt:
    18.01.2017
    En kyllä tota 9900K:ta ole tässä ees harkinnut vaan mietiskelin tulevaisuuden päivitys mahdollisuuksia... Tosin en kyllä tätä tämän hetkistäkään prossua ole päivittänyt ja se on kohta 6v ollu käytössä...

    Onko AMD sitten parempi päivitettävyyden kannalta? Halpeneeko ne vanhetessaan? Vaikeita päätöksiä....
     
  13. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    9 186
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Juuri näin. Päivitysprosessoriksi kyllä i5-9400, i5-9400F tai i5-8400 ja mahdollisesti käytettynä. Näiden arvo pysyy varmaan yli satasen vielä pari vuotta. Neliydin-i3 voi rajoittaa menoa jo nyt, eikä sitä kannata edes miettiä.

    --

    Tai sitten ostaa tuosta:
    ASRock B450M Pro4, mATX-emolevy - 87,90€
    AMD Ryzen 5 2600, AM4, 3.4 GHz, 6-core - 149,00€

    Nämä on suunnilleen tuon i5:n tasoisia peleissä ja ne voi molemmat vaan myydä ja vaihtaa Inteliin, jos haluaa , kun niiltä tulee uutta rautaa. Näistä voisi selvitä 50€ tappiolla myynnissä, eikä näihin kannata päivittää mitään 3900X:sta. Valittu ihan sillä perusteella, että "jotain vaan koneeseen, kunnes tiedän, mitä haluan". Eikä pahemmin rajoita menoa. Eli 240€ väliaikaissetti, jos nyt haluaa arpoa ja odotella, mutta kuitenkin pelata samalla. Siihen joku kympin Win10-lisenssi huuto.netistä ja suurin riski on, että toteat tuon riittäväksi ja et edes päivitä :)
     
  14. jhjh

    jhjh

    Viestejä:
    1 281
    Rekisteröitynyt:
    19.12.2018
    En tiiä ymmärsinkö oikein, mutta sen 9900k:n voi mahdollisesti ostaa käytettynä.
     
  15. manmangler

    manmangler

    Viestejä:
    104
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Jos haluaa FullHD:ta isompaa resoa yli 120 FPS vakiona, sanoisin 9900k olisi se sopiva.
     
  16. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    9 186
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Joo, AMD:n viime vuoden lippulaivamallia 2700X saa alta 200€ käytettynä. Ja sen hinta on 239€ uutena. Vähintään satasen on hinta tullut alas. Vuoden aikana..

    Sitten kyllä kannattaa ostaa semmoinen parempi emo, johon on hyvä päivittää.. AMD:n uusi 3000-sarja on ihan Intelin tasoista ja siihen tulee vaan lisää ytimiä tulevaisuudessa.

    --

    ..mutta DDR5 alkaa tulla kohta ja se uusii sekä Intelin ja AMD:n alustat. Sanotaan, että 2021 voi olla (spekulaatiovaroitus) , että uudet emolevyt tukee vain DDR5:sta.

    --

    @jhjh @manmangler AMD pääsee kyllä hyvin lähelle ja jossain peleissä on jopa Inteliä parempi. Taisi viimeisimmässä kalvosetissä olla Intelin markkinointi-ero 6%, joka siis on Intelin liiottelema lukema.

    Intelin tärkein ominaisuus on "it just works". AMD on säätäjän valinta.
     
    Threadripper tykkää tästä.
  17. manmangler

    manmangler

    Viestejä:
    104
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Siksi pistinkin vakiona. Itse ostin nestejäähyä jotta voisi ajelle 3700x all core lukuja....
     
  18. Baldrick

    Baldrick

    Viestejä:
    2 484
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    Sitäkin voi miettiä onko noiden viimeisten herzien metsästyksessä mitään järkeä, jos se maksaa joku 400-700€:a enemmän kuin 100-120fps 1080p pelejä pyörittävä kone. Tuossa Intelin setissä voi säästää emolevyssäkin vielä 50€, kun ei sillekään päivitysreittiä juuri kannata jättää.

    upload_2019-10-11_19-42-40.png
    upload_2019-10-11_19-44-34.png

    Tämä kertoo aika tylysti sen mitä vastinetta saa nykypeleissä kun panostaa yli 150€:n. AC Odyssey ja Far Cry 5 kohdalla oli havaittavissa olevia eroja.
    [ Vain rekisteröityneet käyttäjät näkevät Spoiler-tagin sisällön. Rekisteröidy foorumille... ]
     
    Viimeksi muokattu: 11.10.2019
    857 kuittaa, hsalonen ja Threadripper tykkäävät tästä.
  19. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 881
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Kerroin kuitenkin ettei tuollainen päivitys kannata, eli sitä ei kannata miettiäkään.

    AMD:t halpenevat huomattavasti nopeammin. Päivitysmahdollisuudet ovat selvästi paremmat koska AMD:n AM4:lle saa jo nyt 12 ydintä ja käytännössä on varmistettu 16 ydintä. Nykyiselle Intelin kannalle saattaa saada joskus 10 ydintä, epäilen sitäkin.

    Toki. Siinä on yksi probleema: mitä vähemmän 9900K maksaa käytettynä, sitä vähemmän 9700K:sta saa myymällä. Ts. 9900K:n halpeneminen ei välttämättä tuo mitään etua.
     
  20. jhjh

    jhjh

    Viestejä:
    1 281
    Rekisteröitynyt:
    19.12.2018
  21. taffeli

    taffeli

    Viestejä:
    296
    Rekisteröitynyt:
    04.12.2016
    Eikös noissa paketeissa näyttis ole jo niin iso pullonkaula, ettei prosessorilla edes juuri ole merkitystä?
     
  22. Baldrick

    Baldrick

    Viestejä:
    2 484
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    Niin se tuppaa rajallisella budjetilla menemään nykyään. AVG fps ei tietty kerro koko kuvaa pelien pyörimisestä, mutta siitä näkee suht nopeasti järjestyksen. Pitäisi olla vähintään 1% low mukana kuvaajissa, jos haluaa tiedon siitä kuinka nykimättä peli pyörii. Esim. BF V:ssa saa 7600K:lla suunnilleen saman avg fps:n kuin 1600:lla, mutta 1600 oli +80%:a parempi 1% low suhteen. Voi olla käyttäjästäkin kiinni kumpaa arvostaa enemmän, itseäni häiritsee fps:n putoilut paljon enemmän kuin arvostan hyppyä 120:stä 144:ään keskiarvon puolella.
    [ Vain rekisteröityneet käyttäjät näkevät Spoiler-tagin sisällön. Rekisteröidy foorumille... ]
     
    hsalonen tykkää tästä.
  23. Panzo

    Panzo

    Viestejä:
    97
    Rekisteröitynyt:
    31.12.2017
    Onko tuossa 3700x sinänsä järkeä verrattuna 3600, jos ensi vuoden (4600?) taas peittoaa vuoden vanhan lippulaivan?
    Tietenkin 3700x olisi ytimineen hieman futureproofimpi uusien konsolien tullessa, mutta koitan perustella itselleni säästää 130e.
     
  24. jhjh

    jhjh

    Viestejä:
    1 281
    Rekisteröitynyt:
    19.12.2018
    Vähän vaihtelua battlefield5 tuloksissa. Eurogamerin battlefield5 testissä 9600k oli 17% nopeampi keskimääräisessä fps ja 55% nopeampi huonoimassa 1% fps:ssä kuin Ryzen 3600x. 9600k kellottuu myös aika kivasti, että sitäkään ei pidä unohtaa. Sekoitin kaks eri threadia keskenään, mutta ei se mittään kyllä tää tähänkin kelpaa.

    Ryzen 5 3600X: performance analysis
     
    Viimeksi muokattu: 15.10.2019
  25. taffeli

    taffeli

    Viestejä:
    296
    Rekisteröitynyt:
    04.12.2016
    Niin, kun näyttiksenä on 2080TI. Jos taas alla on 5700X, niin onko sitten enää mitään eroa ole havaittavissa?
     
  26. jhjh

    jhjh

    Viestejä:
    1 281
    Rekisteröitynyt:
    19.12.2018
    Sanotaanko näin, että mulla on parempi luotto, että Intelin prossulla saa ainaki kaiken irti näyttiksestä. Muutenkin mun mielestä Intelillä luotettavampi suorituskyky.
     
    Viimeksi muokattu: 15.10.2019
  27. Timo 2

    Timo 2

    Viestejä:
    650
    Rekisteröitynyt:
    11.02.2018
    Jos näytönohjain on pullonkaula ei se tehokkaampi prossu mitään auta. Jos on neliskulmaiset renkaat, ei tehokkaammasta moottorista ole hyötyä.

    @857 kuittaa
    Yhteenvetona sanoisin että

    Jos haluaa varmistaa parhaan pelisuorituskyvyn tällä hetkellä osta 9900k.(viimeiset kuvat sekunnissa edellyttää vähintään tonnin näytönohjainta)

    Jos arvostat hinta/suorituskyky suhdetta enemmän kuin viimeisiä muutamaa kuvaa sekunnissa, tai uskot että pelit tarvitsee tulevaisuudessa enemmän kuin 8 ydintä osta joko 8 ytiminen ryzen tai osta halvalla 6 ytiminen ryzen ja päivitä prossu myöhemmin paremmaksi. Ensi vuonna kait tulee vielä prossut nykyiselle kannalle ja tänä vuonna on tulossa 16 ytiminen. Pärjäät niin 6:lla kuin 8:llakin ytimellä vähintään näytönohjaimen vaihtoon asti jos et siis nyt osta vähintään tonnin näytönohjainta.

    Ja jos Intelin 10 sukupolven prossut ovat erityisen hyviä, voit vaihtaa Inteliin. Ei ne kumminkaan tule sopimaan nykyiseen kantaan.
     
    Viimeksi muokattu: 13.10.2019
  28. jhjh

    jhjh

    Viestejä:
    1 281
    Rekisteröitynyt:
    19.12.2018
    Myös riippuu vähän meinaako pelata kaikkia pelejä asetukset täysillä vai haluaako laskea joitaki asetuksia, että saa korkeamman fps:sän.
     
    Viimeksi muokattu: 13.10.2019
  29. 857 kuittaa

    857 kuittaa

    Viestejä:
    31
    Rekisteröitynyt:
    18.01.2017
    Joo päädyin lopulta Ryzen 7 3700K:hon, mutta pistin sit kuitenkin vähän enemmän rahaa haisemaan ja ostin sen kylkeen 2080 superin... Ei ainakaan vielä kaduta :)
     
    Dark82, tsönäri ja gouca tykkäävät tästä.
  30. jhjh

    jhjh

    Viestejä:
    1 281
    Rekisteröitynyt:
    19.12.2018
    Viimeksi muokattu: 16.10.2019
    857 kuittaa tykkää tästä.