AMD takoi ennätysliikevaihdon ja varmisti jälleen Zen 3:n ja RDNA2:n julkaisun tänä vuonna

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
13 574


Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin:
AMD on pitänyt osavuosikatsauksensa toisen vuosineljänneksen osalta. Yhtiön liikevaihto nousi 1,93 miljardiin dollariin, mikä oli samalla yhtiön kaikkien aikojen ennätys. Nettovoittoa tästä kertyi 157 miljoonaa dollaria.

Osavuosikatsauksen yhteydessä ei kuultu juurikaan uutta tulevista tuotteista, vaan lähinnä toistoa aiemmasta. Zen 3 -arkkitehtuuri on edelleen aikataulussaan ja yhtiö julkaisemaan ensimmäiset Zen 3 -kuluttajaprosessorit sekä Milan-koodinimelliset Epyc-prosessorit vuoden loppupuolella. Zen 3 -kuluttajaprosessorit viitannee Vermeer-arkkitehtuuriin, vaikkei sitä ole erikseen varmistettu, sillä Threadrippereitä tai APU-piirejä tuskin tullaan näkemään tänä vuonna. 5 nanometrin prosessilla toteutettava Zen 4 on puolestaan parhaillaan suunnittelupöydällä ja se on tarkoitus julkaista ensi vuoden lopulla.

Näytönohjainpuolella toistui niin ikään tutut kuviot: RDNA2-arkkitehtuuri ja siihen perustuva ”Big Navi” tullaan julkaisemaan vuoden loppupuolella ja arkkitehtuurista tullaan julkaisemaan piirejä läpi koko tuotekirjon, joskin osa niistä tullaan julkaisemaan vasta ensi vuoden puolella. Spekulaatiot RDNA1-sirujen uusiokäytöstä voitaneen siis haudata viimeistään nyt lopullisesti. RDNA2-arkkitehtuuria hyödynnetään myös sekä Microsoftin Xbox Series X- että Sonyn PlayStation 5 -konsoleissa, jotka julkaistaan niin ikään loppuvuodesta. Myös pitkään odotettu Arcturus-koodinimellä tunnettu ensimmäinen CDNA-siru laskentapuolelle tullaan julkaisemaan kuluvan vuoden aikana.

Lähde: AMD @ Seeking Alpha

Linkki alkuperäiseen juttuun
 
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
697
Hyvältä näyttää, mutta edelleen mielestäni turhan hidasta kasvua tuotteisiin nähden. Ideaalisti vakauduttaisiin suunnilleen 50/50 jakoon kun intel vihdoin saa jotain kilpailykykyistä ulos.
 

VmH

Liittynyt
06.02.2020
Viestejä
231
Jos joku olisi sanonut 4 vuotta sitten että intel jää valmistustekniikassa AMD:stä jälkeen useita vuosia, en olisi ikinä uskonut.

Nyt on ihme jos Intel saa ensi vuonna edes 10nm suorittimia myyntiin liukuhihnalta. 7nm osalta ei intelillä taida olla edes se 2022 aikataulu varma, sen sijaan AMD:llä on silloin jo 5nm suorittimet tulossa jo.

Toki ei kristallipallo riitä näkemään tuleeko tuo 5nm toteutumaan ilman ongelmia, mutta hyvä draivi näyttää olevan AMD:llä menossa. Vaikuttaa vahvasti siltä että kilpailijat menee ohi seuraavan 2:n vuoden aikana ja Intel jää golfkentälle.
 

Lepakomäyrä

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
4 853
Vaikuttaa vahvasti siltä että kilpailijat menee ohi seuraavan 2:n vuoden aikana ja Intel jää golfkentälle.
Liikevaihdossa vai missä?

Liikevaihdossa Amd.lla ei mitään mahdollisuuksia päästä ohitse.
 

VmH

Liittynyt
06.02.2020
Viestejä
231
Liikevaihdossa vai missä?

Liikevaihdossa Amd.lla ei mitään mahdollisuuksia päästä ohitse.
AMD Reports Second Quarter 2020 Financial Results | Advanced Micro Devices

Niin kauan kuin nykyinen tila jatkuu ja intel polkee paikallaan (aika pitkälti ensi vuoteen) AMD:llä ei ole ainakaan mitään menetettävää. Jos Intel vielä joutuu TSMC:n armoille, niin on lähestulkoon selvää että Intelillä on edessään kovemmat ajat.

Nvidia meni jo Intelistä ohi osakkeen arvossa.
 
Liittynyt
11.04.2018
Viestejä
412
Tämä CPU/GPU tai yleensä tietokoneisiin liittyvä ala voi muuttua hyvinkin paljon ja suhteellisen nopeasti, toisin kuin esim. perinteisemmät ammatit, ruokateollisuus, yms.

Ihan hyvä kilpailun kannalta.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
13 574
AMD Reports Second Quarter 2020 Financial Results | Advanced Micro Devices

Niin kauan kuin nykyinen tila jatkuu ja intel polkee paikallaan (aika pitkälti ensi vuoteen) AMD:llä ei ole ainakaan mitään menetettävää. Jos Intel vielä joutuu TSMC:n armoille, niin on lähestulkoon selvää että Intelillä on edessään kovemmat ajat.

Nvidia meni jo Intelistä ohi osakkeen arvossa.
Ei osakkeen arvossa vaan markkina-arvossa, eli osakkeiden määrä * osakkeen arvo
Osakkeen arvossa AMD:kin paineli Intelistä ohi viime viikolla mutta markkina-arvossa se on vain reilut kolmannes Intelistä
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
946
Ei osakkeen arvossa vaan markkina-arvossa, eli osakkeiden määrä * osakkeen arvo
Osakkeen arvossa AMD:kin paineli Intelistä ohi viime viikolla mutta markkina-arvossa se on vain reilut kolmannes Intelistä
Intel on jatkanut sakkaamista samalla kun amd nousee ja nyt lähentelee jo puolta markkina-arvossa (89 vs 204 mrd). Tarkka luku on juuri nyt 44%, mutta se on jo lähempänä puolta kuin kolmasosaa.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
13 574
Intel on jatkanut sakkaamista samalla kun amd nousee ja nyt lähentelee jo puolta markkina-arvossa (89 vs 204 mrd). Tarkka luku on juuri nyt 44%, mutta se on jo lähempänä puolta kuin kolmasosaa.
Juu voi olla ettei ollut ihan ajantasainen se taulukko mistä lunttasin
 
Liittynyt
15.11.2017
Viestejä
275
Montako kertaa on vaan varmistettu että ne tulee? Nyt Lisa niitä päivämääriä tiskiin ja sassiin ! :D
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 843
Jos joku olisi sanonut 4 vuotta sitten että intel jää valmistustekniikassa AMD:stä jälkeen useita vuosia, en olisi ikinä uskonut.
Amd ei enää valmista itse mitään, eli ei ole mennyt valmiatustekniikassa ohi. TSMC on se joka meni ohi ja taitaa Samsung myös painella toiselta puolen ohi. Sitä ei todellakaan olisi uskottu hetki sitten.

Tekee kyllä todella hyvää yleiselle kilpailutilanteelle että amd ei pääse vain nipin napin jaloilleen vaan ihan kunnolla uuteen vauhtiin. Nyt näyttää todella hyvältä sen suhteen. :tup:
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
119
Markkina-arvoon taitaa vaikuttaa aika paljon myös juuri se että intelillä omat valmistuslaitokset ym. siihen liittyvät kehitysosastot. Joten ei AMD ihan heti oo ohi menossa.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
2 412
Markkina-arvoon taitaa vaikuttaa aika paljon myös juuri se että intelillä omat valmistuslaitokset ym. siihen liittyvät kehitysosastot. Joten ei AMD ihan heti oo ohi menossa.
Nvidia on jo ohittanut markkina-arvossa Intelin, joten jos AMD saa näyttispuolen (sis. kovan luokan lasketapiirit) kuntoon ja kaappaa esim 50% markkinaosuuden siellä, niin ei ole montakaan vuotta tällä menolla että menee ohi.
 

Proscribo

Kiitos.
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
504
Nvidia on jo ohittanut markkina-arvossa Intelin, joten jos AMD saa näyttispuolen (sis. kovan luokan lasketapiirit) kuntoon ja kaappaa esim 50% markkinaosuuden siellä, niin ei ole montakaan vuotta tällä menolla että menee ohi.
Liekö siellä vähän sama tilanne kuin prossupuolella että vaikka AMD:n tuote olisikin hetken parempi niin kilpailija myy silti enemmän nimi edellä?
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 843
Nvidia on jo ohittanut markkina-arvossa Intelin, joten jos AMD saa näyttispuolen (sis. kovan luokan lasketapiirit) kuntoon ja kaappaa esim 50% markkinaosuuden siellä, niin ei ole montakaan vuotta tällä menolla että menee ohi.
Liekö siellä vähän sama tilanne kuin prossupuolella että vaikka AMD:n tuote olisikin hetken parempi niin kilpailija myy silti enemmän nimi edellä?
Nvidia ei ole lepäillyt laakereillaan samaan tapaan kuin intel. Amd:n etu on toki se että voidaan tehdä cpu+gpu comboja niin tuotteina kuin hinnoittelussa. Saisi kuitenkin mennä useita vuosia että pelinäyttiksen synonyymi ei olisi geforce.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 784
Jos joku olisi sanonut 4 vuotta sitten että intel jää valmistustekniikassa AMD:stä jälkeen useita vuosia, en olisi ikinä uskonut.
AMD:llä ei ole valmistustekniikkaa ollenkaan. Se luopui omasta valmistustekniikasta yli 10v sitten.
 

Focus0

System Specialist
Tukijäsen
Köyhä
Liittynyt
01.12.2016
Viestejä
1 855
Haistelen historian toistumista tässä.. Athlon XP :cool:

Nyt on AMD:n hyvä takoa kun rauta on kuumaa koska kilpailija laski alleen. :smoke:
 

VmH

Liittynyt
06.02.2020
Viestejä
231
Haistelen historian toistumista tässä.. Athlon XP :cool:

Nyt on AMD:n hyvä takoa kun rauta on kuumaa koska kilpailija laski alleen. :smoke:
Intelin rauta on niin kuumaa, että high endissä tarvitaan vesijäähyä isommassa mittakaavassa, jos haluaa säilyttää kellot. :lol:
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 843
Haistelen historian toistumista tässä.. Athlon XP :cool:

Nyt on AMD:n hyvä takoa kun rauta on kuumaa koska kilpailija laski alleen. :smoke:
Kellojen osalta uusittiin jo xp aikainen kisa. Eli tappiin asti kellottelua molemmilla. Tällä kertaa toki boosteilla eikä base clockilla. Intelin osalta myös tdp heitettiin roskiin ja boostaukset tappiin sähköstä viis. Vielä puuttuu se että jommalta kummalta tulisi liian kireä prossu joka kaatuilisi jo vakiona ja jouduttaisiin takaisinkutsumaan. :lol:
 

Lepakomäyrä

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
4 853
Intelin rauta on niin kuumaa, että high endissä tarvitaan vesijäähyä isommassa mittakaavassa, jos haluaa säilyttää kellot. :lol:
Ei se pelikäyttössä vie muutamaa kymmentä W enempää kuin kilpailija, jäähtyy ilman vettä helposti ja tarjoaa parempaa suoriruskykyä edelleen peleissä.
Eikä ne paskoja ole softa käytössäkään mutta vaatii astetta parempaa jäähyä.

Se on vaan siinä kun nähdään vain ne OC kulutus lukemat ja softa 100% käyttöasteen kulutukset.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
6 020
Se on ainankin varma, että Jos TSMC saa aikaan valmistusmonopolin, niin näyttisten ja prossujen hinnat alkavat nousta nykyisestä ja nousu ei pysähdy, niin pitkään, kun tilanne jatkuu.

Tämä taas puolestaan johtaa tn siihen, että käy tulemaan uudestaan prossuja, jotka ovat mahdollisimman pienellä piisirulla. (eli esim 2T4C prossuja, joissa on mopo näyttis ja vähän cachea jne..)
Sinänsä niillä pyörii toimistosoftat välttävästi, joten menekkiä kyllä on..
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
13 574
Se on ainankin varma, että Jos TSMC saa aikaan valmistusmonopolin, niin näyttisten ja prossujen hinnat alkavat nousta nykyisestä ja nousu ei pysähdy, niin pitkään, kun tilanne jatkuu.

Tämä taas puolestaan johtaa tn siihen, että käy tulemaan uudestaan prossuja, jotka ovat mahdollisimman pienellä piisirulla. (eli esim 2T4C prossuja, joissa on mopo näyttis ja vähän cachea jne..)
Sinänsä niillä pyörii toimistosoftat välttävästi, joten menekkiä kyllä on..
Tuskin Intel on mitään lopettamassa ja siellä muutkin panostaa jatkuvasti kehitykseen. TSMC:llähän on ollut noista "3rd party valmistajista" joku ~50% osuus jo vuosia eikä nyt mitään sen suurempia merkkejä taida olla että se siitä merkittävästi olisi muuttumassa?

Ja mitä noihin pikkusiruihin tulee, kyllähän niitä tehdään koko ajan sekä AMD:n että Intelin toimesta?
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
946
Se on ainankin varma, että Jos TSMC saa aikaan valmistusmonopolin, niin näyttisten ja prossujen hinnat alkavat nousta nykyisestä ja nousu ei pysähdy, niin pitkään, kun tilanne jatkuu.

Tämä taas puolestaan johtaa tn siihen, että käy tulemaan uudestaan prossuja, jotka ovat mahdollisimman pienellä piisirulla. (eli esim 2T4C prossuja, joissa on mopo näyttis ja vähän cachea jne..)
Sinänsä niillä pyörii toimistosoftat välttävästi, joten menekkiä kyllä on..
Ja puolikas muistikanava ynnä yksi 4x pcie väylä? IO määrittää niin voimakkaasti noiden sirujen minimikoot, että ei ytimien määrää tulla enää laskemaan nykyisestä ellei vastaavasti IO:ta karsita dramaattisesti. Jos esimerkiksi saat nelinkertaistettua ytimet ( 2->8) piirin koon kasvaessa 10%, niin ei siinä ole mitään järkeä olla näin tekemättä. Toki erilliset IO sirut helpottaisivat tuossa tilanteessa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
6 020
Ja puolikas muistikanava ynnä yksi 4x pcie väylä? IO määrittää niin voimakkaasti noiden sirujen minimikoot, että ei ytimien määrää tulla enää laskemaan nykyisestä ellei vastaavasti IO:ta karsita dramaattisesti. Jos esimerkiksi saat nelinkertaistettua ytimet ( 2->8) piirin koon kasvaessa 10%, niin ei siinä ole mitään järkeä olla näin tekemättä. Toki erilliset IO sirut helpottaisivat tuossa tilanteessa.
Empä itseasiassa ihmettelisi, vaikka PCIe väylää leikattaisiin, Suurin osa käyttää kuitenkin integroitua näyttistä, eikä mitään lisäkortteja. Ja jos oikein halppislaitteisiin lähdetään, niin yksi muistikanava itseasiassa ei ole mitenkään uusi ilmiö, esim läppäreissä.

Kulutuselektroniikassa kun homma on niin, että jos jossain voidaan säästää esim 1 sentti (nyt rahayksikkö), niin se sitten usein säästetään, kunhan laite kestää jotenkuten takuuiän ja joku saadaan huijattua se myös ostamaan..
 
Liittynyt
05.12.2018
Viestejä
738
Tämä taas puolestaan johtaa tn siihen, että käy tulemaan uudestaan prossuja, jotka ovat mahdollisimman pienellä piisirulla. (eli esim 2T4C prossuja, joissa on mopo näyttis ja vähän cachea jne..)
Sinänsä niillä pyörii toimistosoftat välttävästi, joten menekkiä kyllä on..
Niitä pieniä prosessoreita kutsutaan RISC (Reduced Instruction Set Computer) ja niitä tekee pääasiassa ARM, niitä käytetään pääasiassa mobiililaitteissa, mutta myös Apple on hyppäämässä niihin tietokoneissaan. x86 prosessoireita eli CISC (Complex Instruction Set Computer) prosessoreita, joita tekee AMD ja Intel ei saa mahtumaan mitenkään pieneen piilastuun.

Jos noita CISC prosessoreita aletaan väkisin core määriä tiputtamaan jotta saadaan mahtumaan pienenmpään tilaan ei niitä kannata enää sen jälkeen kenenkään käyttää vaan tehdä Applet ja hypätä suoraan ARM prosessoreihin joissa on parhaat ominaisuudet ahdettuna pieneentilaan.
 

Marti77

Team H2O
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
2 239
Hyvä Amd:lle että saavat kirstun pohjalle hieman.
Ja ensi vuoden puolella voi vauhti vielä kiihtyä kunhan kannettavien valmistajat herävät talviunesta ensin eikä myy ainostaan intel +++++++++++++++ mallleja.
 

Lepakomäyrä

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
4 853
Hyvä Amd:lle että saavat kirstun pohjalle hieman.
Ja ensi vuoden puolella voi vauhti vielä kiihtyä kunhan kannettavien valmistajat herävät talviunesta ensin eikä myy ainostaan intel +++++++++++++++ mallleja.
Sitten jos Intel aikansa kämmäilee niin Amd voi tehdä jatkossa XT kaltaisia parannuksia kun ei ole kilpiailuakaan, samalla nostaa hintoja niin yleisö kiittää ja ymmärtää kuten Intelin aikaisemmassa tilanteessa.
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 843
Sitten jos Intel aikansa kämmäilee niin Amd voi tehdä jatkossa XT kaltaisia parannuksia kun ei ole kilpiailuakaan, samalla nostaa hintoja niin yleisö kiittää ja ymmärtää kuten Intelin aikaisemmassa tilanteessa.
Ja miten tämä eroaisi siitä mitä Intel on viimeiset 10v tehnyt? Siinä kohtaa vaan se markkinaosuus saisi olla 80% tai yli ja kilpailija lyöty maanrakoon että alkaisi monopoliasema jäykistää. 30-70% markkinaosuudella olisi vielä ihan hyvää kilpailua.
 
  • Tykkää
Reactions: VmH

VmH

Liittynyt
06.02.2020
Viestejä
231
Huomautus (Useamman viestin "spämmäys", viestit yhdistetty)
Ei se pelikäyttössä vie muutamaa kymmentä W enempää kuin kilpailija, jäähtyy ilman vettä helposti ja tarjoaa parempaa suoriruskykyä edelleen peleissä.
Eikä ne paskoja ole softa käytössäkään mutta vaatii astetta parempaa jäähyä.

Se on vaan siinä kun nähdään vain ne OC kulutus lukemat ja softa 100% käyttöasteen kulutukset.
Niin peleissä se "parempi" suorituskyky ilmenee nimenomaan suoritin tappiin kellotettuna. Tällöin voltteja nostetaan ja prossu käy pirullisen kuumana myös pelikäytössä. Noiden i9:n kanssa kaikki hardis sivustot suosittelee yhteen ääneen vesijäähyä isoimmalla radiaattorilla mitä käsiinsä saa.

Sitten jos Intel aikansa kämmäilee niin Amd voi tehdä jatkossa XT kaltaisia parannuksia kun ei ole kilpiailuakaan, samalla nostaa hintoja niin yleisö kiittää ja ymmärtää kuten Intelin aikaisemmassa tilanteessa.
Kuten intel tekee F, KF, K, jne. Merkinnöillä ?

AMD:llä ei ole valmistustekniikkaa ollenkaan. Se luopui omasta valmistustekniikasta yli 10v sitten.
AMD suunnittelee piirinsä 7nm valmistustekniikalle. Se että intel valmistuttaa itsepäisesti omat piirinsä eikä kykene saamaan edes 10nm aikasiksi omilla tehtaillaankaan, ei tunnu olevan parempi taktiikka tässä tilanteessa. Etenkin kun joutuvat kohta varmaan muiden valmistajien armoille.
 

Lepakomäyrä

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
4 853
Niin peleissä se "parempi" suorituskyky ilmenee nimenomaan suoritin tappiin kellotettuna. Tällöin voltteja nostetaan ja prossu käy pirullisen kuumana myös pelikäytössä. Noiden i9:n kanssa kaikki hardis sivustot suosittelee yhteen ääneen vesijäähyä isoimmalla radiaattorilla mitä käsiinsä saa.
Vakionakin tarjoaa parempaa peli suorituskykyä, koska ne boostailee vakiona ihan hyviin lukemiin, ylikellotus tuo hieman kelloja kulutuksen kustannuksella luonnollisesti, mutta ei se kulutus pelatessa edelleen nouse kovinkaan korkeaksi joten ei tarvita vesijäähyjä.
Softakäytössä kellotettuna hyvä jäähy olisi suositeltavaa

10700 toki ihan omassa luokassaan siinä paljonko suorituskykyä saa irti kun ottaa powerlimitit pois vaikka ei olekkaan K sarjalainen, mutta edelleen peleissä kulutukset on kohtalaisia eikä ero Ryzeniin ole merkittävä, softakäytössä 100% käyttöaste vaatii Intelille hyvää jäähyä.

Jos ottaisit asiat ihan neutraalisti ja unohtaisi välissä sen vahvan mielipiteen "Amd on paras" niin olisi helpompi keskustella yleisesti ilman että se kääntyisi jatkuvasti selittelyyn miksi Intel paska ja miksi Amd paras josta seuraa yleensä se paskamyrsky kun kumpikaan ei anna periksi, joten tiedän aika hyvin jo nimimerkeistä kenen kanssa voi keskustella ja kenen kanssa parempi jättää se keskustelu tähän.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
13 574
Kuten intel tekee F, KF, K, jne. Merkinnöillä ?
K-malli kertoo prosessorin olevan kerroinlukitsematon, F että sen grafiikkaohjain on poistettu käytöstä. Ei ne ole mitään myöhemmin julkaistavia "parannuspainoksia".
AMD suunnittelee piirinsä 7nm valmistustekniikalle. Se että intel valmistuttaa itsepäisesti omat piirinsä eikä kykene saamaan edes 10nm aikasiksi omilla tehtaillaankaan, ei tunnu olevan parempi taktiikka tässä tilanteessa. Etenkin kun joutuvat kohta varmaan muiden valmistajien armoille.
AMD suunnittelee piirejä vaikka mille prosesseille, joista yksi tai useampi on TSMC:n "7nm" prosessi/prosesseja. Kooltaan Intelin "10nm" vastaa suurin piirtein TSMC:n "7nm":ää
 

VmH

Liittynyt
06.02.2020
Viestejä
231
Vakionakin tarjoaa parempaa peli suorituskykyä, koska ne boostailee vakiona ihan hyviin lukemiin, ylikellotus tuo hieman kelloja kulutuksen kustannuksella luonnollisesti, mutta ei se kulutus pelatessa edelleen nouse kovinkaan korkeaksi joten ei tarvita vesijäähyjä.
Softakäytössä kellotettuna hyvä jäähy olisi suositeltavaa

10700 toki ihan omassa luokassaan siinä paljonko suorituskykyä saa irti kun ottaa powerlimitit pois vaikka ei olekkaan K sarjalainen, mutta edelleen peleissä kulutukset on kohtalaisia eikä ero Ryzeniin ole merkittävä, softakäytössä 100% käyttöaste vaatii Intelille hyvää jäähyä.

Jos ottaisit asiat ihan neutraalisti ja unohtaisi välissä sen vahvan mielipiteen "Amd on paras" niin olisi helpompi keskustella yleisesti ilman että se kääntyisi jatkuvasti selittelyyn miksi Intel paska ja miksi Amd paras josta seuraa yleensä se paskamyrsky kun kumpikaan ei anna periksi, joten tiedän aika hyvin jo nimimerkeistä kenen kanssa voi keskustella ja kenen kanssa parempi jättää se keskustelu tähän.
Ensinnäkin syy miksi AMD takoo voittoa, voi olla se että niiden rauta on edullisempaa etenkin mid-range ja low end -sektorilla ja high end sektorilla 1440p ja 2160p pelaaminen on yleistynyt. Sillä saralla Intelin ja AMD:n välinen ero mitataan 1-4% välillä keskinmäärin.

Sitten otetaan huomioon Intelin korkea hinta ja huonompi suorituskyky työpöydällä esimerkiksi. AMD vie taas.

Jos jatkuvasti high end raudalla katselee 1080p testejä ja muodostaa siitä kuvan, miten pelit pyörii Intelillä vs AMD, niin ei oikein taida kokemukset vastata todellisuutta. High end -raudalla voi toki pelailla halvalla 1080p -näytöllä, mutta nykyään kuvittelisin että valtaosa on siirtynyt jo sinne 1440p+ sektorille.

Intel ei siis pärjää high end puolella sen takia, koska AMD on kuronut sillä saralla käytännössä joka alueessa Intelin kiinni hintaa myöten.

Low end puolella taas AMD:llä on niin vahva hintaetu Inteliin, että Intel ottaa sielläkin melkoisesti turpiin.

Sekään ei auta Inteliä että joutuu ostamaan kalliimpia Z -emoja, jos meinaa i7 -suorittimestaan saada irti muistiväylää myöten.
 
Viimeksi muokattu:

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
13 574
Ensinnäkin syy miksi AMD takoo voittoa, voi olla se että niiden rauta on edullisempaa etenkin mid-range ja low end -sektorilla ja high end sektorilla 1440p ja 2160p pelaaminen on yleistynyt. Sillä saralla Intelin ja AMD:n välinen ero mitataan 1-4% välillä keskinmäärin.
Yli 20% AMD:n liikevaihdosta tuli Epyceistä (joiden markkinaosuus on nyt 10% tai yli) ja toinen merkittävä nousija oli läppärisektori, ei mikään "mid-range ja lowend"
 

VmH

Liittynyt
06.02.2020
Viestejä
231
Yli 20% AMD:n liikevaihdosta tuli Epyceistä (joiden markkinaosuus on nyt 10% tai yli) ja toinen merkittävä nousija oli läppärisektori, ei mikään "mid-range ja lowend"
AMD:n osuus Euroopassa kasvaa
AMD:n osuus Japanissa

Japanissa ainakin markkinaosuudet työpöytä suorittimista on nousseet AMD:n osalta n. 68%:n siinä missä Intelillä osuus kyntää jossain 30% tienoilla. Euroopassa on todettu saman tyylistä kasvua.

Epyc:ssä nyt tietty on katteet sen verran korkeat, että en sinänsä ihmettele. Intelillä vastaava tuote ei periaatteessa taida olla kilpailukykyinen ainakaan ytimien määrässä enään millään mittareilla.
 
Viimeksi muokattu:

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
13 574
AMD:n osuus Euroopassa kasvaa
AMD:n osuus Japanissa

Japanissa ainakin markkinaosuudet työpöytä suorittimista on nousseet AMD:n osalta n. 68%:n siinä missä Intelillä osuus kyntää jossain 30% tienoilla. Euroopassa on todettu saman tyylistä kasvua.

Epyc:ssä nyt tietty on katteet sen verran korkeat, että en sinänsä ihmettele. Intelillä vastaava tuote ei periaatteessa taida olla kilpailukykyinen ainakaan ytimien määrässä enään millään mittareilla.
Yksittäisten prosessoreiden retailmyynnit ovat pientä verrattuna OEM-markkinoihin, high end retail missä AMD on saanut todella merkittäviä osuuksia vielä pienempi.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
6 020
Niitä pieniä prosessoreita kutsutaan RISC (Reduced Instruction Set Computer) ja niitä tekee pääasiassa ARM, niitä käytetään pääasiassa mobiililaitteissa, mutta myös Apple on hyppäämässä niihin tietokoneissaan. x86 prosessoireita eli CISC (Complex Instruction Set Computer) prosessoreita, joita tekee AMD ja Intel ei saa mahtumaan mitenkään pieneen piilastuun.

Jos noita CISC prosessoreita aletaan väkisin core määriä tiputtamaan jotta saadaan mahtumaan pienenmpään tilaan ei niitä kannata enää sen jälkeen kenenkään käyttää vaan tehdä Applet ja hypätä suoraan ARM prosessoreihin joissa on parhaat ominaisuudet ahdettuna pieneentilaan.
X86:n (X64:n) emulointi tuollaisella olisi toivottoman hidasta.
Ongelma on siinä, että kuluttajat haluavat halpaa kampetta.
Ja jos tulisi yhden valmistajan valmistusmonopoli, niin olisi täysin, 100%:n selvä, että pii pinta-alan hintaa käytäisiin nostamaan jatkuvasti. Tällöin pienemmät prossut houkuttelevat huomattavasti.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
13 574
X86:n (X64:n) emulointi tuollaisella olisi toivottoman hidasta.
Ongelma on siinä, että kuluttajat haluavat halpaa kampetta.
Ja jos tulisi yhden valmistajan valmistusmonopoli, niin olisi täysin, 100%:n selvä, että pii pinta-alan hintaa käytäisiin nostamaan jatkuvasti. Tällöin pienemmät prossut houkuttelevat huomattavasti.
Mistä sinä sen monopolin TSMC:lle nyt ajattelit sitten taikoa? Niiden osuus "kolmansien osapuolten" (lue: foundryt missä tuotetaan muiden(kin) kuin omistajan siruja, Intel ei kuulu siis joukkoon) puolijihdemarkkinoista on pyörinyt 50% tuntumassa jo vuosia
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
6 020
Mistä sinä sen monopolin TSMC:lle nyt ajattelit sitten taikoa? Niiden osuus "kolmansien osapuolten" (lue: foundryt missä tuotetaan muiden(kin) kuin omistajan siruja, Intel ei kuulu siis joukkoon) puolijihdemarkkinoista on pyörinyt 50% tuntumassa jo vuosia
Ongelman on siinä, että valmistus vaikeutuu kokoajan on siis sangen mahdollista, että kehitykseen ei lopulta ole varaa, kuin yhdellä toimijalla.
Jos Intel ottaisi ja pistäisi Valmistuksen suhteen pillit pussiin, niin se olisi ihan hyvä askel kohti monopolia alalla. Ja lisäksi, mitä pienempi määrä toimijoita, niin sen helpompi on päästä "herrasmiessopimuksiin" ja nostaa porukalla hintoja.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
13 574
Ongelman on siinä, että valmistus vaikeutuu kokoajan on siis sangen mahdollista, että kehitykseen ei lopulta ole varaa, kuin yhdellä toimijalla.
Jos Intel ottaisi ja pistäisi Valmistuksen suhteen pillit pussiin, niin se olisi ihan hyvä askel kohti monopolia alalla. Ja lisäksi, mitä pienempi määrä toimijoita, niin sen helpompi on päästä "herrasmiessopimuksiin" ja nostaa porukalla hintoja.
No, en henkeä pidättelisi että Samsungiltakaan on rahat loppumassa, vaikkei nyt 7nm EUV siirtymä ihan putkeen ole mennytkään. Ja suurin osa puolijohdemaailmasta ei tarvitse cutting edge -tason prosesseja.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
6 020
No, en henkeä pidättelisi että Samsungiltakaan on rahat loppumassa, vaikkei nyt 7nm EUV siirtymä ihan putkeen ole mennytkään. Ja suurin osa puolijohdemaailmasta ei tarvitse cutting edge -tason prosesseja.
Jostakinhan se alamäki yleensä alkaa.. On syytä toivoa, että Samsung ja Intel saavat hommat skulaamaan. Mutta toivominen ei auta, jos niin vain ei käy..

Puhelimiin, ja tietokoneisiin on syytä olla sen valmistusprosessin uusinta tai toiseksi uusinta sukupolvea. Ainoasta silloin voi pärjätä vanhemmalla, jos tuote on muuten todella erinomainen, kuten Nvidialla oli GPU:issa VS AMD nykysukupolvessa (RTX20xx).
 
Liittynyt
05.12.2018
Viestejä
738
Jostakinhan se alamäki yleensä alkaa.. On syytä toivoa, että Samsung ja Intel saavat hommat skulaamaan. Mutta toivominen ei auta, jos niin vain ei käy..

Puhelimiin, ja tietokoneisiin on syytä olla sen valmistusprosessin uusinta tai toiseksi uusinta sukupolvea. Ainoasta silloin voi pärjätä vanhemmalla, jos tuote on muuten todella erinomainen, kuten Nvidialla oli GPU:issa VS AMD nykysukupolvessa (RTX20xx).
Jos viimeisin prosessiteknologia maksaa hirveästi sen takia, että vain yksi firma maailmassa kykenee siihen kallis hinta tekee sen, että kyseistä prosessia käytetään vain kalleimpiin premiumtuotteisiin. Keskihintaiset ja budget tuotteet tehdään vanhemmilla prosesseilla. Eihän tälläkään hetkellä esim. 5nm prosessia käytetä kuin kaikkein kalleimmissa puhelimissa muut käyttävät vanhempia prosesseja.

Niin kauan kun budget hintaisille tuotteille on kysyntää niin kauan niitä kannattaa tehdä vaikka ihan viimeisimpää prosessi teknologiaa ei siinä hintaluokassa pääse, mutta näin se on ollut aina.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 464
Niitä pieniä prosessoreita kutsutaan RISC (Reduced Instruction Set Computer)
:facepalm:

Ei.

RISCissä on kyse lähinnä siitä, että käskykanta on esim. käskyenkoodaukseltaan yksinkertainen.

Ja syy tähän oli lähinnä se , että 1980-luvulla ei osattu liukuhihnoittaa monimutkaisemman enkoodauksen omaavia käskyjä. Tällä ei ollut mitään tekemistä itse prosessorin koon kanssa.
Monet "RISCin kulta-ajan" RISC-prossut olivat itse asiassa paljon isompia ja kalliimpia kuin saman ajan x86-prossut.

Käskykannan suunnittelufilosofialla on hyvin vähän tekemistä itse prosessorin koon kanssa.

ja niitä tekee pääasiassa ARM,
ARM ei tee fyysisesti yhtään mitään. ARM speksaa ja lisensoi muille ARM-käskykantaa, sekä suunnittelee ARM-ytimiä, joita se lisensoi muille. Muut sitten suunnittelevat niiden ympärille kokonaisen piirin.

Ja ARMia mainostetaan RISC-arkkitehtuurina, mutta todellisuudessa se on kaikista "RISC"-arkkitehtuureina mainostetuista prossoreista kaikkein kauimpana monista alkuperäisistä RISC-uskonnon opinkappaleista.

ARMista löytyy jopa monia sellaisia monimutkaisia käskyjä, joita x86sta ei löydy.

ARM jäi eloon muiden RISCien kuollessa lähinnä sen takia, että ARM ei yrittänyt olla "fundamentalistinen RISC" vaan lainasi RISCistä vaan parhaat ideat.

niitä käytetään pääasiassa mobiililaitteissa, mutta myös Apple on hyppäämässä niihin tietokoneissaan. x86 prosessoireita eli CISC (Complex Instruction Set Computer) prosessoreita, joita tekee AMD ja Intel ei saa mahtumaan mitenkään pieneen piilastuun.
:facepalm:

(hitaan) x86-käskydekooderin saa hyvin toteutettua muutamalla kymmenellä tuhannella transistorilla. Nykyaikaisissa mikropiireissä on miljardeja transistoreita.

Intelillä on myynnissä x86-prosessorin sisältäviä piirejä, jonka listahinta on n. KAKSI JA PUOLI dollaria.


Ja modernissa tehokkaassa prossupiirissä itse ydinten osuus koko piirin pinta-alasta on alle puolet ja sen järeänkin x86-dekooderin osuus ytimestä alle 10%, eli siis osuus koko piiritä alle 5%. Siellä on aika monta muuta asiaa joilla on suurempi merkitys siihen piirin pinta-alaan kuin sillä että se ajaa x86-koodia.
 
Viimeksi muokattu:
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
95 558
Viestejä
1 918 984
Jäsenet
40 488
Uusin jäsen
Ymmärryksenetsijä

Hinta.fi

Ylös Bottom