AMD Ryzen-sarjan muistit

Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
476
Tilasin Datatronicilta nämä muistit kun toisen käden kautta ei onnistunutkaan. 2vko odottelun jälkeen otin yhteyttä, kun ei mitään kuulunut. Pahoittelivat ja tarjosivat Näitä puhelimessa. Varmistin 3 kertaa, että kaikki speksit ovat samat ja kyllä olivat. Luotin ja jälkeen katsoin niin eivät ihan samat olleet. Onko tietämättömälle nyt myyty huonommat vai paremmat muistit? Kuitenkin samaa C16 nopeuksista on, mutta nuo muut arvot eivät ole samoja. Tarkoitus oli opiskelijabudjetilla hankkia mahdollisimman hyvät ja nopeat muistit 5600x prosessorin kylkeen
Paha sanoa kovin paljon noiden muistien erosta.
Jos haluat tsekata mitä muistia siinä kingstonissa on sisällä, lataa Thaiphoon Burner.
Jos teit näin niin thaipoonista klikkaa read ja katso kohdat manufacturer ja die density count. Myös googlaamalla dram components alla olevan part numberin voi löytää sen mitä muistia kitti sulkee sisäänsä.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
492
Paha sanoa kovin paljon noiden muistien erosta.
Jos haluat tsekata mitä muistia siinä kingstonissa on sisällä, lataa Thaiphoon Burner.
Jos teit näin niin thaipoonista klikkaa read ja katso kohdat manufacturer ja die density count. Myös googlaamalla dram components alla olevan part numberin voi löytää sen mitä muistia kitti sulkee sisäänsä.
Thaiphoon burner lukee SPD:n ja sen avulla arvailee piirit. Kingston/HyperX kammoissa on sarjanumero josta selviää tiedot osittain. Kaikista varmin tapa on irroittaa heatspreader ja katsoa mitä niissä muistipiireissä lukee.

Kingston Code
  • Example: DPMM16A1823
    • The bolded letter indicates the manufacturer. H for Hynix, M for Micron, and S for Samsung.
    • The next 2 digits indicate ranks. 08 = single rank and 16 = dual rank.
    • The following letter indicates the production month. 1-9, A, B, C.
    • The next 2 digits indicate the production year.
    • This is the code for dual-rank Micron produced in October 2018.

@iirooo Tuo 3600 16-20 vs 16-19 on mitätön ero, ei ole kusetuksen makua tässä hommassa ollenkaan. Jos sieltä olisivat tarjonneet 3600 18-20 tai 18-22 muisteja ni sitten olisi eri asia
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
476
Kaikista varmin tapa on irroittaa heatspreader ja katsoa mitä niissä muistipiireissä lukee.
En tiedä lähtisinkö irrottelemaan jos olisin iirooo,
muuten hyvää infoa että kingston sarjanumerostakin löytää tiedot.
Toisaalta voihan se irrottaminen olla helppokin toimenpide :D

Tuolta esim. voi lukea ddr4 saloista jos @iirooo kiinnostaa
 
Liittynyt
15.09.2019
Viestejä
80
Thaiphoon burner lukee SPD:n ja sen avulla arvailee piirit. Kingston/HyperX kammoissa on sarjanumero josta selviää tiedot osittain. Kaikista varmin tapa on irroittaa heatspreader ja katsoa mitä niissä muistipiireissä lukee.

Kingston Code
  • Example: DPMM16A1823
    • The bolded letter indicates the manufacturer. H for Hynix, M for Micron, and S for Samsung.
    • The next 2 digits indicate ranks. 08 = single rank and 16 = dual rank.
    • The following letter indicates the production month. 1-9, A, B, C.
    • The next 2 digits indicate the production year.
    • This is the code for dual-rank Micron produced in October 2018.

@iirooo Tuo 3600 16-20 vs 16-19 on mitätön ero, ei ole kusetuksen makua tässä hommassa ollenkaan. Jos sieltä olisivat tarjonneet 3600 18-20 tai 18-22 muisteja ni sitten olisi eri asia
Selvä, kiitoksia paljon! Menee sitten hyvää palautetta liikkeelle, kun hoitivat näin nopeasti yhteydenoton jälkeen asian ja postiin samantien
 

Aaltoliike

Alkuperäinen jäsen
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 027
3600MHz CL14
3600MHz CL16 ja 3200MHz CL14
Vähän epäselvästi kerroin tässä, mutta nuo on siis binnauksen mukaisessa rankingissa, eli 3600GHz CL14 kapulat on jokseenkin parasta mitä rahalla saa, 3600 CL16 ja 3200 CL14 on sit samaa binnausta, eli periaatteessa sama ottaa halvempi, kun ovat yhtä nopeita.

En sitten tiedä onko tuon 3600 CL14 yläpuolella vieläkin parempaa binnausta. @stabbulamus
 
Liittynyt
15.03.2022
Viestejä
130
Vähän epäselvästi kerroin tässä, mutta nuo on siis binnauksen mukaisessa rankingissa, eli 3600GHz CL14 kapulat on jokseenkin parasta mitä rahalla saa, 3600 CL16 ja 3200 CL14 on sit samaa binnausta, eli periaatteessa sama ottaa halvempi, kun ovat yhtä nopeita.

En sitten tiedä onko tuon 3600 CL14 yläpuolella vieläkin parempaa binnausta. @stabbulamus
Taitaa nuo 3600 CL14 -binnaukset olla järjestään @1.45V, eli siinä ollaan tavallaan ulosmitattu osa kellotuspotentiaalista valmiiksi. En tiedä onko samaa nopeutta 1.35 voltilla saatavilla.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 642
Vähän epäselvästi kerroin tässä, mutta nuo on siis binnauksen mukaisessa rankingissa, eli 3600GHz CL14 kapulat on jokseenkin parasta mitä rahalla saa, 3600 CL16 ja 3200 CL14 on sit samaa binnausta, eli periaatteessa sama ottaa halvempi, kun ovat yhtä nopeita.

En sitten tiedä onko tuon 3600 CL14 yläpuolella vieläkin parempaa binnausta. @stabbulamus
Tarkentaisin tuota suositusta vielä sen verran että jos valitsee 3600 cl16 muistit niin ne pitää olla cl16-16-16 tai tuosta alle jos samsung b-die piirillisiä muisteja haluaa.
Kun markkinoilla on niin paljon 3600 cl16 muisteja ja niistä suurin osa on jotain hynixiä cl16-19-19 ajoituksineen. Lisäksi löytyy micronin piireillä olevia kampoja 3600 cl16-18-18 ajoituksineen. Ja corsairillakin on vissiin jotain ns roska bin 3600 cl 16-20-20 muisteja myynnissä.

Olin jo hankkimassa inteliä, mutta kääntyneekin hankinta 5600(X) niin millä muisteilla sais parhaiten vastinetta rahalle? 16gb riittänee tällä erää.
Eli jos haluaa parasta suorituskykyä ryzen alustalla niin samsung b-die piireillä olevia kampoja kannattaa ostaa.
Paras hintavastine taitaa olla käytetyissä micronin e/b-die piireillä olevissa muisteissa jos saa halvalla sellaiset hankittua, ne kun venyvät myös helposti sinne asti kuin flck vaan kestää.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
492
Eli jos haluaa parasta suorituskykyä ryzen alustalla niin samsung b-die piireillä olevia kampoja kannattaa ostaa.
Ei näin, samsungin B-die piireistä on vain iloa, jos niitä kiristää/kellottaa. Muussa tapauksessa sillä XMP:llä ei ole mitään merkitystä, ja Corsair saattaa laittaa samsung b-die muistia melkeen mihin tahansa kittiin. Kannattaa muistaa, että intelkin tykkää nopeista muisteista.

(Source CmdrSoyo) Prossu vakiona ellei muuta mainittu. Kellotettuna cache 48 kertoimella.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 642
Ei näin, samsungin B-die piireistä on vain iloa, jos niitä kiristää/kellottaa. Muussa tapauksessa sillä XMP:llä ei ole mitään merkitystä, ja Corsair saattaa laittaa samsung b-die muistia melkeen mihin tahansa kittiin
Hyvää näsäviisastelua. Katsoitko yhtään mihin viestiin vastasin.
Miten niin, ei näin?
Eli iloa ei saa vaikka olisi 3600 cl14 binnin b-die muistit koneessa taikka 4400 cl19, jos ei olisi niitä kiristellyt/kellotellut? Tottakai niistäkin saa vielä enemmän irti kun kiristelee mutta saako sitten vasta iloa aikaan?
Siis tottakai niitä (tai mitä vaan muisteja) kannattaa kiristellä mutta minun yksinkertaisessa lauseessa " jos haluaa parasta suorituskykyä ryzen alustalla niin samsung b-die piireillä olevia kampoja kannattaa ostaa " ei ollut siitä kyse.
Ja viestissä luki myös "Paras hintavastine taitaa olla käytetyissä micronin e/b-die piireillä olevissa muisteissa jos saa halvalla sellaiset hankittua, ne kun venyvät myös helposti sinne asti kuin flck vaan kestää."

Corsairin roska bin 3200 cl16-18-18 b-diet ovat jo niin tuttuja täältä foorumilta. Ja nehän ei kulje vaikka kuinka jännitettä antaisi. Tosin voi olla että itse valmistaja on antanut niille väärän SPD lukeman joten softa voi lukea ne virheellisesti b-die piireiksi.
Tai onhan corsairilla niitä huippu samsung b-die kampojakin mutta missä niitä on ollut suomessa myynnissä ja mihin hintaan? Corsairin muistit nyt yleensä ovat ihan hakuammuntaa että mitä piiriä sieltä heatspreaderin alta mahtaa löytyä jos ei osaa latensseista jo arvata sinne päin.
Eipä taida nämäkään jimmyn kalleimmat corsairin 2x8GB muistit olla samsung b-die piireillä
Corsair 16GB (2 x 8GB) Dominator Platinum RGB, DDR4 4000MHz, CL18, 1.35V, musta - 240,00€

Edit. Muokattu viestiä rankasti
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
492
stabbulamus kysyi parasta vastinetta euroilleen, valitettavasti Samsung:in B-die piirit tupppaa maksamaan huomattavasti enemmän. Hän ei myöskään mainunnut mitään kellottamisesta/säätämisestä missään vaiheessa, joten oletus on ettei hän ole näin tekemässä. Senhän nyt kaikki tietää että valmistajat (ei pelkästään Corsair) käyttää kapuloissaan mitä halvimmalla saa. 3600c16 ja 3200c16 on semmosia binnejä joista saattaa löytyä hyvin kellottuvaa Samsung B-die tai ei mihkään kulkevaa Samsung C-die piiriä. Ja kyllä katsoin mihin viestiiin vastasit.

E:
Eli iloa ei saa vaikka olisi 3600 cl14 binnin b-die muistit koneessa, jos ei olisi niitä kiristellyt/kellotellut? Tottakai niistäkin saa vielä enemmän irti kun kiristelee mutta saako sitten vasta iloa aikaan?
Saman ilon saat 3600 16-19 kapuloilla, jos ajat XMP päällä, ei siinä oikeasti ole eroja jos vertaa 3600 14-15 Samsung B-die vs 3600 16-19 Hynix CJR. Niitä eroja alkaa syntymään Samsung B-dien eduksi, kellottaessa/kiristäessä ajotuksia. Yritän vain sitä sanoa, ettei se Samsungin B-dien ostaminen ole kannattavaa, jos ei ole aikomuksena kellottaa.
Toistaiseksi halvimmat 100% Samsung b-die piirit taitaa löytyä Patriot Viper Steel kammoista 4000+ 19-19-19 kiteistä.
 
Viimeksi muokattu:

Aaltoliike

Alkuperäinen jäsen
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 027
stabbulamus kysyi parasta vastinetta euroilleen, valitettavasti Samsung:in B-die piirit tupppaa maksamaan huomattavasti enemmän. Hän ei myöskään mainunnut mitään kellottamisesta/säätämisestä missään vaiheessa, joten oletus on ettei hän ole näin tekemässä. Senhän nyt kaikki tietää että valmistajat (ei pelkästään Corsair) käyttää kapuloissaan mitä halvimmalla saa. 3600c16 ja 3200c16 on semmosia binnejä joista saattaa löytyä hyvin kellottuvaa Samsung B-die tai ei mihkään kulkevaa Samsung C-die piiriä. Ja kyllä katsoin mihin viestiiin vastasit.

E:


Saman ilon saat 3600 16-19 kapuloilla, jos ajat XMP päällä, ei siinä oikeasti ole eroja jos vertaa 3600 14-15 Samsung B-die vs 3600 16-19 Hynix CJR. Niitä eroja alkaa syntymään Samsung B-dien eduksi, kellottaessa/kiristäessä ajotuksia. Yritän vain sitä sanoa, ettei se Samsungin B-dien ostaminen ole kannattavaa, jos ei ole aikomuksena kellottaa.
Toistaiseksi halvimmat 100% Samsung b-die piirit taitaa löytyä Patriot Viper Steel kammoista 4000+ 19-19-19 kiteistä.
Olet kyllä oikeassa siinä mitä luultavasti ajat takaa, mutta eikai kukaan täällä ehdottanut sentään 3200CL16 kapuloita? Tosin sen verran on sanottava, että omista "tutkimuksista", kun kapulani ostin on aikaa useampi vuosi jo, joten en tiedä mitä muistipiirejä nykyään on edes tarjolla ja miten ne vertautuu toisiinsa. B-Diet taitaa olla harrastajalle/kellottelijalle edelleen must :). Ja onhan tuo mukava kun periaatteessa max 48h säätämisellä ja vakauden testaamisella saa kaksinumeroiset boostit FPS :ään (Tämä ainakin Ryzen 1000-sarjalla, miten lie nykyään?)
 

Marti77

Team H2O
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
3 522
Reddit kesusteluiden perusteella micron e-die piiri corsair sarjassa.
Kingston sarjassa mitä löysin jonkin arvostelun olisi hynix D sarjan piirit eli corsair on se parempi mutta ei ole tietoja vaihtaako ne eri muistipiirejä näissä sarjoissa.
jimmsillä on varastossa corsair muistit 94,90€ hintaan jos et halua kingston mallin.
 

DaNightlander

Powered by 3dfx Voodoo
Tukijäsen
Liittynyt
20.02.2017
Viestejä
712
Halvemman pään Kingstonin 16Gt:n 3600CL17 Furry Beast kammoista löytyi juurikin Hynixin D-diet ja vieläpä niin, että toimivat ajoitukset piti laskea huonomman binnin mukaan kuin mitä ne Thaiphoonin mukaan olivat. XMP profiili ei toiminut ollenkaan, vaan kaikki ajoitukset piti syöttää manuaalisesti. Todelliset säätäjän muistit siis.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
17 537
Reddit kesusteluiden perusteella micron e-die piiri corsair sarjassa.
Kingston sarjassa mitä löysin jonkin arvostelun olisi hynix D sarjan piirit eli corsair on se parempi mutta ei ole tietoja vaihtaako ne eri muistipiirejä näissä sarjoissa.
jimmsillä on varastossa corsair muistit 94,90€ hintaan jos et halua kingston mallin.
Nämä voi vaihtua useamman kerran vuoden sisään. Mitään takeita ei ole, että tuossa on nuo.

Sitä tiukemmat latenssit, sitä todennäköisemmin on paremmat muistipiirit sisällä, mutta 3600C16 ei ole nykyään erityisen tiukka..
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
492
Halvemman pään Kingstonin 16Gt:n 3600CL17 Furry Beast kammoista löytyi juurikin Hynixin D-diet ja vieläpä niin, että toimivat ajoitukset piti laskea huonomman binnin mukaan kuin mitä ne Thaiphoonin mukaan olivat. XMP profiili ei toiminut ollenkaan, vaan kaikki ajoitukset piti syöttää manuaalisesti. Todelliset säätäjän muistit siis.
Oletan että tarkoitat Hynix 8gb DJR piirejä, ne on oikeasti todella hyviä kellottumaan, löytyy usein 5000+mhz muisteista. Volttia noille voi tarjota runsaammin, 1,45V ei o mitään. Säätäminen johtui todennäköisesti tuosta sinun X370 emolevystä (oletan että sigu on ajantasalla).
 

DaNightlander

Powered by 3dfx Voodoo
Tukijäsen
Liittynyt
20.02.2017
Viestejä
712
Oletan että tarkoitat Hynix 8gb DJR piirejä, ne on oikeasti todella hyviä kellottumaan, löytyy usein 5000+mhz muisteista. Volttia noille voi tarjota runsaammin, 1,45V ei o mitään. Säätäminen johtui todennäköisesti tuosta sinun X370 emolevystä (oletan että sigu on ajantasalla).
Eri kone. Ne Hynixin muistit meni MSI B450M Mortal Max / Ryzen 3700X kokoonpanoon. Ja kyllä DJR vaikutti olevan, Thaiphoonin mukaan A3/A2/B2 revisiolla (en muista mikä niistä) mutta vasta A0/B0 ajoituksilla ne sai toimimaan.
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
5 812
Halvemman pään Kingstonin 16Gt:n 3600CL17 Furry Beast kammoista löytyi juurikin Hynixin D-diet ja vieläpä niin, että toimivat ajoitukset piti laskea huonomman binnin mukaan kuin mitä ne Thaiphoonin mukaan olivat. XMP profiili ei toiminut ollenkaan, vaan kaikki ajoitukset piti syöttää manuaalisesti. Todelliset säätäjän muistit siis.
1660239221578.png


Tuommoset Kingstonit ittellä ja XMP toiminu täysin ongelmitta.

Viritelly en ole yhtään mutta "kuulemma" näiden pitäisi taipua virittelyynkin.
 
Liittynyt
14.01.2020
Viestejä
92
Mitenköhän tästä kannattaa lähteä liikkeelle? Jotenkin tuntuu että tää X370-PRO + b-die oli iso virhehankinta se 5 vuotta sitten. Ei auttanut edes 1700x -> 2700x millään tavalla. Mitä kannattaa lähteä kokeilemaan? Vai olisiko suorituskykyero niin minimaalinen että ei kannata edes aikaa tuhlata tähän vaan mennä tällä mitä alla on?
Tollanen hinnat alkaen-emo on lähes aina virhehankinta. Eihän Asuskaan tuolle lupaa mitään muuta kuin "up to an incredible 3200MHz!", eli sinun tuloksesi ovat aivan speksissä. Emolevyllä on valtava vaikutus muistien kulkuun.
Budjetista ja omista tarpeista riippuen, tässä vaiheessa kannattaa ehkä siirtää katse jo seuraavaan generaatioon. Tai sitten pistää vaikka se 5000-sarjan prossu hyvällä B550/X570 emolla.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 642
entä ylikellotukseen?
Miksi juuri noi muistit?
Esim. jimmyltä saa vastaavaa kittiä noin 10€ halvemmalla
Corsair 16GB (2 x 8GB) Vengeance LPX, DDR4 3600MHz, CL18, 1.35V, musta - 81,90€

Ja noi kaikki 3600 cl18-22-22 muistit ovat huonoa binniä/piiriä (hynix ?-die, samsung c-die?) joten kellotukseen ei niitä kannata ostaa kun tuskin venyvät paljoa nopeammiksi/kireämmiksi.
Jos haluat saada muisteista enemmän irti nopeutta ja kellottaa muisteja, niin tuohon hintaan saa käytettynä samsungin b-die 3200 cl14 / 3600 cl16-16-16 2x8GB kittejä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
11.12.2016
Viestejä
295
Osaako kukaan muuten vielä sanoa, onko DDR5 todella paljon nopeampi kuin DDR4? Miten hinta-laatusuhde? Ei ole tarkoitus ylikellottaa. Ajattelin, jos loppuvuodesta kasaisi koneen, niin kannattaako enää kasata DDR4 muistillista konetta? Lähinnä mietin Ryzen 5600 ja 7600 välillä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
973
Osaako kukaan muuten vielä sanoa, onko DDR5 todella paljon nopeampi kuin DDR4? Miten hinta-laatusuhde? Ei ole tarkoitus ylikellottaa. Ajattelin, jos loppuvuodesta kasaisi koneen, niin kannattaako enää kasata DDR4 muistillista konetta? Lähinnä mietin Ryzen 5600 ja 7600 välillä.
Nykytilassa nopeusero riippuu sovelluksesta eikä ole mikään kovin suuri. Prosessorisukupolven tuoma ero on todennäköisesti huomattavasti suurempi. Siitä huolimatta jos vaan lompakko kestää niin kyllähän se kannattaa uuteen siirtyä kun vanhalle ei mitään uutta enää tule ja päivitysmahdollisuudet on pyöreä nolla. Uudelle taas on prosessorikannan yhteensopivuustakuuta pari vuotta ja DDR5 tuosta kovaa myös kehittyy.

Tässä nyt vaikka yksi DDR4 vs. DDR5 testi alkuvuodesta:

 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Make ATK Great Again
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 085
Osaako kukaan muuten vielä sanoa, onko DDR5 todella paljon nopeampi kuin DDR4? Miten hinta-laatusuhde? Ei ole tarkoitus ylikellottaa.
Jos miettii nopeinta mahdollista DDR4 muistia vs hitainta mahdollista DDR4 muistia niin jo niiden välillä nopeusero on melkoinen.
DDR5 ei vielä niitä parhaimpia (nopeimpia) malleja ole edes tehty, odottamalla muutamia vuosia tekniikan kypsymistä ja hintojen halventumista eroa saadaan enemmän aikaan.

Hinta-laatusuhde voidaan sanoa että noin 100€ pintaan saa 32Gb 3200DDR4 CL:16 muistia kun vastaava määrä DDR5 (eli 32Gb DDR5 6400 CL:32) maksaa järkyttävästi enemmän.

Nopeasti katsoen G-Skill 32Gb DDR5 6400 CL:32 muistit olisi 421€ Jimm's:llä (toteutuneet Latenssi: 32-39-39-102) kun taasen saman valmistajan 32Gb 3200 CL:16 muistit olisi 132€ (toteuneet Latenssi: 16-18-18-38)

Nämä siis vaan nopeasti etsien Jimm's:n sivuilta.
 
Liittynyt
11.12.2016
Viestejä
295
Jos miettii nopeinta mahdollista DDR4 muistia vs hitainta mahdollista DDR4 muistia niin jo niiden välillä nopeusero on melkoinen.
DDR5 ei vielä niitä parhaimpia (nopeimpia) malleja ole edes tehty, odottamalla muutamia vuosia tekniikan kypsymistä ja hintojen halventumista eroa saadaan enemmän aikaan.

Hinta-laatusuhde voidaan sanoa että noin 100€ pintaan saa 32Gb 3200DDR4 CL:16 muistia kun vastaava määrä DDR5 (eli 32Gb DDR5 6400 CL:32) maksaa järkyttävästi enemmän.

Nopeasti katsoen G-Skill 32Gb DDR5 6400 CL:32 muistit olisi 421€ Jimm's:llä (toteutuneet Latenssi: 32-39-39-102) kun taasen saman valmistajan 32Gb 3200 CL:16 muistit olisi 132€ (toteuneet Latenssi: 16-18-18-38)

Nämä siis vaan nopeasti etsien Jimm's:n sivuilta.
Joo, aivan. Minulla oli viimeksi pöytäkoneessa muisteina ihan perus Kingstonin CL16 3200 DDR4 + 2700X. Myin nämä osat joskus keväällä pois.

Lähinnä tosiaan ajattelin, että onko tuo DDR5 nopeus suoraan 2 x nopeampi verrattuna DDR4:n (DDR4 3200 vs DDR5 6400) vai kuinka paljon nuo latenssit vaikuttaa? Onko latenssit tulossa alemmas samaan luokkaan kuin nykyään DDR4:ssa? Miten tämä meni DDR3 -> DDR4 siirtymässä?
 
Viimeksi muokattu:

JST

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
354
Lähinnä tosiaan ajattelin, että onko tuo DDR5 nopeus suoraan 2 x nopeampi verrattuna DDR4:n (DDR4 3200 vs DDR5 6400) vai kuinka paljon nuo latenssit vaikuttaa?
Teoriassa kaista tuplaantuu, mutta käytännössä ei ole ihan niin yksinkertaista. DDR5 kuitenkin yleisesti nopeampaa.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Make ATK Great Again
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 085
Joo, aivan. Minulla oli viimeksi pöytäkoneessa muisteina ihan perus Kingstonin CL16 3200 DDR4 + 2700X. Myin nämä osat joskus keväällä pois. Lähinnä tosiaan ajattelin, että onko tuo DDR5 nopeus suoraan 2 x nopeampi verrattuna DDR4:n (DDR4 3200 vs DDR5 6400) vai kuinka paljon nuo latenssit vaikuttaa?
Ei todellakaan ole tuplasti nopeampi tai edes nopeampi. Muuten ihmiset olisivat innoissaan ostamassa esim. 2133 DDR4 16Gb kun se olisi "niin paljon nopeampaa" kuin 1600 DDR3 16Gb muistia.

Eli jos sulla oli DDR1 400, DDR2 800, DDR3 1600, DDR4 3200 ja nyt tulee DDR5 6400 ne on teoriassa hyvin lähelle toisiaan.

Eli teoriassa jos sulla olisi emo mihin voisit käyttää DDR3, 4 ja 5 niin hankkimalla 1600DDR3, 3200 DDR4 tai 6400 DDR5 ne olisi lähes saman nopeuksisia jos niiden CL (latenssit) myös tuplaantuisivat.

Tietysti jos syystä X latenssit pysyisivät alhaalla ja nopeudet nousisivat niin kyllä, se saatava "nopeus" olisi huomattavasti parempi. Eli kun minulla oli 2017 vielä DDR3 1600 muistia CL9 jos jotenkin onnistuisin saamaan DDR4 3200 CL9 muistia se olisi todella kova temppu. Mutta valitettavasti se helposti menee sitten DDR4 3200 CL:18 tms. (Tai hieman nopeampaan CL:16, myös kalliimpia ja nopeampia CL:14 muisteja on, kaikki samaa 3200 nopeutta mutta paremmilla latensseilla)

Nyt kun voit ostaa suoraan kaupasta DDR4 4000 CL:14 muisteja (toki kalliilla mutta kuitenkin, 548€ nopeasti etsien) sinun täytyisi löytää siis DDR5 8000 CL:28 muisteja mutta kas, niitä ei vielä ole tehtynä eikä prosessoria mikä moista tukisi myöskään. Siksi siis tällä hetkellä (kun saat ihan ns. kauppaan kävelemällä DDR4 4133 musteja esim.) DDR4 muistit ovat "nopeampia" kuin DDR5 muistit.

Toki jos riittää pienempi määrä muistia (16Gb) niin voit hankkia esim. DDR4 4800MHz muistia (CL:18) rapiaan 500€ hintaan mutta yleensä ihmiset eivät halua ostaa sitä parhainta jos se hinta sitten "pompsahtaa" reippaasti.

Toki mitä halvemmaksi DDR5 tulee ja mitä nopeampia (sekä alhaisemmilla latensseilla olevia) muistikittejä tulee sen paremmaksi se tulee, tässä jotain testiä juuri peleissä 12900K:lla ja muisteja on kellotettu (DDR5 7000 CL:32 vs DDR4 4133 CL:15):
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
11.12.2016
Viestejä
295
Ei todellakaan ole tuplasti nopeampi tai edes nopeampi. Muuten ihmiset olisivat innoissaan ostamassa esim. 2133 DDR4 16Gb kun se olisi "niin paljon nopeampaa" kuin 1600 DDR3 16Gb muistia.

Eli jos sulla oli DDR1 400, DDR2 800, DDR3 1600, DDR4 3200 ja nyt tulee DDR5 6400 ne on teoriassa hyvin lähelle toisiaan.

Eli teoriassa jos sulla olisi emo mihin voisit käyttää DDR3, 4 ja 5 niin hankkimalla 1600DDR3, 3200 DDR4 tai 6400 DDR5 ne olisi lähes saman nopeuksisia jos niiden CL (latenssit) myös tuplaantuisivat.

Tietysti jos syystä X latenssit pysyisivät alhaalla ja nopeudet nousisivat niin kyllä, se saatava "nopeus" olisi huomattavasti parempi. Eli kun minulla oli 2017 vielä DDR3 1600 muistia CL9 jos jotenkin onnistuisin saamaan DDR4 3200 CL9 muistia se olisi todella kova temppu. Mutta valitettavasti se helposti menee sitten DDR4 3200 CL:18 tms. (Tai hieman nopeampaan CL:16, myös kalliimpia ja nopeampia CL:14 muisteja on, kaikki samaa 3200 nopeutta mutta paremmilla latensseilla)

Nyt kun voit ostaa suoraan kaupasta DDR4 4000 CL:14 muisteja (toki kalliilla mutta kuitenkin, 548€ nopeasti etsien) sinun täytyisi löytää siis DDR5 8000 CL:28 muisteja mutta kas, niitä ei vielä ole tehtynä eikä prosessoria mikä moista tukisi myöskään. Siksi siis tällä hetkellä (kun saat ihan ns. kauppaan kävelemällä DDR4 4133 musteja esim.) DDR4 muistit ovat "nopeampia" kuin DDR5 muistit.

Toki jos riittää pienempi määrä muistia (16Gb) niin voit hankkia esim. DDR4 4800MHz muistia (CL:18) rapiaan 500€ hintaan mutta yleensä ihmiset eivät halua ostaa sitä parhainta jos se hinta sitten "pompsahtaa" reippaasti.

Toki mitä halvemmaksi DDR5 tulee ja mitä nopeampia (sekä alhaisemmilla latensseilla olevia) muistikittejä tulee sen paremmaksi se tulee, tässä jotain testiä juuri peleissä 12900K:lla ja muisteja on kellotettu (DDR5 7000 CL:32 vs DDR4 3144 CL:15):
Joo kiitos! En ole ihan ole kartalla tässä latenssiasiassa. Ajattelin, että voisihan sitä vielä kasata 5600 koneen ja laittaa siihen nopeampaa muistia kuin mitä minulla oli 2700X:n kanssa (3200 CL16, mutta 2700X:n kanssa taisi olla maksiminopeus 2933, jos oikein muistan). Kun ilmeisesti 5600 olisi ihan ok päivitys tuohon 2700X:n verrattuna. Jäisi seurailemaan vielä tilannetta 7000-sarjalaisten kanssa.

Voisihan muistiksi ostaa vaikka DDR4 3600 CL16 niin olisi vähän enemmän nopeutta kuin 3200 CL16:ssa? Vai onko oikeasti näkyvissä määrin eroa esim. 3600 CL16 vs. 3200 CL16? Noissa molemmissa hinta alle 100 euroa per 16 GB KIT. Nämä oli Kingstonin kapuloita verkkiksestä. Vai mikä olisi hinta-laatusuhteessa järkevintä, jos siis kasailisi tuolle 5600 pohjalle? Onko tällainen 170 euron 16 GB KIT 4133 CL19 järkevä vs 3200 CL16 tai 3600 CL16? G.Skill Trident Z DDR4 4133 Mhz 16 Gt -muistimodulipaketti 169,99

Ei ole tarkoitus kellottaa mitään.
 
Liittynyt
11.12.2016
Viestejä
295
Nykytilassa nopeusero riippuu sovelluksesta eikä ole mikään kovin suuri. Prosessorisukupolven tuoma ero on todennäköisesti huomattavasti suurempi. Siitä huolimatta jos vaan lompakko kestää niin kyllähän se kannattaa uuteen siirtyä kun vanhalle ei mitään uutta enää tule ja päivitysmahdollisuudet on pyöreä nolla. Uudelle taas on prosessorikannan yhteensopivuustakuuta pari vuotta ja DDR5 tuosta kovaa myös kehittyy.

Tässä nyt vaikka yksi DDR4 vs. DDR5 testi alkuvuodesta:

Miten muuten prosessorisukupolviero vaikuttaa 2700X vs 5600 (ilman X)? Ja jos 5600:n muisteiksi ottaisi 3200 CL16, 3600 CL16 vai 4133 CL19? Onko näissä eroja huomattavissa, kun tarkoitus ei ole kellottaa mitään.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Make ATK Great Again
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 085
JOS et halua kellottaa mitään ja tarkoitus hankkia DDR4 + Zen (5000-sarjan) prosessori itse ostaisin 32Gb DDR4 3600 muistiohjaimesta johtuen. Eli prosessorin muistiohjain menee silloin 1800 mitä se varmasti tukee, esim. 3800 tai 4000 VOI toimia, tai voi olla toimimatta. Mutta 3600 pitäisi toimia.

Myöhemmin voit sitten ostaa joko 5800X3D tai esim. 5900X prosessoria jos siltä tuntuu. Toki jos tiedät että mieluummin vaihdat noin 3v päästä uuteen alustaan joku 16Gb voi olla parempi valinta nyt.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Make ATK Great Again
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 085
Miten muuten prosessorisukupolviero vaikuttaa 2700X vs 5600 (ilman X)? Ja jos 5600:n muisteiksi ottaisi 3200 CL16, 3600 CL16 vai 4133 CL19? Onko näissä eroja huomattavissa, kun tarkoitus ei ole kellottaa mitään.
Eroa on melkoisesti, tietysti riippuen näytönohjaimesta sekä näytön resoluutiosta. Tässä hieman arvostelua 30 pelin benchmarkkia missä on 1600X, 2600X, 3600X ja 5600X prosessorit testattuina kohdassa ~15:10 . Ei ihan 100% mitä etsit mutta 2600X ja 2700X olivat hyvin lähelle toisiaan ja 5600X vs 5600 ovat myös lähes vastaavat. Samassa myös 2700X & 5800X.
Aiemmin jo laitoinkin oman muistisuositukseni.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
11.12.2016
Viestejä
295
JOS et halua kellottaa mitään ja tarkoitus hankkia DDR4 + Zen (5000-sarjan) prosessori itse ostaisin 32Gb DDR4 3600 muistiohjaimesta johtuen. Eli prosessorin muistiohjain menee silloin 1800 mitä se varmasti tukee, esim. 3800 tai 4000 VOI toimia, tai voi olla toimimatta. Mutta 3600 pitäisi toimia.

Myöhemmin voit sitten ostaa joko 5800X3D tai esim. 5900X prosessoria jos siltä tuntuu. Toki jos tiedät että mieluummin vaihdat noin 3v päästä uuteen alustaan joku 16Gb voi olla parempi valinta nyt.
Joo kiitos, tuo olisikin varmasti ihan hyvä idea. Ehkä tuo 5600 olisi ihan järkevä tässä vaiheessa. Hinta-laatusuhde tuntuisi ainakin olevan kohdallaan. 3600 CL16 kammat 16 KIT varmaan riittää minulle.

Onko tuo muistien XMP-profiilin käyttöön ottaminen kellotusta? Olin ajatellut, että ei ole, mutta joissain emolevyissä XMP-profiilin käyttöönotto on BIOS:n jossain Overclock-välilehden alla. No jokatapauksessa XMP-profiilin olen aina ottanut käyttöön, mutta kellotusta en ole ajatellut siis tehdä.
 

autobiography

Tukijäsen
Liittynyt
15.03.2019
Viestejä
451
Onko tuo muistien XMP-profiilin käyttöön ottaminen kellotusta? Olin ajatellut, että ei ole, mutta joissain emolevyissä XMP-profiilin käyttöönotto on BIOS:n jossain Overclock-välilehden alla. No jokatapauksessa XMP-profiilin olen aina ottanut käyttöön, mutta kellotusta en ole ajatellut siis tehdä.
On. XMP on yksinkertaistetusti ylikellotusprofiili millä ko. kampa/setti on testattu toimivaksi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
973
Joo kiitos, tuo olisikin varmasti ihan hyvä idea. Ehkä tuo 5600 olisi ihan järkevä tässä vaiheessa. Hinta-laatusuhde tuntuisi ainakin olevan kohdallaan. 3600 CL16 kammat 16 KIT varmaan riittää minulle.

Onko tuo muistien XMP-profiilin käyttöön ottaminen kellotusta? Olin ajatellut, että ei ole, mutta joissain emolevyissä XMP-profiilin käyttöönotto on BIOS:n jossain Overclock-välilehden alla. No jokatapauksessa XMP-profiilin olen aina ottanut käyttöön, mutta kellotusta en ole ajatellut siis tehdä.
Lähinnä siis tarkoitin tolla kommentillani sitä että 5600 vs. 7600 tulee todennäköisesti olemaan suurempi suorituskykyero kuin mitä ddr4 vs. dd5 antaa. Toisaalta sitten se, että jos nyt ostat 5600+DDR4 kombon niin et saa siihen koneeseen enää mitään uutta rautaa kun taas 7600+DDR5 komboon tulee uusia prosessoreja seuraavat kolme vuotta ja DDR5:n nopeudet kehittyvät eli ei tarvitse koko rautaa uusia sitten kun haluaa jotain päivittää. Ei kannata pistää liikaa painoarvoa näille muistieroille muuta kuin ehkä budjettinäkökulmasta kun muistit on se viimeinen asia joka sitä suorituskykyä tuo ja hyödyt ovat aika marginaalisia kun useimmiten pullonkaula on jossain muualla. Toki tämän loppupeleissä ratkaisee sun budjetti. Jos taas budjetti on tiukka ja päätyy vanhaan rautaan niin kannattaa myös harkita käytettyjä kun oletettavasti sitä alkaa tulviin kiertoon kun uudet tulee.
 
Liittynyt
11.12.2016
Viestejä
295
Lähinnä siis tarkoitin tolla kommentillani sitä että 5600 vs. 7600 tulee todennäköisesti olemaan suurempi suorituskykyero kuin mitä ddr4 vs. dd5 antaa. Toisaalta sitten se, että jos nyt ostat 5600+DDR4 kombon niin et saa siihen koneeseen enää mitään uutta rautaa kun taas 7600+DDR5 komboon tulee uusia prosessoreja seuraavat kolme vuotta ja DDR5:n nopeudet kehittyvät eli ei tarvitse koko rautaa uusia sitten kun haluaa jotain päivittää. Ei kannata pistää liikaa painoarvoa näille muistieroille muuta kuin ehkä budjettinäkökulmasta kun muistit on se viimeinen asia joka sitä suorituskykyä tuo ja hyödyt ovat aika marginaalisia kun useimmiten pullonkaula on jossain muualla. Toki tämän loppupeleissä ratkaisee sun budjetti. Jos taas budjetti on tiukka ja päätyy vanhaan rautaan niin kannattaa myös harkita käytettyjä kun oletettavasti sitä alkaa tulviin kiertoon kun uudet tulee.
Joo hyviä pointteja tuon muistin suhteen. Eli käytännössä muisteissa DDR4 -> DDR5 on kuitenkin pienempiä eroja kuin prosessorisukupolvissa.

DDR5 muistien ostamisesta tässä markkinassa: mitä eroja noissa käytännössä olisi 7000-sarjalaisen kanssa? Jos verrataan vaikka 5200 CL40 (16 KIT) ja 6000 CL40 (16 KIT) tai vastaavia 16 kittejä hintaluokassa alle 200 euroa. Onko näissä oikeasti jotakin eroja 5200 vs 6000 vs 6400, kuinka paljon latenssit vaikuttaa (16 KITTINÄ)? XMP-profiili olisi käytössä. Mitä ajatuksia?

Ajattelin vähän katsella mihin hintatasoon 5000-sarjalaiset asettuu, kun 7000-sarjalaiset tulee markkinoille. Toisaalta, jos ostaisi edullisen 5600 prossun niin sitten voisi päivittää myöhemmin vain prossua, kuten Taneli- tuossa jo aiemmin ehdottikin. Toisaalta 7600X varmaan olisi ihan ok ostos heti julkaisussa, mutta millainen käytännön suorituskyky sitten 5600:n verrattuna, jos hintaa on tuplat (200 vs. 400 euroa). 7600 (ilman X) tulee kai sitten vasta joskus ensi vuonna markkinoille, joten siihen ei ehkä ihan suoraan voi verrata ainakaan vielä.

Parin-kolmen sadan hintaero 7600X (5200-6400 muisteilla) vs 5600 (3600 muisteilla) ehkä olisi itselleni perusteltavissa. 7000-sarjalaisessa olisi uusi arkkitehtuuri ja jälleenmyyntiä ajatellen käytettyjen markkinoilla hyvin kysyntää ainakin pariksi vuodeksi. Käytettyjen markkinoilla saattaa olla hieman ylitarjontaa 5000-sarjalaisten osalta tosin ainakin 5600 osalta hankintahintakin on eri eli takkiin tulisi euromääräisesti vähemmän eteenpäin myytäessä kuin 7000-sarjalaisella.

Ajattelin vain, että mikä olisi hinta-laatusuhteeltaan tässä hetkessä järkevä valinta. Täytyy vielä vähän miettiä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
11.12.2016
Viestejä
295
On. XMP on yksinkertaistetusti ylikellotusprofiili millä ko. kampa/setti on testattu toimivaksi.
Tämä olikin hyvä tietää. Jotenkin vain olen aina ajatellut, että ei yhden valinnan tekeminen BIOS:sta ole ylikellottamista, mutta aina oppii jotakin uutta.

Myös se, että 2700X:ssä XMP-profiilin valitseminen antoi 3200 muisteille vain 2933 nopeuden vähän sekoitti ajatuksia, kun muistipiirien nopeutta ei edes pystynyt täysimääräisesti hyödyntämään 2700X:ssä (Zen 2 muistiväylän vuoksi).

Onko se siis niin, että esim. DDR4 muisteissa vakionopeus on 3200 tai 3600 ja kaikki sitä nopeampana myytävät muistit on ylikellotettuja muisteja? Eli ne toimii 3200 tai 3600 nopeudella vakiona, mutta XMP-profiililla markkinoidulla (ylikellotetulla) nopeudella?
 
Viimeksi muokattu:

Qwerty

Köyhä
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
942
Onko se siis niin, että esim. DDR4 muisteissa vakionopeus on 3200 tai 3600 ja kaikki sitä nopeampana myytävät muistit on ylikellotettuja muisteja? Eli ne toimii 3200 tai 3600 nopeudella vakiona, mutta XMP-profiililla markkinoidulla (ylikellotetulla) nopeudella?
Vakio nopeus DDR4 muisteilla on yleensä 2133 tai 2666.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
973
Kaikki JEDEC-standardia nopeammat ovat ylikellotettuja.
Kyllä siitäkin standardista löytyy esim. 3200mhz nopeus mutta todella löysillä latensseilla, joten ei tuommoisia kukaan osta ellei ole pakko.
Näinhän se on mutta menee musta ehkä vähän akateemiseksi semantiikaksi. Kuinka moni tälläkään foorumilla oikeasti puhuu ylikellottamisesta jos iskee XMP-profiilin päälle? Eihän siinä nyt sinänsä muuten mitään mutta äkkiä tässä aloittelijat alkaa pelkään XMP-profiilin laittamista päälle kun harrastajat kertovat sen olevan ylikelloittamista, joka sitten yleensä mielletään vähän haastelliseksi niin vakauden kuin lämpöjen hakemisen osalta. :cool:
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Make ATK Great Again
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 085
Näinhän se on mutta menee musta ehkä vähän akateemiseksi semantiikaksi.
Esim. sen takia että muistaakseni Intel on virallisesti sanonut että kaikki ylikellottaminen evää takuut prosessoreista. Eli jos joku laittaa edes 3200 DDR4 muistit oikeilla XMP kelloilla päälle hän menettää takuun. Ei sillä että noita helposti saisi tarkistettua mutta kuitenkin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
17 537
Kuinka moni tälläkään foorumilla oikeasti puhuu ylikellottamisesta jos iskee XMP-profiilin päälle? Eihän siinä nyt sinänsä muuten mitään mutta äkkiä tässä aloittelijat alkaa pelkään XMP-profiilin laittamista päälle kun harrastajat kertovat sen olevan ylikelloittamista, joka sitten yleensä mielletään vähän haastelliseksi niin vakauden kuin lämpöjen hakemisen osalta. :cool:
Aika moni puhuu muistien ylikellottamisesta, kun Intel oli kieltänyt sen ennen 500-sarjan emolevyjä ja 11-sarjaa (kerroinlukittu cpu, ei z-sarja). AMD taas on uusissakin emolevyissä sanonut, että kaikilla onnistuu "memory overclocking", joka tarkoittaa 80% tapauksista sitä, että laitetaan se XMP-profiili päälle.

Lisäksi, XMP-profiili 3600MHz voi olla haitallinen tietyllä yhdistelmällä, nimellisesti huono onni käynyt osien kanssa ja ei vaan IF pysy 1:1 tuota ajamaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
973
Aika moni puhuu muistien ylikellottamisesta, kun Intel oli kieltänyt sen ennen 500-sarjan emolevyjä ja 11-sarjaa (kerroinlukittu cpu, ei z-sarja). AMD taas on uusissakin emolevyissä sanonut, että kaikilla onnistuu "memory overclocking", joka tarkoittaa 80% tapauksista sitä, että laitetaan se XMP-profiili päälle.

Lisäksi, XMP-profiili 3600MHz voi olla haitallinen tietyllä yhdistelmällä, nimellisesti huono onni käynyt osien kanssa ja ei vaan IF pysy 1:1 tuota ajamaan.
Toki näin ja valmistajilla täysi oikeus tehdä itselleen mahdollisimman edulliset takuuehdot. Mutta kääntöpuolena ei kai tässä todellisuudessa kukaan tosiaan muisteja 2133/2666 nopeuksilla, joka noista jotain ymmärtää. Toki joo vähän eri asia mut haen nyt tätä maalaisjärkeä tähänkin :cool:
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 648
Toki näin ja valmistajilla täysi oikeus tehdä itselleen mahdollisimman edulliset takuuehdot. Mutta kääntöpuolena ei kai tässä todellisuudessa kukaan tosiaan muisteja 2133/2666 nopeuksilla, joka noista jotain ymmärtää. Toki joo vähän eri asia mut haen nyt tätä maalaisjärkeä tähänkin :cool:
Veikkaisin että kokonaiskäyttäjistä ainakin 90% ajaa niitä muisteja niin kun ne ensimmäisessä bootissa sattuu olemaan, eikä siellä biosissa normaalit käyttäjät edes käy.
Muistien ylikellotusprofiili on ylikellotus, oli siitä mitä mieltä tahansa.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
179 444
Viestejä
3 303 032
Jäsenet
59 312
Uusin jäsen
Roution kupari

Hinta.fi

Ylös Bottom