AMD Ryzen 5600X vai 5800X?

[juupa]

Pähkäilen tässä Ryzen 3700X prossun vaihtoa otsikossa oleviin 5000 sarjalaisiin. Hintaeroa näyttäisi olevan n. 60€. Onko prossun päivitys kannattava satsaus pelkästään pelikäyttöön? (BF I-V, Pubg yms.) Io-tech:n testin mukaan 5600X olisi ehkä järkevämpi vaihtooehto, jos oikein ymmärsin?

 

[Desgorr]

Itse jäisin odottelemaan 5800X3D:tä ja testituloksia. Tulee myyntiin tässä keväällä. 5600X ja 5800X välillä kysymys on sitten lähinnä ytimien määrästä. Jos kuusi ydintä riittää niin 5600X on ihan pätevä valinta. Toisaalta hintaero on sen verran pieni 5800X:ään, että itse ainakin ottaisin suoraan sen varsinkin jos nykyinen prossukin on ollut 8 ytiminen.

Itsellä kanssa 3700X ja luultavasti lähteekin tässä päivitykseen 5800X3D:n myötä, jos hinta ei ole aivan järjetön. 5800X:ään en oikein osaa vielä päivitystä perustella. 1440p resoluutiolla peleissä kuitenkin erot kohtuu pieniä.

 

[pilsneri]

Pelkästään peli käyttöön 5600x on hyvä valinta.
Käy mukavan viileänä verrattuna 5800x.

 

[juupa]

Itse jäisin odottelemaan 5800X3D:tä ja testituloksia. Tulee myyntiin tässä keväällä. 5600X ja 5800X välillä kysymys on sitten lähinnä ytimien määrästä. Jos kuusi ydintä riittää niin 5600X on ihan pätevä valinta. Toisaalta hintaero on sen verran pieni 5800X:ään, että itse ainakin ottaisin suoraan sen varsinkin jos nykyinen prossukin on ollut 8 ytiminen.

Itsellä kanssa 3700X ja luultavasti lähteekin tässä päivitykseen 5800X3D:n myötä, jos hinta ei ole aivan järjetön. 5800X:ään en oikein osaa vielä päivitystä perustella. 1440p resoluutiolla peleissä kuitenkin erot kohtuu pieniä.

Joo ehkä kannattaa viela odotella tuota 5800X3D:tä. UserBenchmarkin vertailussa 3700X:n ja 5600X:n erot olivat suhteellisen pieniä. 5800X käy taas ilmeisen kuumana.

 

[KognaK]

Joo ehkä kannattaa viela odotella tuota 5800X3D:tä. UserBenchmarkin vertailussa 3700X:n ja 5600X:n erot olivat suhteellisen pieniä. 5800X käy taas ilmeisen kuumana.

Vcache malli käynee ihan samalla tavalla kuumana kuin normi. Ja hinta tullee olemaan lähellä sen hetkisen 5900X:n hintaa kuin 5800X:n.

 

[hik]

Vcache malli käynee ihan samalla tavalla kuumana kuin normi. Ja hinta tullee olemaan lähellä sen hetkisen 5900X:n hintaa kuin 5800X:n.

Niin ei kai ne olisi laskeneet 5800x3d:n kelloja alaspäin 5800x tasosta, ellei lämmön siirtämisessä olisi jotain lisähaastetta?
Vai voisiko pinottu lisäcache olla kellotaajuutta muutamalla prosentilla rajoittava tekijä, ei kai se ole kovin luultavaa?

5800x3d saattaisi vesijäähdytyksestä hyötyäkin.

 

[Rollerix]

Pähkäilen tässä Ryzen 3700X prossun vaihtoa otsikossa oleviin 5000 sarjalaisiin. Hintaeroa näyttäisi olevan n. 60€. Onko prossun päivitys kannattava satsaus pelkästään pelikäyttöön? (BF I-V, Pubg yms.) Io-tech:n testin mukaan 5600X olisi ehkä järkevämpi vaihtooehto, jos oikein ymmärsin?

Alleviivasin tuosta sen kaikkein oleellisimman kysymyksen. Vastaus riippuu ihan siitä miten pelit pyörii nyt ja miten haluaisit niiden pyörivän? Onko mahdollinen ero FPS:ssä sellainen että sillä on jotain oikeaa vaikutusta peleihisi ja niiden pelaamiseen?

Pelit nopeutuu todennäköisesti hyvin vähän näillä prosuilla verrattuna 3700X:ään, ja käytännön kannalta ero on pienempi.

Satsaus siis ei ole kannattava. Säästä eurot tai käytä johonkin fiksumpaan.

 

[JesseR]

Odota sitä 5800X3D, tulee olemaan viimeinem AM4 cpu.

 

[Mercho]

Inteliltä tulee i5 12400 n.200 eurolla joka vastaa about 5600x ja i5 12600k(f) 300 eurolla joka vastaa about 5800x ja lisäksi on tulossa edullisempia emolevyjä niihin niin kyllä pitäisi sekä 5600x ja 5800x hintojen tippua ja sitten jos haluaa maksaa about 150-250 euroa lisää(5800x alin hinta ollut 300 euroa Jimmsillä koko kuukauden viime vuoden elokuussa) niin 5800x3d myös vaihtoehto tosin sen saapuminen tosi epämääräinen voi tulla jo helmi-maaliskuussa tai voi tulla vasta toukokuun lopulla.

Saksan Amazonista on nyt 5800x tarjouksessa 369 euroa tosin siihen tulee päälle Suomen ja Saksan alvin ero päälle jos on kiire eikä jaksa odottaa kunnon alennuksia 5600x tai 5800x.

 

[Vesiperä]

Hankala keskustelunavaus. Jäi kertomatta mikä gpu, millä resoilla pelailee nyt ja lähitulevaisuudessa ja tekeekö koneella muuta raskaampaa työsuoritetta/striimaa. Vaikuttaa siihen, saako prosessorin päivityksellä yhtään sen kummempaa boostia minnekkään.

Pelkässä pelikäytössä
1080p -> isommat fps boostit
4k -> ei vielä järkeä päivittää.

Välillä tullut itsekin cpu tarjouksia seurattua ja haaveillut tuoreemmasta ja nopeammasta, nälkä kun ei koskaan lopu. Täällä 4k tv käytössä, ja kun katsoo benchmark videoita niin eipä kannata päivittää omaa 3700x kiveä mihinkään. Saatava hyöty mitä saavuttaisi kyseisellä päivityksellä, olisi 0-1 fps pelikäytössä. Gpuna 3080ti.

 

[Mercho]

Hankala keskustelunavaus. Jäi kertomatta mikä gpu, millä resoilla pelailee nyt ja lähitulevaisuudessa ja tekeekö koneella muuta raskaampaa työsuoritetta/striimaa. Vaikuttaa siihen, saako prosessorin päivityksellä yhtään sen kummempaa boostia minnekkään.

Pelkässä pelikäytössä
1080p -> isommat fps boostit
4k -> ei vielä järkeä päivittää.

Välillä tullut itsekin cpu tarjouksia seurattua ja haaveillut tuoreemmasta ja nopeammasta, nälkä kun ei koskaan lopu. Täällä 4k tv käytössä, ja kun katsoo benchmark videoita niin eipä kannata päivittää omaa 3700x kiveä mihinkään. Saatava hyöty mitä saavuttaisi kyseisellä päivityksellä, olisi 0-1 fps pelikäytössä. Gpuna 3080ti.

Riippuu peleistä mitä pelaa suurimalla osalla peleistä 4k resoluutiolla ja tehokkaalla näytönohjaimella ei 3700x ole pullonkaula mutta vaikkapa Mount and blade Bannerlordissa(1000 taistelijan kanssa) ja varmaan joissakin kaupunginrakentelu ja rts peleissä eron jo huomaisi jos päivittää nopeampaan prossuun.

Prosessorilla striimaaminen vetelee viimeisiään Nvidian rtx näytönohjaimissa oleva uusi nvenc on x264 fast-medium tasoinen kuvanlaatu mutta paljon pienemmällä vaikutuksella fps ja lisäksi se mahdollistaa 1440p ja 4k striimaamisen tosin prosessorilla striimamisen kuolemaa hidastaa kun Twitch ei vieläkään salli riittävää bitratea mutta youtubessa on 1440p striimaus arkipäivää.

 

[hkultala]

Pähkäilen tässä Ryzen 3700X prossun vaihtoa otsikossa oleviin 5000 sarjalaisiin. Hintaeroa näyttäisi olevan n. 60€. Onko prossun päivitys kannattava satsaus pelkästään pelikäyttöön? (BF I-V, Pubg yms.) Io-tech:n testin mukaan 5600X olisi ehkä järkevämpi vaihtooehto, jos oikein ymmärsin?

Mihin se 3700X muka on liian hidas?

Ei mitään järkeä päivittää jos tarvetta ei ole (paitsi jos pelkää että saaatavuus katoaa)

Ja siinä vaiheessa kun se "oikea tarve" ilmenee, 5800X3D:tä saa jo kaupasta.

Eli odota reilu puoli vuotta ja kun zen4 julkaistaan, osta sitten 5800X3D kun se tulee alennukseen zen4n takia.

UserBenchmarkin vertailussa 3700X:n ja 5600X:n erot olivat suhteellisen pieniä. 5800X käy taas ilmeisen kuumana.

Userbenchmark on ihan huuhaa-benchmark jonka tuloksia ei kannata YHTÄÄN käyttää mihinkään eri tuotteiden vertailuun. Siinä on ziljoona asiaa tehty väärin, tuloksia vääristävästi.

 

[KognaK]

Eli odota reilu puoli vuotta ja kun zen4 julkaistaan, osta sitten 5800X3D kun se tulee alennukseen zen4n takia.

Itse epäilen että 5800X3D pitää hintansa vaikka Zen4 julkaistaan kun se on paras ostettavissa oleva peliprossu miljoonille AM4-emoille ja valmistusmäärät ovat rajalliset. Emon vaihto on kuitenkin rahan menoa ja työtä teettävä homma niin kysyntä parhaalle päivitysprossulle pelikäyttöön ei lopu ihan heti. Väki maksaa helposti satkunkin prossusta extraa jos välttyy uusilta kalliilta muisteilta ja emon vaihtoruljanssilta käyttiksen ja softan asenteluineen.

 

[Rollerix]

Itse epäilen että 5800X3D pitää hintansa vaikka Zen4 julkaistaan kun se on paras ostettavissa oleva peliprossu miljoonille AM4-emoille ja valmistusmäärät ovat rajalliset. Emon vaihto on kuitenkin rahan menoa ja työtä teettävä homma niin kysyntä parhaalle päivitysprossulle pelikäyttöön ei lopu ihan heti. Väki maksaa helposti satkunkin prossusta extraa jos välttyy uusilta kalliilta muisteilta ja emon vaihtoruljanssilta käyttiksen ja softan asenteluineen.

Näin varmaan juuri käy, etenkin kun tänä vuonna GPU:t vielä järjettömissä hinnoissa. Emon päivittämiseen ei helposti lähdetä turhaan.

Riippuu peleistä mitä pelaa suurimalla osalla peleistä 4k resoluutiolla ja tehokkaalla näytönohjaimella ei 3700x ole pullonkaula mutta vaikkapa Mount and blade Bannerlordissa(1000 taistelijan kanssa) ja varmaan joissakin kaupunginrakentelu ja rts peleissä eron jo huomaisi jos päivittää nopeampaan prossuun.

Jos päivittää nopeampaan prossuun, joo, mutta nuo aloituksessa mainitut vaihtoehdot eivät ole oleellisesti nopeampia.

 

[juupa]

Inteliltä tulee i5 12400 n.200 eurolla joka vastaa about 5600x ja i5 12600k(f) 300 eurolla joka vastaa about 5800x ja lisäksi on tulossa edullisempia emolevyjä niihin niin kyllä pitäisi sekä 5600x ja 5800x hintojen tippua ja sitten jos haluaa maksaa about 150-250 euroa lisää(5800x alin hinta ollut 300 euroa Jimmsillä koko kuukauden viime vuoden elokuussa) niin 5800x3d myös vaihtoehto tosin sen saapuminen tosi epämääräinen voi tulla jo helmi-maaliskuussa tai voi tulla vasta toukokuun lopulla.

Saksan Amazonista on nyt 5800x tarjouksessa 369 euroa tosin siihen tulee päälle Suomen ja Saksan alvin ero päälle jos on kiire eikä jaksa odottaa kunnon alennuksia 5600x tai 5800x.

CDON:sta 5800x 365€

 

[juupa]

Hankala keskustelunavaus. Jäi kertomatta mikä gpu, millä resoilla pelailee nyt ja lähitulevaisuudessa ja tekeekö koneella muuta raskaampaa työsuoritetta/striimaa. Vaikuttaa siihen, saako prosessorin päivityksellä yhtään sen kummempaa boostia minnekkään.

Pelkässä pelikäytössä
1080p -> isommat fps boostit
4k -> ei vielä järkeä päivittää.

Välillä tullut itsekin cpu tarjouksia seurattua ja haaveillut tuoreemmasta ja nopeammasta, nälkä kun ei koskaan lopu. Täällä 4k tv käytössä, ja kun katsoo benchmark videoita niin eipä kannata päivittää omaa 3700x kiveä mihinkään. Saatava hyöty mitä saavuttaisi kyseisellä päivityksellä, olisi 0-1 fps pelikäytössä. Gpuna 3080ti.

Tuossa allekirjoituksessa näkyy speksit...

 

[Desgorr]

CDON:sta 5800x 365€

Tuo ei ole sitten cdon.comin myymä: Myyjä ja toimittaja Xstra Digital Storage

Xstran toimitusajat on sitten todella pitkät jos sattuvat edes tavaran lähettämään.

 

[juupa]

Tuo ei ole sitten cdon.comin myymä: Myyjä ja toimittaja Xstra Digital Storage

Xstran toimitusajat on sitten todella pitkät jos sattuvat edes tavaran lähettämään.

Joo tiedetään... muutaman kerran on tullut tilattua Xstrasta. Eka kerran tuli tavara nopeasti toisella ei..

 

[Dark82]

Ainakin kaverini joka vaihtoi 3700X:stä 5600X sanoi, että tietyissä peleissä jotka tykkäävät ytimistä huomasi selvän suorituskyvyn laskun. Itse en ainakaan missään nimessä vaihtaisi 8-ydin prossusta 6-ydin prossuun. Ja täältä kans ääni sille, että odottaa 3D-versioo 5800x:stä.

 

[Sepander]

Mitenhän ton 5800X3D:n saatavuus? Käy kuten eräälle 3000-sarjan XT-prossulle? Ei saa mistään.

 

[ratkakapu]

Ainakin kaverini joka vaihtoi 3700X:stä 5600X sanoi, että tietyissä peleissä jotka tykkäävät ytimistä huomasi selvän suorituskyvyn laskun. Itse en ainakaan missään nimessä vaihtaisi 8-ydin prossusta 6-ydin prossuun. Ja täältä kans ääni sille, että odottaa 3D-versioo 5800x:stä.

5600X ja 3700X ovat prosenttien sisällä toisistaan täydellisesti rinnakkaistuvissa tehtävissä

Suorituskyvyn ei pitäisi missään skenaariossa laskea, mutta aina kun ei olla 100% loadissa kaikilla ytimillä niin 5600X on nopeampi

 

[TommiZeliard]

5600X ja 3700X ovat prosenttien sisällä toisistaan täydellisesti rinnakkaistuvissa tehtävissä

Suorituskyvyn ei pitäisi missään skenaariossa laskea, mutta aina kun ei olla 100% loadissa kaikilla ytimillä niin 5600X on nopeampi

Enimmäkseen juuri noin (ainakin tämän päivän peleillä).

Yksi skenaario voisi kuitenkin olla, että Dark82:n kaverilla oli pelin lisäksi muutakin kuormaa prossuytimille. Tämä yhdistettynä prossuraskaaseen peliin voisi saada "high context switch rate":n ja välimuistihudit kasvamaan niin suureksi, että suorituskyky ei enää olisi totuttua tasoa ja kolmasosan enemmän ytimiä sisältävä 3700X olisi selvästi nopeampi.

Peliksi voisi valita Total War Troyn@2160p. Kuvan alareunasta näkyy, että 3700X on 0,2 %-minimeissä jo valmiiksi muutaman prosentin nopeampi kuin 5600X. Siihen kun lisätään tarpeeksi muuta kuormaa työllistämään ytimiä, niin tapahtuu säikeiden "jäähylle" laittamisesta johtuvaa suorituskyvyn romahdusta kuten 7600K (4c/4t) vs. 7700K (4c/8t). Romahduksen (osittaisen tai täydellisen) jälkeen 3700X ja 5600X:n ero on enemmän kuin puhtaan pelaamisen muutama prosentti. Isomman 7700K:n pitäisi olla enintään noin kolmanneksen nopeampi HT:n ansiosta, mutta avg. luvut ovatkin kuvan mukaan 13,6 fps vs. 31,1 fps.

Jos vain pelataan tänään, eikä ole ylimääräistä tauhkaa pyörimässä, niin 5600X voittaa aina paitsi Total War Troyssä 3 % häviö.

Jos pelataan tänään, ja on muuta tauhkaa pyörimässä, niin aivan raskaimmissa peleissä 3700X saattaa olla hieman nopeampi.

Jos vain pelataan 1-4 vuoden kuluttua, eikä ole ylimääräistä tauhkaa pyörimässä, niin 3700X saattaa olla nopeampi aivan raskaimmissa peleissä. Kumpikaan ei ole enää tuossa vaiheessa nopea, mutta 5600X luultavasti on romahtanut minimien osalta. Pelin asetusten keventäminen auttanee, joten 5600X kelvannee pelaamiseen myös 4 v kuluttua.

Enimmäkseen 5600X on kuitenkin nopeampi.


Lisätietoa "säiejäähyistä":

High context switch rate - Microsoft Game Development Kit

Provides steps for identifying cores and threads that have a high number of context switches, which degrades performance.

docs.microsoft.com

Edit. Nyt linkki vie sivun alkuun. Tässä oleellisin asia:
"Use this topic to learn how to find threads that are frequently context switching—degrading your title's performance. Context switching is the process of storing the state of a thread so that it can be restored to resume execution at a later point in time. Rapid context switching between threads is expensive in terms of CPU utilization. Each context switch takes the kernel about 5 μs (on average) to process. However, the resulting Cache misses add additional execution time that is difficult to quantify. The more frequent the context switches, the more your CPU utilization degrades. Each title is different, but a reasonable goal is to have fewer than 1,000 context switches per second, per core."

 

[JepJep?]

Joo ehkä kannattaa viela odotella tuota 5800X3D:tä. UserBenchmarkin vertailussa 3700X:n ja 5600X:n erot olivat suhteellisen pieniä. 5800X käy taas ilmeisen kuumana.

Jotkut ovat saaneet pudotettua lämpöjä ilman merkittäviä (peli-)tehojen pudotuksia näillä arvoilla tai hieman alhaisimmillakin: PPT=128W, TDC=80A, EDC=125A, nuo on kai samat arvot kuin joissakin emolevyissä Ecomodella (95W).