AMD:n huhutaan valmistelevan uusia Ryzen 3000 -sarjan Refresh-malleja (Matisse)

[Kaotik]

Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin:
Intelin 10. sukupolven Core-työpöytäprosessorit saapuivat myyntiin tällä viikolla, mikä on johtanut ainakin joillain jälleenmyyjillä toteutettuun Ryzen 9 3900X -alennuskampanjaan. Väitetyt vuodot vihjaavat kuitenkin, että AMD aikoo vastata julkaisuun myös uusilla prosessorimalleilla.

Kyseenalaista mainetta pitkään nauttineen WCCFTech on viime vuosina parantanut otettaan ja etenkin Hassan Mujtaba on osoittanut paitsi asiantuntemustaan alalla, myös omaavansa oikeita vuotolähteitä. Tällä kertaa Mujtaba on vuotanut nettiin Gigabyten B550-diapaketista poimituksi väitetyn dian, jonka mukaan AMD valmistelee paitsi vastausta Intelin 10. sukupolven Core-prosessoreille pikapäivityksellä, myös uusia A520-emolevyjä julkaistavaksi elokuussa.

Vuodetun dian mukaan AMD aikoo julkaista vielä ennen Zen 3 -prosessoreita Matisse-päivitysversiot. Twitter-nimimerkillä HXL tunnettu vuotaja puolestaan vihjaa, että kyse olisi ainakin Ryzen 7 3750X- ja 3850X -prosessoreista, jotka esiteltäisiin ensi kuun puolivälissä ja saapuisivat myyntiin 7. heinäkuuta, tasan vuosi alkuperäismallien jälkeen. Prosessorit erottaisi alkuperäismalleista vain kellotaajuudet, mitä olisi ilmeisesti saatu hilattua aavistus ylöspäin. Ainakin Ryzen 7 3750X on nähty jo aiemmin AMD:n omassa tuotelistauksessa.

Vuodon dia sijoittuu aikaan ennen, kuin AMD pyörsi päätöksen B550-emolevyjen Zen 3 -tuesta, minkä vuoksi A320-, B450- ja X470-palkit päättyvät Matisse & Refresh -kohtaan. Huomionarvoista on myös, että dian mukaan Renoir-koodinimelliset Zen 2 -APU-piirejä ei ole aiottu tuoda lainkaan X570- ja B550-emolevyjä vanhemmalle mallistolle. Tähän saattaa liittyä APU-piireistä tuoreiden B550-julkaisujen perusteella todennäköisesti löytyvä HDMI 2.1 -tuki. Diasta on myös listattuna tulevista prosessoreista Vermeer sekä sensuroituja malleja. Vieressä olevat maalaukset kuitenkin paljastavat sensuroitujen koodinimien olevan jo entuudestaan tutut APU-piirit Cezanne ja Rembrandt.

Lähteet: Hassan Mujtaba @ Twitter, HXL @ Twitter

Linkki alkuperäiseen juttuun

 

[hsalonen]

Mitenköhän 3750X eroaa 3800X:sta? Erot on kuitenkin niin pieniä, että ei siihen väliin saa mahtumaan helposti mallia. Joku 50-100MHz korkeammat kellot ja kuka näistä maksaa extraa?

 

[Kaotik]

Mitenköhän 3750X eroaa 3800X:sta? Erot on kuitenkin niin pieniä, että ei siihen väliin saa mahtumaan helposti mallia. Joku 50-100MHz korkeammat kellot ja kuka näistä maksaa extraa?

Eiköhän idea olisi että nuo korvaavat 3700X:n ja 3800X:n markkinoilta

 

[JoneK]

Mitenköhän 3750X eroaa 3800X:sta? Erot on kuitenkin niin pieniä, että ei siihen väliin saa mahtumaan helposti mallia. Joku 50-100MHz korkeammat kellot ja kuka näistä maksaa extraa?

Eiköhän se ole saman hintanen, mutta sinä varmasti ostit Super Nvidia kortin ;D

 

[Lepakomäyrä]

Eiköhän se ole saman hintanen, mutta sinä varmasti ostit Super Nvidia kortin ;D

Paitsi että Nvidian Superit eroaa jopa radikaalisti ei super ohjaimista.

 

[Snowman]

Paitsi että Nvidian Superit eroaa jopa radikaalisti ei super ohjaimista.

Niin jos radikaali tarkoittaa 5% fps parannusta 12% tehonkulutuksen lisääntymisen kustannuksella...

 

[zepi]

Voihan AMD:kin julkaista 10-coreisen version 3850X:ksi jos haluaa jne. Me emme yksinkertaisesti tiedä mitä AMD suunnittelee. Tässä nyt tietty vihjaillaan, että pelkkiä kelloja nostetaan.

Voihan se olla mahdollista, että AMD saa binnattua 200MHz korkeammille kelloille nousevia malleja ja julkaisee ne. Eipä siitä kuluttajalle haittakaan ole.

Niin jos radikaali tarkoittaa 5% fps parannusta 12% tehonkulutuksen lisääntymisen kustannuksella...

No radikaalisti esim. sillä tavalla, että 2070 Super on kokonaan eri GPU:lla kuin 2070. Juuri sen radikaalimpaa eroa on vaikea keksiä.

 

[Snowman]

Voihan AMD:kin julkaista 10-coreisen version 3850X:ksi jos haluaa jne. Me emme yksinkertaisesti tiedä mitä AMD suunnittelee. Tässä nyt tietty vihjaillaan, että pelkkiä kelloja nostetaan.

Voihan se olla mahdollista, että AMD saa binnattua 200MHz korkeammille kelloille nousevia malleja ja julkaisee ne. Eipä siitä kuluttajalle haittakaan ole.

No radikaalisti esim. sillä tavalla, että 2070 Super on kokonaan eri GPU:lla kuin 2070. Juuri sen radikaalimpaa eroa on vaikea keksiä.

Tottakai se on eri piiri kun alkuperäinen 2070 käytti jo täyttä TU106:a. Ei tuolla valtaosalle kuluttajista ole mitään merkitystä vaan se suorituskyky ratkaisee. Ei sillä, hyvä ohjaimiahan ne on, mutta sana radikaali särähti korvaan. Offtopic olkoon osaltani tässä.

 

[Lepakomäyrä]

Niin jos radikaali tarkoittaa 5% fps parannusta 12% tehonkulutuksen lisääntymisen kustannuksella...

Maallikko ei varmaan mistään eroista mitään tajuakkaan muuta kuin suorituskyvystä joka sekin on enemmän kuin 5%
Ymmärrät kai että Super ohjaimia on enemmän kuin yksi
Radikaalit muutokset on teknisiä, tosin eroa on myös suorituskyvyssä.

1080p
1650 vs 1650S eroa ~ 25%
1660 vs 1660S eroa ~10%
Rtx2060 vs Rtx2060S eroa ~10%
Rtx2070 vs Rtx2070S eroa ~10%
Rtx2080 vs Rtx2080S eroa ~5%
Rx5700 vs Rx5700XT eroa ~12%

Korkeammilla resoluutioilla erot hieman kasvaa esim.
2080 vs 2080S 4K eroa n.7%

Mutta turha odottaa prossulta +100mhz nostolla kuin prosentin/kaksi eroa edelliseen jos sitäkään, eli ei ole verrattavissa Supereihin jos muita muutoksia ei niihin tule.

4K.lla 2080S suorituskyky nousi 7% ja kulutus 5%
1440p vastaavasti lukemat olivat 6% ja 6%

 

[ANTI_L]

Vähän eksyi porukka aiheesta, mutta mielenkiinnolla odotan, että mitä esim. mahdollinen 3850x tuo tullessaan, tuo alkuperäinen 3800x oli vähän sellainen väliinputoajaprossu.

 

[Kizmo]

Olisikohan TSMC:n 7nm prosessi kypsynyt sen verran että binnaamalla saadaan hieman korkeammat kellot tuonne 3700 ja 3800 mallien tienoille.

 

[vemkki]

Olisikohan TSMC:n 7nm prosessi kypsynyt sen verran että binnaamalla saadaan hieman korkeammat kellot tuonne 3700 ja 3800 mallien tienoille.

Näin minäkin arvelen.

 

[Hannibal]

Paha sanoa. Voi olla ankka, mutta voi olla että nyt saadaan enemmän paremmin kellottuvia joita alun perin riitti vain 3900 ja 3950 malleihin. Eli 50-100hz lisää.
Toiset huhut uskovat, että näissä olisi uusittu infinity fabric, joka olisi kellotettu 2000Hz eli voisi pyörittää ddr4 4000 nopeuksilla ilman että puolittaisi sisäistä nopeutta. Mutta huhuja nämä ovat. Jos joku tälläisen tulee niin Zen3 lienee pahasti myynnissä, jos taas pelkkä pikkuinen nopeuksien nosto, niin silloin kuulostaa ehkä jopa mahdolliselta.
Mielenkiintoisinhan noissa on 520 emolevyt. Mitä niihin on leikattu b550:n verrattuna. Pelkkä pci 3.0? Jos taas siinä on sama prossalta tule pci 4.0 niin mitä eroa enää jää keskimmäisen sarjaan. Tosi kevyt vrm?

 

[demu]

Tämän mukaan olisi tulossa malleja 3900XT, 3800XT, 3600XT.

AMD "Matisse Refresh" Processor SKUs Include 3900XT, 3800XT, and 3600XT

Rumors of AMD refreshing its 3rd generation Ryzen desktop processor family are growing louder. On Friday (22/05), reports of the "Matisse Refresh" processor family surfaced, with talk of "Ryzen 7 3850X" and "Ryzen 7 3750X" processors headed for a June 2020 announcement followed by July...

www.techpowerup.com

 

[Kaotik]

Tämän mukaan olisi tulossa malleja 3900XT, 3800XT, 3600XT.

AMD "Matisse Refresh" Processor SKUs Include 3900XT, 3800XT, and 3600XT

Rumors of AMD refreshing its 3rd generation Ryzen desktop processor family are growing louder. On Friday (22/05), reports of the "Matisse Refresh" processor family surfaced, with talk of "Ryzen 7 3850X" and "Ryzen 7 3750X" processors headed for a June 2020 announcement followed by July...

www.techpowerup.com

Onhan toki "XT" nimet mahdollisia, mutta esimerkiksi Ryzen 7 3750X on nähty jo aiemmin AMD:n omissa materiaaleissa, Ryzen 7 3700XT:tä ei

 

[Kizmo]

Ei sinänsä mielestäni aivan mahdoton ajatus, XT malli voisi olla pelaajille suunnattu koska pelinäytönohjaimetkin on XT päätteisiä. Optimoitu muutaman ytimen korkeille kelloille siis.

 

[Marti77]

Viimeisten tietojeen mukaan tulee olemaan 3750X ja 3850X mallit mitä tulee ja kellot on nostettu hieman.
Tuossa videossa on myös RDNA2 näyttis uutiset.

 

[tonkar]

Possible 3rd Gen AMD Ryzen "Matisse Refresh" XT SKU Clock Speeds Surface

Last week, we brought you reports of AMD inching closer to launch its 3rd generation Ryzen "Matisse Refresh" processor lineup to ward off the 10th gen Intel Core "Comet Lake" threat, by giving the "Zen 2" chips possible clock speed-bumps to shore up performance. The lineup included the Ryzen 9...

www.techpowerup.com

 

[mRkukov]

Possible 3rd Gen AMD Ryzen "Matisse Refresh" XT SKU Clock Speeds Surface

Last week, we brought you reports of AMD inching closer to launch its 3rd generation Ryzen "Matisse Refresh" processor lineup to ward off the 10th gen Intel Core "Comet Lake" threat, by giving the "Zen 2" chips possible clock speed-bumps to shore up performance. The lineup included the Ryzen 9...

www.techpowerup.com

Ei enää paljoa puutu että oltaisiin Intelin 5GHz nopeuksissa... vaikka prosessi on suorastaan uusi verrattuna intelin 14nm## nodeen. Ei ihme että Intelin piti väkisin hilata samanlaista "max boostia" 5.3 asti perinteisen luvatun maksimin sijaan. Ai että tämä kilpailu tekee hyvää tälle alalle.

XT mallit näyttää kyllä hyvin houkuttelevilta. Valmistusprosessi selvästi parantunut ja nyt voidaan lupailla kovempia (base clock) kelloja. Max boostit on todennäköisesti edelleen niitä hyvin harvinaisia piikkejä, mutta silti.

 

[vemkki]

XT mallit näyttää kyllä hyvin houkuttelevilta. Valmistusprosessi selvästi parantunut ja nyt voidaan lupailla kovempia (base clock) kelloja. Max boostit on todennäköisesti edelleen niitä hyvin harvinaisia piikkejä, mutta silti.

Nuo boost-kellot näyttävät kyllä aika hurjilta. Nyt 3600XT boostaisi yhtä korkealle kuin 3950X aiemmin. Voisin kuvitella, että edellyttäisi TDP:n nostoa myös. Tosin virrankulutus olisi silti matala verrattuna Comet Lakeen.

 

[hkultala]

Voihan AMD:kin julkaista 10-coreisen version 3850X:ksi jos haluaa jne. Me emme yksinkertaisesti tiedä mitä AMD suunnittelee. Tässä nyt tietty vihjaillaan, että pelkkiä kelloja nostetaan.

Käsittääkseni ei voi; Käsittääkseni jokaisesta CCXstä pitää disabloida sama määrä ytimiä, eli ydinmäärä on aina kertolasku tekijöistä, joissa maksimin muodostaa CCXn ytimien määrä sekä CCXien maksimimäärä, molemmat on AM4-kannalla (kahdella CCDllä) 4.

Eli ainoat mahdolliset ydinmäärät AM4lla zen2lla on
1(1*1),
2(1*2, 2*1),
3(1*3, 3*1)
4 (1*4, 2*2, 4*1),
6 (2*3, 3*2),
8 (2*4, 4*2),
12 (3*4, 4*3) ,
16 (4*4),

 

[mRkukov]

Nuo boost-kellot näyttävät kyllä aika hurjilta. Nyt 3600XT boostaisi yhtä korkealle kuin 3950X aiemmin. Voisin kuvitella, että edellyttäisi TDP:n nostoa myös. Tosin virrankulutus olisi silti matala verrattuna Comet Lakeen.

Sitten kun kerrot vielä miten single core max boost ja TDP liittyy toisiinsa.

 

[JuhoN]

Sitten kun kerrot vielä miten single core max boost ja TDP liittyy toisiinsa.

Jännitteet ovat luultavasti korkeammalla jolloin myös lämmöntuotanto nousee.

 

[mRkukov]

Jännitteet ovat luultavasti korkeammalla jolloin myös lämmöntuotanto nousee.

Single core TDP on todennäköisesti joka tapauksessa reilusti alle 20W. Jos laittaisi 50W tehoa yhden coren alueelle, niin olisi aika vaikea pitää se alle 200°C lämpötilassa.

 

[Proscribo]

Jännitteet ovat luultavasti korkeammalla jolloin myös lämmöntuotanto nousee.

Se yksi ydin vaan ei ole vetämässä koko TDP:n edestä virtaa. Eri asia jos (kun?) boostaa useammallakin ytimellä korkeammalle.

E. hidas.

 

[Walla]

Jännitteet ovat luultavasti korkeammalla jolloin myös lämmöntuotanto nousee.

Boostin idea on nimenomaan se, että kelloja voidaan nostaa tavallista korkeammalle silloin kun kuorma/lämpö yms. sallivat sen. Jos lämmöt on liian korkealla, niin sitten ei boostata.

Joku 5W-15W TDP:llä oleva mobiiliprossu keskinkertaisesti jäähdytetyssä läppärissä voi boostailla ihan samoihin kelloihin kun pöytäkoneprossut, ne ei vaan pysty tyypillisesti pitämään moisia kelloja kovin pitkään eikä monella corella.

 

[aop]

Ei enää paljoa puutu että oltaisiin Intelin 5GHz nopeuksissa...

Joo, ei tarvita enää muuta kuin, että jonkun excelissä taulukkoon arpomat numerot materialisoituisivat kaupanhyllyltä löytyväksi tuotteeksi.

Muutenkin pitäisi saada muistien ja IF:n kelloja ylös, kun ei tuo Zen 2 oikein skaalaudu pelkkiä CPU-kelloja nostamalla:

 

[Kizmo]

1usmus vähän siihen suuntaan vihjaili jotta FCLK ja 2000MHz

 

[zepi]

Käsittääkseni ei voi; Käsittääkseni jokaisesta CCXstä pitää disabloida sama määrä ytimiä, eli ydinmäärä on aina kertolasku tekijöistä, joissa maksimin muodostaa CCXn ytimien määrä sekä CCXien maksimimäärä, molemmat on AM4-kannalla (kahdella CCDllä) 4.

Eli ainoat mahdolliset ydinmäärät AM4lla zen2lla on
1(1*1),
2(1*2, 2*1),
3(1*3, 3*1)
4 (1*4, 2*2, 4*1),
6 (2*3, 3*2),
8 (2*4, 4*2),
12 (3*4, 4*3) ,
16 (4*4),

Jos kerran 1-ytiminen on mahdollinen, niin miksi 5-ytiminen chipletti ei olisi mahdollinen? Järkevä se ei tietysti ole, ellei linjastolta tule ulos paljon chiplettejä joiden CCX:t ovat epäsymmetrisesti rikki.

 

[Kaotik]

Jos kerran 1-ytiminen on mahdollinen, niin miksi 5-ytiminen chipletti ei olisi mahdollinen? Järkevä se ei tietysti ole, ellei linjastolta tule ulos paljon chiplettejä joiden CCX:t ovat epäsymmetrisesti rikki.

Koska ei ole pakko käyttää useampaa CCX:ää, mutta jos käytetään useampaa CCX:ää niiden konfiguraation on oltava sama.

 

[Suuntavaisto]

Pyh. Unohtaisi tommoset refreshit ja keskittäisi resurssit vaan siihen Zen 3:seen. Tätä menoa syksyllä uuteen pelikoneeseen asettuu sittenkin intel..

 

[ratkakapu]

Pyh. Unohtaisi tommoset refreshit ja keskittäisi resurssit vaan siihen Zen 3:seen. Tätä menoa syksyllä uuteen pelikoneeseen asettuu sittenkin intel..

No ihan varmasti nämä eivät myöhästytä Zen3 markkinoilletuloa yhden yhtä päivää.
Saadaan vaan vähän lisää näkyvyyttä tälläisellä käytännössä ilmaisella päivityksellä, saatetaan jopa päästä tasoihin vastaavan ydinmäärä Intelin kanssa pelikäytössä, joka olisi hillitön voitto nykyhinnoilla

 

[hkultala]

Pyh. Unohtaisi tommoset refreshit ja keskittäisi resurssit vaan siihen Zen 3:seen. Tätä menoa syksyllä uuteen pelikoneeseen asettuu sittenkin intel..

Mistähän resurseista nyt oikein puhut?

Zen3 on tapeoutettu joskus jo viime vuoden puolella. Nyt sen kanssa mennään testausvaihetta, joka ei siitä nopeutuisi käytännössä yhtään sillä, että zen2n refresh jäisi tekemättä.

Se, että olemassaolevasta täysin valmiista piiristä tuodaan uusi SKU ulos kun valmistustekniikka on hiukan kypsynyt vaatii äärimmäisen vähän R&D-ponnisteluja.

Sinun konehankintasi suhteen tilanne lienee itseasiassa täysin päinvastainen kuin mitä kuvittelet, jos nimenomaan syksyllä uutta konetta haluat:

Sen zen3 ei KUITENKAAN ehtisi mihinkään alkusyksyyn, ja tämän refreshin ansiosta silloin alkusyksystä voi olla nopeampia zen2ia markkinoilla; Zen3lla tähdätään lähinnä joulumarkkinoille.

 

[Suuntavaisto]

No toivottavasti ei venytä. En vaan kyllä yllättyisi vaikka venyisikin. Joulumarkkinatkin kuulostaisi vielä hyvältä. Jos syksyllä olisi jo jotain tietoa suorituskyvystä edes.
Nämä ei vielä tule riittämään intelin ohitukseen pelisuorituskyvyssä.

Kone tulee rakentumaan tulevan amperen ympärille ellei jotain todella yllättävää tapahdu ennen sen saatavuutta ja siinä tulee vaikuttamaan vain ja ainoastaan pelisuorituskyky.

 

[pomk]

Kone tulee rakentumaan tulevan amperen ympärille ellei jotain todella yllättävää tapahdu ennen sen saatavuutta ja siinä tulee vaikuttamaan vain ja ainoastaan pelisuorituskyky.

Osta vaan suosiolla 10900k direct die kompressorijäähyllä jos kerran vain ja ainoastaan pelisuorituskyvyllä on väliä. Rullailee varmaan ihan nätisti 5,5-5,6GHz ja muistitki saanet jonnekki 5GHz paikkeille. Olikohan @Hiikeri llä vastaava viritys mutta 9900k:lla?

Nyt jos hankit niin kerkiät virittämään sen kompressoreineen kaikkineen kuntoon sopivasti ennen kuin sen amperen saat kouraasi.

Uusissa Zen3 prossuissakin on edelleen se IO piiri hidastamassa muistihakuja. Suurella varmuudella suurin osa pelimoottoreista toimii jouhevammin edelleen intelillä, koska matalat muistiviiveet on tärkeitä kaoottisen muistinkäytön ollessa suorituskyvyn pullonkaula. Toki efektiivisesti tuplaantuva kakkukoko voi auttaa paljonkin joidenkin pelien kohdalla.

Nämä tän uutisen prossut lienee max 10% nopeampia kuin aiemmat vastaavat ja jäävät siis edelleen n. 5% päähän keskimääräisessä pelisuorituskyvyssä intelin parhaista.

 

[Reivn]

No toivottavasti ei venytä. En vaan kyllä yllättyisi vaikka venyisikin. Joulumarkkinatkin kuulostaisi vielä hyvältä. Jos syksyllä olisi jo jotain tietoa suorituskyvystä edes.
Nämä ei vielä tule riittämään intelin ohitukseen pelisuorituskyvyssä.

Kone tulee rakentumaan tulevan amperen ympärille ellei jotain todella yllättävää tapahdu ennen sen saatavuutta ja siinä tulee vaikuttamaan vain ja ainoastaan pelisuorituskyky.

Kannattaa ajatella asiaa laajemmin kun pelkästään prossun pelikäyttölaskentatehon kannalta. AMD on kyllä prossun osalta pikkasen jäljessä Inteliä pelisuorituskyvyn osalta, mutta kun vertailuun ottaa Amdn prosessorien ja emolevyjen edullisemman hinnan niin sen myötä voi panostaa saman summan verran enemmän näytönohjaimeen ja muisteihin. Tuossa vaiheessa tilanne muuttuu aika paljon. FullHD tarkkuuden yläpuolella prossun merkitys suorituskykyyn laskee ja näytönohjaimen & muistien merkitys kasvaa, samalla ero Intelin ja vastaavan AMDn prosessorin välillä kutistuu melkein virhemarginaaliin meneviin pariin prosenttiin.

Tietysti jos budjetti on "rajaton" niin sitten totta kai pellin alle kannattaa ottaa just sitä mitä mieli tekee. Yleensä se budjetti on rajallinen, jolloin kannattaa miettiä että haittaako se parin prosentin miinus prosessorin laskentatehossa jos hinta on halvempi ja sen rahan voi käyttää sitten muisteihin&näytönohjaimeen joiden merkitys voi olla suurempi kuin sen yksittäisen komponentin.

 

[Hiikeri]

FullHD tarkkuuden yläpuolella prossun merkitys suorituskykyyn laskee ja näytönohjaimen & muistien merkitys kasvaa, samalla ero Intelin ja vastaavan AMDn prosessorin välillä kutistuu melkein virhemarginaaliin meneviin pariin prosenttiin.

Jos perinteisesti vain avg tuloksia katsoo niin kyllä, mutta FHD:lläkin tulee droppeja kun on esim. raskas dx12 peli, siihen ei juuri auta kuin brutaali CPU/Ram suorituskyky joka on AMD:llä edelleenkin latenssiensa takia huono.

Katteleppa vaikka 1080p testien 1%, tai jopa 0.1% FPS eroja Intelin ja Amdn välillä paljon se minimi fps on ollut.

Jos XT prossuilla pääsee jo fabric 1:1 4000Mhz muisteille niin hyvä. Enää tarvitaan AMD:ltä 8-ytimen CXX siruja jolloin esim. 8C/16T prossun saisi jo Intelin tapaan paljon pienemmille Ram latensseille > 1%/0.1% fps nousisivat.

Toki 12 tai 16 ytimen prossut olisivat tuolloinkin liki entisenlaisen high latencyn uhreina kun pitäisi olla edelleen 2 x CXX.

 

[Kaotik]

Jos perinteisesti vain avg tuloksia katsoo niin kyllä, mutta FHD:lläkin tulee droppeja kun on esim. raskas dx12 peli, siihen ei juuri auta kuin brutaali CPU/Ram suorituskyky joka on AMD:llä edelleenkin latenssiensa takia huono.

Katteleppa vaikka 1080p testien 1%, tai jopa 0.1% FPS eroja Intelin ja Amdn välillä paljon se minimi fps on ollut.

Katellaan vaan, 3950X vs 9900KS, 1080p ja RTX 2080 Ti: Ryzen 9 3950X vs. Core i9-9900KS Gaming, Feat. Tuned DDR4 Memory Performance
Ryzen 9 3950X:n 1% oli vakio-DDR4-3600-muisteilla 76,4% keskimääräisestä FPS:stä ja tuunatuilla muistiasetuksilla 77,3%
Core i9-9900KS:n 1% oli vakio-DDR4-3600-muisteilla 74,8% keskimääräisestä FPS:stä ja tuunatuilla muistiasetuksilla 76,5%

AMD:lla näyttäisi siis 1% olevan jopa vähän parempi kuin Intelillä suhteessa keskimääräiseen FPS:ään. Lisähuomiona niissä tapauksissa, joissa toisen 1% oli alle 60 FPS, se oli sitä molemmilla prosessoreilla (assassin's creed odyssey, vakiomuisteilla ero intelin hyväksi 4 FPS, tuunatuilla 1 FPS, 1% vs avg suhde kummallakin ~sama)

 

[Hiikeri]

@Kaotik Kyllä, mutta on se ihme kun yhtään testiä en ole nähnyt jossa Intelin täysi potentiaali olisi käytössä. Kaikki testit tehdään samoilla RAM asetuksilla, esim. kämäsillä 3200C14 muisteilla.

Laitappa mulle linkki pelitesteihin jossa AMD:n prossu on esimerkiksi sillä 1:1 fabricilla 3800 DDR4 kireillä latensseilla ja Intelin prossu esim. 4600Mhz muisteilla kireillä latensseilla. Siis emon tukemalla RAM nopeudella joita saa kaupasta ilman ylikellotuksia.

Ei joku 9900K tai 10900K pelikone prossun omistaja ajele mitään karvalakki 3200Mhz C14 muisteja joilla on tehty 98% prossu testeistä.

Laittaa vaan muistit AMD:lle mitä sillä kulkee, vaikka sen 3800Mhz. Ja Intelille sen tukemat, kuten munkin emon tukema 4600Mhz muistit niin katellaan sitten niitä 1% FPS:iä. Ja ilman että saat AMD:tä näyttämään paremmalta eli ettei testeissä käy ikinä GPU usage siellä 98% tai yli...

Prosentteja vielä laskeskelet AVG FPS:stä. Mitään osuuksia tässä jaeta vaan paljon sieltä irtoaa loppupeleissä, voi hyvä isä sentään...

 

[hkultala]

@Kaotik Kyllä, mutta on se ihme kun yhtään testiä en ole nähnyt jossa Intelin täysi potentiaali olisi käytössä. Kaikki testit tehdään samoilla RAM asetuksilla, esim. kämäsillä 3200C14 muisteilla.

Laitappa mulle linkki pelitesteihin jossa AMD:n prossu on esimerkiksi sillä 1:1 fabricilla 3800 DDR4 kireillä latensseilla ja Intelin prossu esim. 4600Mhz muisteilla kireillä latensseilla. Siis emon tukemalla RAM nopeudella joita saa kaupasta ilman ylikellotuksia.

Ei joku 9900K tai 10900K pelikone prossun omistaja ajele mitään karvalakki 3200Mhz C14 muisteja joilla on tehty 98% prossu testeistä.

Spoileri

Omistaako pelikone prossun? ja ajeleeko karvalakki muisteja?

Nyt on jälleen totaalisesti hukassa kyky nähdä oman kuplan ulkopuolelle.

Suurin osa ei ollenkaan koske niihin muistiasetuksiin vaan menee niillä defaulteilla. Eikä ala ostelemaan jotain kalliita erikoismuisteja.

Prossuksi voidaan silti valita "se kallein mallIi" jos rahaa on.

Ja oikeastaan: Suurin osa koneista on jotain merkkikoneita, joissa tulee juuri jotain bulkkimuistia vaikka prossu olisi kalliskin, ja niissä voi vielä olla BIOSit joista muistien asetuksia ei voi edes säätää

 

[Hiikeri]

Toi kireillä asetuksilla ajeleminen oli esimerkki. XMP ajelua vaan.

Mielestäni kyllä kuka ostaa jonkun päälle 500€ prossun (+emon) ei sinne laita jtn. 80€ muistikittiä kun ~180€ saa jo 4400Mhz tikut (2x8Gb) kun puhe on pelikoneesta.

 

[hese_e]

Toi kireillä asetuksilla ajeleminen oli esimerkki. XMP ajelua vaan.

Mielestäni kyllä kuka ostaa jonkun päälle 500€ prossun (+emon) ei sinne laita jtn. 80€ muistikittiä kun ~180€ saa jo 4400Mhz tikut (2x8Gb) kun puhe on pelikoneesta.

Computerbase testasi hiljattain intel vs amd kovilla muistikelloilla, siellä oli tuo Intelille enemmän kulkuja, koska kulkee tapaus mukana. Translate vain käyttöön. Kyllä intel veti 19% enemmän fps:ää ja 21% paremmat frametimet. Noin siis 720p resolla ja jos peli tukee resolution scalea, niin sekin vielä päälle. Eli esim metro exodus 40% skaalauksella, division 2 50% skaalauksella tuon 720p:n lisäksi.

Eli joo, kunnon tunaaja saa intelistä edelleen reilusti kovemman peliprosun. Toisaalta käytännössä oikeilla resoilla se näyttis on edelleen se pullonkaula.

 

[Reivn]

Computerbase testasi hiljattain intel vs amd kovilla muistikelloilla, siellä oli tuo Intelille enemmän kulkuja, koska kulkee tapaus mukana. Translate vain käyttöön. Kyllä intel veti 19% enemmän fps:ää ja 21% paremmat frametimet. Noin siis 720p resolla ja jos peli tukee resolution scalea, niin sekin vielä päälle. Eli esim metro exodus 40% skaalauksella, division 2 50% skaalauksella tuon 720p:n lisäksi.

Eli joo, kunnon tunaaja saa intelistä edelleen reilusti kovemman peliprosun. Toisaalta käytännössä oikeilla resoilla se näyttis on edelleen se pullonkaula.

Osaako joku sanoa miks hitossa vuonna 2020 testataan uusimpien järjestelmien suorituskykyä jollain 720p resolla jota ei käytännössä käytetä enää missään muualla kuin ammattilaistasolla counterissa, tms? 99.9% pelikoneen kasaajista ei kuitenkaan ole kansainvälisen tason ammattilaispelaajia joten se reso tulee olemaan vähintään fullhd, Ampere-sarjan korttia suunnittelevalla oletettavasti 4K, joten miksi ei noita vois vertailla sillä tasolla mitä suurin osa ihmisistä käyttää? Io-Tech on tästä hyvä esimerkki kun testeissä tuodaan yleensä ilmi se todellinen suorityskyky laajemmassa kuvassa, ei pelkästään yksittäisten osa-alueiden absoluuttisia lukemia.

Ymmärtäisin tuon jos kyse ois jostain spesifistä toiminnosta esimerkiksi yrityskäytössä, tms., mutta kun testataan laitteistoja nimenomaan peleillä niin kyllä siinä tulostaulukossa pitäs vähän enemmän olla kamaa mukana kuin suora vertailu kivikauden resoluutiolla.

 

[hese_e]

Osaako joku sanoa miks hitossa vuonna 2020 testataan uusimpien järjestelmien suorituskykyä jollain 720p resolla jota ei käytännössä käytetä enää missään muualla kuin ammattilaistasolla counterissa, tms? 99.9% pelikoneen kasaajista ei kuitenkaan ole kansainvälisen tason ammattilaispelaajia joten se reso tulee olemaan vähintään fullhd, Ampere-sarjan korttia suunnittelevalla oletettavasti 4K, joten miksi ei noita vois vertailla sillä tasolla mitä suurin osa ihmisistä käyttää? Io-Tech on tästä hyvä esimerkki kun testeissä tuodaan yleensä ilmi se todellinen suorityskyky laajemmassa kuvassa, ei pelkästään yksittäisten osa-alueiden absoluuttisia lukemia.

Ymmärtäisin tuon jos kyse ois jostain spesifistä toiminnosta esimerkiksi yrityskäytössä, tms., mutta kun testataan laitteistoja nimenomaan peleillä niin kyllä siinä tulostaulukossa pitäs vähän enemmän olla kamaa mukana kuin suora vertailu kivikauden resoluutiolla.

Koska normaalisti GPU on aina se pullonkaula, joten mahdollisimman pienellä resoluutiolla saadaan loputa tehtyä prosessorista pullonkaula ja kaivettua erot esiin. Lähes kaikki saitit kyllä testaa eri resoluutiolla prosuja, joten voi katsoa tuon teoreettisen eron ja käytännön eron. Tuosta todella kiinnostunut tehoharrastaja vain päivittää jatkuvasti prosuaan ja näytönohjaintaan, joten ei se gpu pullonkaula tule ikinä poistumaan, mutta ompahan harrastuksen vuoksi aina sitä absoluuttisesti parasta rautaa pelikäyttöön. Ei kukaan laita 2080TI korttia 10v vanhaan kokoonpanoon ja huutele, että kyllä kannatti ostaa se paras prosu aikanaan, nyt ne erot näkyy selvästi!

 

[leffo]

Ymmärtäisin tuon jos kyse ois jostain spesifistä toiminnosta esimerkiksi yrityskäytössä, tms., mutta kun testataan laitteistoja nimenomaan peleillä niin kyllä siinä tulostaulukossa pitäs vähän enemmän olla kamaa mukana kuin suora vertailu kivikauden resoluutiolla.

Öö tuohan on varsin kattava testi, sarjassaan kattavimmasta pään erikoistesti mitä olen nähnyt. Siinä verrattiin kahta prossua, kahdella eri näyttiksellä, ja 4 eri muistiasetuksilla. Luultavasti yhtä hyvin olisi voinut testata HD resolla mutta jo 1440p käyttö olisi vähentänyt eroja ja jonkun pelin kohdalla varmasti peittänyt niitä.

Käytönnössä suurin osa jonkun kerroinlukitun 6 ytimisen Intelin 9400F omaavat eivät pelaa ihan samoilla näyttiksillä kuin jonkun ryzen 3600:n omaavat, jotka myöskään eivät keskimäärin käytä samoja näyttiksiä kuin jonkun 10600K:n saati 9900KS omaavat. Tohon vielä päällä vanhojen ja uudempien 4 ytimisten omaavat.
Noita "järkeviä/realistisia"eri käyttäjäryhmiä eri comboilla pitäisi olla jotain vähintään 6 ja mielellään reippaasti enemmän.

Kertooko sellaiset testit sitten että miten tuollainen Ryzen 3900X pärjää kohtalaisen hyvin 5700XT:lla verrattuna huomattavasti tehokkaampaan 9900K, mutta jos vaihdetaankin nopeampi näyttis ja isketään enemmän kelloja niin prossuun kuin muisteihin, se Ryzen ei pystykään käyttämään sitä tehokkaampaa näyttistä niin hyvin hyödykseen, kun pelinä on Shadow of the Tomb Raider. Onhan toi aika erikoinen tulos.

 

[FireFly Renaissance]

Toi kireillä asetuksilla ajeleminen oli esimerkki. XMP ajelua vaan.

Mielestäni kyllä kuka ostaa jonkun päälle 500€ prossun (+emon) ei sinne laita jtn. 80€ muistikittiä kun ~180€ saa jo 4400Mhz tikut (2x8Gb) kun puhe on pelikoneesta.

No toisaalta omasta mielestä, jos joku ostaa 500e prossun ei laita sille vaivaista 16GB muistia. Joo, kyllä se toki pelikoneessa riittää, jos sitä käyttää pelkkänä konsolin korvikkeena.

 

[Halpuuttaja]

Uusi havainto, eri kellot kuin aiemmassa huhussa:



edit: toinenkin

 

[Hiikeri]

No toisaalta omasta mielestä, jos joku ostaa 500e prossun ei laita sille vaivaista 16GB muistia. Joo, kyllä se toki pelikoneessa riittää, jos sitä käyttää pelkkänä konsolin korvikkeena.

Mulla oli ihan kokeeksi reilu vuosi sitten tässä 9900K kokoonpanossa myös 32Gb ja sitten vielä 64Gb muistia. Ei mitään hyötyä vaan vähemmän FPS koska pitää olla mopommat muistiasetukset. Eivätkä olleet mitään karvalakki muistia, 64Gb maksoi 1000€.

Kaikki noi on myyty ja ostin sitten neljännen kittini B-Dieta. Nekin möin pari kuukautta sitten kun hommasin nykyiset 2x8Gb 4600C18 kampani.

Uusi havainto, eri kellot kuin aiemmassa huhussa

Noi ei paljon kerro, koska jos jollain ilmajäähyllä ajeltu niin ei ne boostaa niin korkealle lämpöjen takia jo lähtökohtaisesti. Tai huoneen (kotelon) lämpötila jo riittävän korkea. Ilman noita tietoja ei paljon prossuista kerro faktaa.

Täysin eri asia olisi jos joku 360 AIO vesijäähy ja kone ulkona pakkasessa ollut eikä silti olisi boostannut ylemmäksi kuin noi päälle 4.6Ghz..