AMD kertoi lisätietoja Zen 3 -arkkitehtuurista

Viestiketju alueella 'io-tech.fi uutiset' , aloittaja Kaotik, 19.11.2019.

  1. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    10 388
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    [​IMG]


    AMD:n ensimmäisen ja toisen sukupolven Epyc-prosessoreiden välillä ehti vierähtää noin pari vuotta, kun Epyc-prosessorit jättivät kokonaan välistä Zen+-päivityksen. Kolmannen sukupolven Epyc-prosessorit ovat kuitenkin odotettavissa jo ensi vuonna, noin vuoden toisen sukupolven jälkeen.

    AMD:n kolmannen sukupolven Epyc-prosessoreiden koodinimi on Milan ja ne perustuvat Zen 3 -arkkitehtuuriin. Aiempien vuotojen perusteella on oletettu, että Zen 3 tulisi olemaan lähempänä Zen+:n kaltaista päivitystä uudella valmistusprosessilla ja pienemmillä muilla muutoksilla. Yksi jo tiedetyistä muutoksista on CCX-rakenteen muuttaminen siten, että yhden prosessorisirun sisällä on jatkossa yksi kaikkien ydinten jakama L3-välimuisti, kun tähän asti L3-välimuisti on jaettu maksimissaan neljän ytimen kesken.

    Nyt yhtiön Datacenter and Embedded Solutions -osaston johtaja Forrest Norrod on kertonut lisätietoja tulevasta arkkitehtuurista ja sen odotettavissa olevasta suorituskyvystä. Norrodin mukaan siinä missä Zen 2 oli lähinnä kehitysaskel alkuperäisestä Zenistä, johon otettiin mukaan alkuperäisestä suunnitelmasta leikkuupöydälle jääneet ominaisuudet, tulisi Zen 3 olemaan täysin uusi arkkitehtuuri. Oletettavasti kyse ei ole kuitenkaan täysin puhtaalta pöydältä suunniteltu arkkitehtuuri kuten Zen alun perin oli, mutta Norrodin lausunnon voidaan tulkita merkitsevän suurempia muutoksia Zen 2:een nähden, kuin mitä Zen 2:ssa oli Zeniin nähden.

    Suorituskyvyn osalta Norrod kertoo prosessorin tulevan parantamaan IPC:tä suurin piirtein sen verran, mitä ihmiset ovat tottuneet odottamaan täysin uudelta arkkitehtuurilta. Hän muistuttaa samalla, että Zen 2:n IPC parani selvästi enemmän, kuin tyypillisellä kehitysversiolla samasta arkkitehtuurista, kiitos juurikin alkuperäisestä Zenistä tiputettujen mutta Zen 2:een ehtineiden ominaisuuksien vuoksi.

    Lisäksi Milanin odotetaan kasvattavan kellotaajuuksia Romeen nähden, sillä Zen 3 tulee hyödyntämään TSMC:n N7+-valmistusprosessia, joka hyödyntää EUV-litografiaa (Extreme UltraViolet). Nykyiset Romen hyödyntämät Zen 2 -prosessorisirut on valmistettu TSMC:n N7-prosessilla, joka käyttää vielä perinteisempää DUV-litografiaa (Deep UltraViolet). EUV-litografia mahdollistaa pienemmät yksityiskohdat yhdellä valotuskierroksella ja siten yksinkertaistaa valmistusprosessia. TSMC:n ennusteen mukaan N7+ tulisi tarjoamaan noin 15 – 20 % parempaa transistorithieyttä kuin N7, jonka lisäksi tehonkulutus samalla suorituskyvyllä olisi noin 10 % pienempi.

    Zen 3 -arkkitehtuuriin perustuvat Zen 3 -prosessorit ovat edenneet jo ohi tape-out vaiheen. Niiden odotetaan saapuvan markkinoille ensi vuoden kolmannen neljänneksen aikana.

    Lähde: Real Money / The Street

    Huom! Foorumiviestistä saattaa puuttua kuvagalleria tai upotettu video.

    Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)

    Palautelomake: Raportoi kirjoitusvirheestä
     
    Viimeksi muokattu: 19.11.2019
    halcyon tykkää tästä.
  2. E.T

    E.T

    Viestejä:
    3 761
    Rekisteröitynyt:
    27.02.2017
    On se vaan kuluttajana mukavaa kun kerrankin prossuissa tapahtuu muitakin muutoksia vuosien välillä, kuin vain hitunen lisää kelloja ja uudelleen brändäys...
     
    halcyon tykkää tästä.
  3. Weega666

    Weega666

    Viestejä:
    531
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Tässä vähän sinisten leiriin lisää huolenaiheita:) Mukavaa että tulee oikeasti jotain uutta ja tehot nousee, eikä niin miten on menty vuosia Intelin toimesta: vaihdellaan kantaa ja nostetaan tehoa 2-3 % per sukupolvi ja varsinkin sitä että vitut välitetään asiakkaista ja niiden tarpeisa.
     
  4. napsu

    napsu

    Viestejä:
    309
    Rekisteröitynyt:
    25.08.2019
    Tarkoittaako tämä nyt sitä, että Zen 2 vanhenee käsiin parissa vuodesa?
     
  5. erihyva

    erihyva

    Viestejä:
    1 475
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Ei? Prosessorivalmistaja tuo markkinoille joka vuosi uudet mallit, joita pyrkii myymään potentiaalisille ostajille.
     
  6. Chloe

    Chloe Mestari

    Viestejä:
    8 682
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ja parempi näin kuin Skylakea korkeammilla kelloilla ja lisäcoreilla vuodesta toiseen. :kahvi:
     
    Focus0 tykkää tästä.
  7. hkultala

    hkultala

    Viestejä:
    5 384
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Näköjään CPUID-käskyn antama "prosessoriperhe" on zen3ssa muutettu, zen1/2 oli 17h, zen3 on 19h.

    Tämä myös viittaisi siihen, että AMD itse pitää zen3sta selvästi uutena arkkitehtuurina.

    Tosin, näköjään tuota numeroa muutettiin myös Phenomista Llanoon ja Bobcatistä Pumaan/Jaguariin, vaikka Llano lähinnä vaan Phenom uudemmalla valmistustekniikalla fuusiopiirillä, ja Jaguar/Puma oli myös melko suoraa bobcatin jatkokehitystä.

    Intel taas on pitänyt tuon "perheen" samana Pentium Pro:sta lähien, välissä toki P4lla oli eri perhenumero.

    Eli AMDllä ja intelillä näyttäisi olvan hyvin eri filosofia tämän numeron päivittämiseen
     
    Viimeksi muokattu: 20.11.2019
    halcyon tykkää tästä.
  8. eternality

    eternality

    Viestejä:
    479
    Rekisteröitynyt:
    27.12.2016
    Kovat on lupaukset, toivottavasti toteutuvat. Ja Inteliltä sitten kohta ulos 1KW 5.5Ghz 9900 extreme edition?
     
    nahkamursu, eba ja sushukka tykkäävät tästä.
  9. sbasil

    sbasil

    Viestejä:
    2 006
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Innolla odotan. Hieno homma, että AMD on saanut prossuportfolionsa kasaan. Jos ei muuta, niin vuoden päästä lienee nykyisiä 3700x/3900x-prossuja vaihtomarkkinoilla, kun hätäsimmät vaihtaa taas uusimpaan. :)
     
  10. rlame

    rlame

    Viestejä:
    460
    Rekisteröitynyt:
    30.10.2016
    Joko pistetään IPC + MHz lotto pystyyn?

    zen 3 vs zen 2 +10% IPC ja +200MHz single core boost +150Mhz all core boost.
     
  11. Chloe

    Chloe Mestari

    Viestejä:
    8 682
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Sopii! :D Itse äkkiseltään heittäisin myös tuon +10% IPC, ja ehkä sitä single-core boostia voitaisiin jo 5GHz:ssä nähdä, all-coren jäädessä mallista riippuen 4.5-4.7GHz:aan.
     
    omegasupreme tykkää tästä.
  12. Taneli-

    Taneli- ☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣ Premium-jäsen

    Viestejä:
    2 919
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tämän nyt voi ymmärtää parillakin tapaa, itse en odota eroa yhtä suureksi kuin esim. ensimmäinen Bulldozer prosessori vs ensimmäinen (1800X) Zen prosessori vaikka siinä täysin uusi arkkitehtuuri tulikin...

    Ei tarkoita. jos sinulla on nyt esim. ostettu 3950X ja vuoden kuluttua tulisi 4950X mikä esim. buustaisi luvatusti 5Ghz tai vaikka 5.2GHz (kun nyt luvatusti 4.7GHz) se ei tarkoita etteikö kyseistä vanhempaa prosessoria voisi vielä käyttää. Varsinkaan kun luvatut buustit eivät näin nätisti sanoen ihan toteudu mukana tulevilla eikä edes normaaleilla kauppojen ilmajäähyillä. Nestetyppeä tai edes vesijäähyjä ja 10C asteista viileää vettä ei nyt lasketa.

    Itse esim. pystyin oikein hyvin käyttämään 2600K prosessoria (5GHz max kellot) vaikka fakta olikin että se oli noin 20% hitaampi kuin 7700K. Eli sama määrä ytimiä ja säikeitä mutta vastasi 4GHz kelloilla olevaa 7700K prosessoria jos unohdetaan muistit, USB jne jne mitä nyt emoihin siinä 5+ vuoden sisällä ehti tulla.

    Yleinen mielipide edelleen Intel henkisten ihmisten kesken on että 7700K olisi vieläkin todella hyvä peli ja hyötykäyttö prosessori, mikä tarkoittaa sitä että kellotettu 2600K olisi sitä myös... tämä siis vaikka 9900KS on kait jo julkaistu (ainakin 9900K) eli tuplasti ytimiä sekä säikeitä.

    Itse kuitenkin sanoisin että enempi 7700K on vanhentunut vs 9900KS kuin 3950X tulee olemaan vanhentunut vs 4950X (vai millä nimellä tuo tullaankaan julkaisemaan).
     
  13. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    9 672
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    No jos käytettyjen markkinoita katselee, niin tuo hinta on AMD:n tuotteilla tippunut 50% parissa vuodessa. Ei se niistä huonoa tee, mutta hinnanlasku on jyrkempää kuin Intelillä.
     
  14. draco76

    draco76

    Viestejä:
    2 828
    Rekisteröitynyt:
    17.06.2018
    Yleisesti ottaen ei kannata päivittää zen 2:sta zen 3:een, ero tuskin on niin suuri. Ellei sitten kyseessä ole 3600 tai vastaava alla. Mutta jos tarve kasvaa eikä vanha riitä, niin on hyvä että on mahdollisuus päivittää samalla alustalla. Jos taas alla 3700x tai parempi, niin tuskin on tarvetta ennen uutta alustaa.
     
  15. jive

    jive

    Viestejä:
    898
    Rekisteröitynyt:
    27.12.2016
    Tässä uutisessa puhuttiin EPYC perheestä. Zen aikakaudella EPYC on tainnut mennä noin vuoden edellä muita tuoteperheitä. Lienee ennenaikaista spekuloida työpöytäprosessoreista vielä.
     
  16. Lepakomäyrä

    Lepakomäyrä

    Viestejä:
    3 491
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2018
    10000 sarja lisäytimillä sieltä on tuloillaan, 9900EX 5.5Ghz toki pelikäytössä olisi mielenkiintoinen prossu.
    Eikä peleissä kulutus muutenkaan nouse kuten softissa joissa 100% kuorma joten jäähdytyskään ei olisi ongelmana.
     
  17. vemkki

    vemkki

    Viestejä:
    3 628
    Rekisteröitynyt:
    05.02.2017
    Intelin tuotteissa on ollut nyt Skylake-aikakaudella pienempi suorituskykyero sukupolvien välillä. Itse uskon, että Zen 2 on jo sen verran nopea, ettei samanlaista hintaromahdusta tule.
     
  18. napsu

    napsu

    Viestejä:
    309
    Rekisteröitynyt:
    25.08.2019
    3600 olisi nyt harkinnassa pelikoneeseen.
     
    Focus0 ja Apukuski tykkäävät tästä.
  19. Apukuski

    Apukuski

    Viestejä:
    1 311
    Rekisteröitynyt:
    19.07.2017
    Se mitä on huhut kertoneet:
    N. +8% IPC ja +200MHz
    On se mitä olisi tulossa.
     
  20. Heezy

    Heezy

    Viestejä:
    1 218
    Rekisteröitynyt:
    04.12.2016
    Jos vaikka olisi +5% ipc ja kellot sen +200mhz tai kulkisi edes yhtä nopeasti mitä nykyisten rytzenien paketissa lukee. Tulee noihin kuitenkin päivitettyä oma 2600
     
  21. demu

    demu Conducător & Geniul din Carpați

    Viestejä:
    908
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Jaa..
    Mielestäni Intelin uusien 2066 -kantaisten prosessoreiden hinta romahti hiljattain yhdessä yössä 50%.
    Käytetyillä varmasti vielä enemmän.
     
    Proscribo, omegasupreme, hsalonen ja 2 muuta tykkäävät tästä.
  22. napsu

    napsu

    Viestejä:
    309
    Rekisteröitynyt:
    25.08.2019
    Tuleekos Zen 3 vielä AM4-kantaan?
     
  23. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    10 388
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Kyllä, Zen3 tulee vielä AM4-kantaan. Sitten vaihtuu muistit ja sen myötä kanta Zen4:ssä
     
    napsu ja draco76 tykkäävät tästä.
  24. Tup3x

    Tup3x

    Viestejä:
    1 326
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Päivittääkö Zen 3:een vai kituutella siitä vielä vuosi eteenpäin. Sitten olisi päivitykset mahdollisia ilman että koko hoito menee uusiksi.
     
  25. Chloe

    Chloe Mestari

    Viestejä:
    8 682
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kuluttajan kannalta tämä on vain hyvä, nytkin esim. 1gen Ryzenien ostajalle on edullista päivittää 2geniin kun osa käyttäjistä on jo päivittänyt 2gen -> 3gen ja myy edullisesti vanhat pois.
     
  26. vemkki

    vemkki

    Viestejä:
    3 628
    Rekisteröitynyt:
    05.02.2017
    Toisaalta jos kituuttaa vuoteen 2021, joutuu ostamaan törkykallista DDR5-muistia ja luultavasti kaiken maailman PCIe 5.0 -emot ovat nekin tyyriitä ja meluisia.
     
    halcyon tykkää tästä.
  27. locitus

    locitus

    Viestejä:
    1 005
    Rekisteröitynyt:
    08.05.2017
    Sinun pitää varmaan sitten jättää ostamatta.
     
    Taneli-, Härkönen, Chloe ja 1 muu käyttäjä tykkää tästä.
  28. Chloe

    Chloe Mestari

    Viestejä:
    8 682
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Eihän tuossa ole mitään uutta että uusi muistisukupolvi on sen pari vuotta kallista, mutta sittemminhän hinnat laskee aiemman tasolle ja menevät alemmaksikin.
     
  29. vemkki

    vemkki

    Viestejä:
    3 628
    Rekisteröitynyt:
    05.02.2017
    Pointti oli lähinnä siinä, että jossain vaiheessa kuitenkin menee suuri osa setistä uusiksi uuden kannan ja uusien muistien takia. Vuosi 2021 on todennäköisesti kallein hetki tehdä se hyppäys, ellei sitten elättele toiveita että vanhaan kantaan käyvien osien arvo laskee nopeammin 2021-2022 (tai myöhemmin) kuin 2020-2021.

    Mutta tietysti kunnon harrastelijalla on aina uusimman sukupolven pelit ja vehkeet. :cool:
     
  30. Tup3x

    Tup3x

    Viestejä:
    1 326
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    On se DDR4:kin kallista ja tuskin tulee PCI-E 5 emot vielä silloin. Jos tulisi emot ilman tuulettimia paremmalla valmistusprosessilla, niin olisi jees.
     
  31. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    10 388
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Ainakin Intel tuo PCIe5 emot 2021, se tuleeko ne kuluttajapuolelle samalla rysäyksellä jää nähtäväksi
     
  32. Tup3x

    Tup3x

    Viestejä:
    1 326
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Itse epäilen. Toisaalta voisi sitä odottaa Intelin vastausta. Tälläkin hetkellä näyttis on se pahin pullonkaula.
     
    halcyon tykkää tästä.
  33. vemkki

    vemkki

    Viestejä:
    3 628
    Rekisteröitynyt:
    05.02.2017
    Ei mun mielestä DDR4 ole kallista, paitsi jos hirttäytyy siihen että pakko olla Samsung B-die.
     
    halcyon ja Chloe tykkäävät tästä.
  34. tle88

    tle88

    Viestejä:
    900
    Rekisteröitynyt:
    31.10.2016
    Minä ajattelin vielä odottaa, ja pistää sitten lopulta aivan kaiken uusiksi. Pci-e 5.0 ja ddr5 tarjoavat kuitenkin taas tuplat niihin edeltäjiinsä nähden. Ja jospa tässä parin vuoden odottamisen aikana tulisi niitä ohjelmiakin, jotka tuota noussutta konetehoa osaavat johonkin jo oikeasti käyttää. Jos ei pelaa eikä käsittele uusimmilla tavoilla pakattua videota, niin vanhallakin kunnollisella koneella kyllä vielä pärjää arkikäytössä. Ainakin itse haluaisin seuraavalla kierroksella jo jotain "uutta"... olkoon se sitten puheohjattu käyttöliittymäpinta joka ei olisi aivan idiootin asteella, tai jotain muita älykkäitä hakuagentteja, jotka voisivat kaivaa netin tauhkan seasta jotain mikä itseä kiinnostaa. Ei oikein iske taas jälleen kerran laittaa tuhansia kiinni uusiin koneisiin, ja se asennuksen jälkeen huomata, että kone on jokseenkin täysin samanlainen, kuin se entinen.

    Haluan sitä sci-fiä... ymmärtänette asian sillä oikeanlaisella tavalla. Pari vuotta kun jaksaisi vielä sinnitellä naama raudan puutteen tuskasta sinisenä, niin saisi jo jotain muuta, kuin mitä nämä nykyiset koneet edustavat. Siitä vielä pari vuotta eteenpäin, ja voisi olla jo niitä nykyistä älykkäämmän oloisia ohjelmiakin tarjolla sitten siihen uuteen koneeseen.

    Onneksi suurin osa maailman nörteistä on likinäköisiä, toivottavasti ne tulevat VR kypärät/silmikot suunnitellaan silmälasien käyttäjille.

    T -.-
     
  35. Chloe

    Chloe Mestari

    Viestejä:
    8 682
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ymmärtääkseni esim. uudessa Rift S:ssä on otettu rillien käyttäjät huomioon.
     
    draco76 tykkää tästä.
  36. pinppi

    pinppi

    Viestejä:
    185
    Rekisteröitynyt:
    16.05.2017
    Mennään aiheen vierestä aika pahasti, mutta kannattaisi varmaan tutustua, ellet jo ole tutustunut kaiken maailman "pikku" elektroniikkaan. Mikrokontrollerit, raspberry pit sun muut noin esimerkkinä. Siellä maailmassa tapahtuu jatkuvasti jotain mielenkiintoista ja uutta, ja mikä parasta niin voi hypätä itse kelkkaan suunnittelemaan ja toteuttamaan suht helposti. Jos siis jotain oikeasti mielenkiintoista puuhailtavaa kaipailee.