mRkukov
Hrrrr...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 719
Ei todennäköisesti.Onko näissä se 3D välimuisti jo suoraan?
Ei todennäköisesti.Onko näissä se 3D välimuisti jo suoraan?
Onko näissä se 3D välimuisti jo suoraan?
Ei, mutta 3D välimuistilliset on ilmeisesti tulossa suht pian julkaisin jälkeen. Joulukuu/2023 alkupuoli joidenkin huhujen mukaan. Ilmeisesti päivitetty 5800X3D:stä, ja kellotaajuudet pitäisi olla lähempänä tavallisia versioita.Ei todennäköisesti.
Miten niin ei ollut ihmeellinen vekotin, eikös se vienyt inteliä kaikilla osa-alueilla ja tuo uusi 5800x3D vanhalla alustalla ja DDR4 muistella vie myös intelin uusinta 12900K prossua?Jos Zen4 ei yksiselitteisesti piekse Rocket Lakea niin x3D halutaan ulos mahdollisimman nopeasti koska on tärkeää että "halo"-tuote voittaa. 5950X ei loppuen lopuksi ollut varsinkaan pelaajille mitenkään ihmeellinen vekotin, mutta koska se kurmotti Intelin tarjoamia kunnolla säikeistyvässä tavarassa, saatiin tilanne jossa "AMD on parempi" oli yleisesti hyväksytty tosiasia ja se myi piirejä kaikissa segmenteissä. Tämä pitää ylläpitää tai hukka perii.
Jos nyt rehellisiä ollaan niin onhan myös Intel eteenpäin päässyt tuosta "4-ydin/8-säie on parasta mitä myymme, osta 7700K" ajastaan. Ongelmaksi heillä alkaa vaan muodostua järkevän (sanotaan nyt alle 50€) maksavan ilmajäähyn riittävyys peli ja hyötykäytössä tehokkaimmissa prosessoreissa jäähdytykseen.Mikä se kilpailutilanne nyt on?
Varmasti pieksee... Rocket lake on kuitenkin i9-11900K eli vähän vanhempaa sarjaa jo.Jos Zen4 ei yksiselitteisesti piekse Rocket Lakea
Itse ostin vastaavasti 5800x:n 5800x3d sijasta, kun ei ne olleet lähimainkaan saman hintaiset, 5800x oli Amazon.de:ssä 320 € ja 5800x oli päälle 500.Eihän nuita ilman 3D välimuistilla ostaa kuin tyhmät jos pari kuukautta julkaisun jälkeen tulee reippaasti nopeampaa lähes samaan hintaan.
Veikkaan että huhu on väärin ja 170 W onkin vaan PPT, TDP:n ollessa järkevämmän kuuloinen 125 W.tuollainen 170W voisi olla 230 W mikä löytyy myös joistakin vuodoista ja arvauksista.
Saa nähdä. Kenties AMD myy samaa kauraa kaksi vuotta. Tai sitten vuoden päästä tulee jotain marginaalisesti viritettyjä melkein-rebrandeja isommilla mallinumeroilla.Mitähän sinne 2023 vuodelle jää julkaistavaksi kun zen5 on useampaan otteeseen tänä vuonna vahvistetty 2024 vuodelle? 3d-versiot zen4:sta pitäisi olla tulosa tänä vuonna. Tai ainakin niin on uutisoitu ja väitetty.
Oliskohan tsmc:lla jemmassa joku hieman parannettu valmistusprosessi millä sais zen4:een lisää kelloja/pienemmän virrankulutuksen? Tai ehkä 24 ytiminen kuluttajaprosessori, jos saisi 3x8core lutikat samaan pakkaukseen? Tietty joku isompi ja/tai optimoidumpi 3d-välimuistikin voisi olla mahdollinen.Saa nähdä. Kenties AMD myy samaa kauraa kaksi vuotta. Tai sitten vuoden päästä tulee jotain marginaalisesti viritettyjä melkein-rebrandeja isommilla mallinumeroilla.
Jos nyt katsoo vaikka kolmannen sukupolven malleja olen jotenkin kohtuullisen varma että tässä 2022 EI tulla näkemään vastaavaa määrää Zen 5 malleja, vaikka niitä ehkä lopuksi sitten sama määrä olisikin:Mitähän sinne 2023 vuodelle jää julkaistavaksi? zen5 on useampaan otteeseen tänä vuonna vahvistetty 2024 vuodelle? 3d-versiot zen4:sta pitäisi olla tulossa tänä vuonna. Tai ainakin niin on uutisoitu ja väitetty. Sitä ei tosin ole taidettu vahvistaa tuleeko zen5 alku, keski vai loppuvuodesta. Taitaa riippua julkaisuajankohta todella vahvasti siitä milloin tsmc:n 3?nm prosessi on amd:lle riittävän tuotantokuntoisena tarjolla.
Malli | TDP | L3-välimuisti (MB) | Ytimiä/säikeitä |
---|---|---|---|
Ryzen 9 3950X | 105W | 4x16 | 16 / 32 |
Ryzen 9 3900XT | 105W | 4x16 | 12 / 24 |
Ryzen 9 3900X | 105W | 4x16 | 12 / 24 |
Ryzen 7 3800XT | 105W | 2x16 | 8 / 16 |
Ryzen 7 3800X | 105W | 2x16 | 8 / 16 |
Ryzen 7 3700X | 65W | 2x16 | 8 / 16 |
Ryzen 5 3600XT | 95W | 2x16 | 6 / 12 |
Ryzen 5 3600X | 95W | 2x16 | 6 / 12 |
Ryzen 5 3600 | 65W | 2x16 | 6 / 12 |
Ryzen 5 3500X | 65W | 2x16 | 6 / 6 |
Ryzen 3 3300X | 65W | 1x16 | 4 / 8 |
Ryzen 3 3100 | 65W | 2x8 | 4 / 8 |
Ymmärrän sun pointin. Mulla oli vähän erilainen kulma mitä mietin. Jos oletettavasti tänä vuonna tulee 3d cache versio vaikka 16 ja 8 core prossuista niin onkohan nuo omien kategorioidensa lippulaivatuotteet zen5:een asti vai tuleeko 2023 jotain päivitystä noihinkin kategorioihin?Jos nyt katsoo vaikka kolmannen sukupolven malleja olen jotenkin kohtuullisen varma että tässä 2022 EI tulla näkemään vastaavaa määrää Zen 5 malleja, vaikka niitä ehkä lopuksi sitten sama määrä olisikin:
Malli TDP L3-välimuisti (MB) Ytimiä/säikeitä Ryzen 9 3950X 105W 4x16 16 / 32 Ryzen 9 3900XT 105W 4x16 12 / 24 Ryzen 9 3900X 105W 4x16 12 / 24 Ryzen 7 3800XT 105W 2x16 8 / 16 Ryzen 7 3800X 105W 2x16 8 / 16 Ryzen 7 3700X 65W 2x16 8 / 16 Ryzen 5 3600XT 95W 2x16 6 / 12 Ryzen 5 3600X 95W 2x16 6 / 12 Ryzen 5 3600 65W 2x16 6 / 12 Ryzen 5 3500X 65W 2x16 6 / 6 Ryzen 3 3300X 65W 1x16 4 / 8 Ryzen 3 3100 65W 2x8 4 / 8
Eli ne mitä ei vielä ehditä (tai haluta) julkaista varmaan tulevat ulos sitten 2023. Tuskin sieltä tulee kuin ne ns. "paremmat" mallit missä myös hinta on kohtuu korkea ensin ulos. Sitten 2023 tulee halvempia malleja sekä myös halvempia emolevyjä. Toki myös ne "Extra" hyvät 3D tai XT mallit voivat tulla 2023 myös. Ennen 2024 (loppuvuoden) uuden version julkaisua.
Eli ainakin itse olen 100% varma siitä että AMD EI julkaise ainoastaan 2022 muutamaa mallia ja jää odottelemaan julkaisematta MITÄÄN AM5 alustalle ennen 2024 uuden sukupolven julkaisua. Saatan olla väärässä, mutta katsotaan tätä sitten tarkemmin 2023...
Sinänsä sanoisin että ei ole niin iso ongelma, jos lippulaivamallit tyyliin i7-12900k tai 5950x vaatii vähän kalliimman ilmajäähyn. Noi on kuitenkin 700e molemmin puolin, joten ei se ole niin paha juttu laittaa vaikka 90e NH-D15:een, jota todennäköisesti voi käyttää myös seuraavan päivityksen jälkeen. Mulla on vieläkin ajossa 10 vuotta sitten ostettu NH-D14, joka todennäköisesti jää käyttöön myös sitten kun päivitän AM5-alustaan.Jos nyt rehellisiä ollaan niin onhan myös Intel eteenpäin päässyt tuosta "4-ydin/8-säie on parasta mitä myymme, osta 7700K" ajastaan. Ongelmaksi heillä alkaa vaan muodostua järkevän (sanotaan nyt alle 50€) maksavan ilmajäähyn riittävyys peli ja hyötykäytössä tehokkaimmissa prosessoreissa jäähdytykseen.
(Tämän voi myös lukea että saadakseen parhaan tuloksen tarvitsee käytännössä vesijäähdytystä mikä "helposti" maksaa reippaasti päälle 100€ ja nostaa projektin hintaa poskettomasti. Itse en myös vieläkään luota noiden kestoon [jos tuuletin hajoaa vaikka 5v käytön jälkeen sen voi uusia helposti, jos vesijäähyn pumppu tai blokki menee tukkoon useasti se tarkoittaa koko systeemin uusimista] enkä vain halua vettä systeemini sisälle).
Ei ollu tarkoitus refreshata koko sarjaa koska 3D-cachen leipominen piirien päälle lisää merkittävästi kuluja ja tuotantomäärät ovat erittäin rajalliset. 5800X3D:n korotetut tuotantomäärät jäi silti 60k kipaleeseen per kvartteri mikä todella pieni luku kun Mindfactory myy 30k Ryzenia samassa ajassa. Zen4 kohdalla tilanne on vastaava muttei ihan noin rajallinen saatavuus. Vcache-prossut jää erikoisversioiksi kermankuorinta-hintaan, näin myös Epyc-puolella. Mitään koko kansan 6-ydin vcache-versiota parinsadan hintalapulla ei kannata haaveilla.Todennäköisesti 5000-sarjan kanssa tarkoitus oli refreshata 3D-cachella, mutta kaikki ei mennyt niinkuin elokuvissa joten jäi yhden mallin "betatestiin" joka tuli myöhässä. Zen 4 tarkoitus kai tuoda 3D-cachemallit melko nopeasti rinnalle, joten todennäköisesti 2023 lopussa/2024 alussa tulee jotain 3000-sarjan XT-tyylistä refreshiä Zen 4-pohjaisesti.
6-ydin vcache voisi olla ne 8-ydin vcachet, jotka ei toimi kahdeksalla ytimellä. Vaihtoehtona tosin OEM-only osa, mutta myös ihan kuluttajille julkaisu. Saatavuus jäänee olemattomaksi, mutta en pitäisi tätä tuotejulkistusta mahdottomana. Lisäksi näistä voi pyytää sen 300€, jolloin voi melkein miettiä ne kannattavaksi.Ei ollu tarkoitus refreshata koko sarjaa koska 3D-cachen leipominen piirien päälle lisää merkittävästi kuluja ja tuotantomäärät ovat erittäin rajalliset. 5800X3D:n korotetut tuotantomäärät jäi silti 60k kipaleeseen per kvartteri mikä todella pieni luku kun Mindfactory myy 30k Ryzenia samassa ajassa. Zen4 kohdalla tilanne on vastaava muttei ihan noin rajallinen saatavuus. Vcache-prossut jää erikoisversioiksi kermankuorinta-hintaan, näin myös Epyc-puolella. Mitään koko kansan 6-ydin vcache-versiota parinsadan hintalapulla ei kannata haaveilla.
Ne voi laittaa 12-ytimiseen malliin jos niitä riittää Epycin jäljiltä.6-ydin vcache voisi olla ne 8-ydin vcachet, jotka ei toimi kahdeksalla ytimellä. Vaihtoehtona tosin OEM-only osa, mutta myös ihan kuluttajille julkaisu. Saatavuus jäänee olemattomaksi, mutta en pitäisi tätä tuotejulkistusta mahdottomana. Lisäksi näistä voi pyytää sen 300€, jolloin voi melkein miettiä ne kannattavaksi.
Se 230W tulee ihan AMD:n määrittelemästä 1.35 kertoimesta.Jos miettii että nykyisissä PPT-raja on vakiona 142 W (toki sitä voi itse korotella) niin joku arvioi aiemmin että ehkä tuollainen 170W voisi olla 230 W mikä löytyy myös joistakin vuodoista ja arvauksista.
Ei sellaisia chiplettejä varmaan tule ollenkaan koska käsitykseni mukaan se cache leivotaan chiplettiin binnauksen jälkeen.6-ydin vcache voisi olla ne 8-ydin vcachet, jotka ei toimi kahdeksalla ytimellä. Vaihtoehtona tosin OEM-only osa, mutta myös ihan kuluttajille julkaisu. Saatavuus jäänee olemattomaksi, mutta en pitäisi tätä tuotejulkistusta mahdottomana. Lisäksi näistä voi pyytää sen 300€, jolloin voi melkein miettiä ne kannattavaksi.
Eiköhän se ole runsas satku tohon vielä. AMD:n kaupassa voi pälyillä tän hetkisten prossujen alvillisia hintoja, jos ei jaksa laskea. Kaippa noi pitäis aikalailla 1:1 mennä uusien kanssa.869e taisin mun 5950X:stä maksaa julkkarin aikaan, Eli samaa hintaluokkaa varmaan tulee 7950X olemaan.
Konversio on ainakin helppo koska $ == € ja päälle vain 24% ALV. Suluissa vähän suomiryöstöä ja extra katetta early adoptereilta joka on realistisempi hinta minun mielestä.Wccftechin mukaan hinnat on samat kuin 5000-sarjan launchissa:
- Ryzen 9 7950X - $799 US
- Ryzen 9 7900X - $549 US
- Ryzen 7 7700X - $449 US
- Ryzen 5 7600X - $299 US
Olikohan se n. 315€ Ryzen 5600x suomi hinta julkaisussa. USD hinta oli ilmeisesti 299.Konversio on ainakin helppo koska $ == € ja päälle vain 24% ALV. Suluissa vähän suomiryöstöä ja extra katetta early adoptereilta joka on realistisempi hinta minun mielestä.
- Ryzen 9 7950X - 992€ (1099€)
- Ryzen 9 7900X - 680€ (779€)
- Ryzen 7 7700X - 557€ (649€)
- Ryzen 5 7600X - 370€ (500€)
Uusista tulee vielä vcache-versiot myöhemmin.Jotenkin tuntuu siltä että 5800x3D tulee olee peleissä ihan yhtä nopea kuin nämä uudet, ellei jopa nopeampi, sitten muuttuu kun tulee 3D kakku vielä tuon IPC parannuksen lisäksi.
Miksi tuollainen hervoton suomilisä on realistinen, kun ei sellaista ole ennenkään Ryzen julkkareissa peritty?Suluissa vähän suomiryöstöä ja extra katetta early adoptereilta joka on realistisempi hinta minun mielestä.
Joo 315€ näyttäis olleen hinta.fi mukaan halvin. Tosta valuuttakurssiksi saa laskettua n. 1,18 EUR/USD, mikä tosiaan oli valuuttakurssi marraskuussa 2020.Olikohan se n. 315€ Ryzen 5600x suomi hinta julkaisussa. USD hinta oli ilmeisesti 299.
Mietti varmaan aikaisen tilaajan hintoja joka haluaa saada sen "samana päivänä" kun prosessori tulee myyntiin käsiinsä.Miksi tuollainen hervoton suomilisä on realistinen, kun ei sellaista ole ennenkään Ryzen julkkareissa peritty?
Ei se nyt ehkä ihan tuolla taida selittyä. Tossa hyllyt tyhjänä tilanteessa 12c kiven hinnat nousi n. 10% (589€ ja 650€). PÌÎUW skenaariossa 12c kiven hinnat nousee n. 41% (549€ ja 779€).Mietti varmaan aikaisen tilaajan hintoja joka haluaa saada sen "samana päivänä" kun prosessori tulee myyntiin käsiinsä.
Eli jos ei samantien tuota myydä loppuun ne hinnat varmaan normalisoituvat kohtuu nopeasti. Tietysti jos kaikki myydään heti ja pahimmillaan joudutaan odottamaan jopa 6+ kuukautta että sen oman versionsa saa ne hinnat voivat jopa nousta tuosta.
Eli itse kun tilasin heti 5900X se maksoi minulle 589€ Jimm's:tä 5.11.2020, mikäli olisin odottanut hetken ja alkanut vasta sitten esim. Saksan Amazonista tilaamaan hinta olisi ollut päälle 650€ ja sitä olisi saanut odottaa pitkään. Nyt jos ostaisi AMD:n omasta kaupasta hinta olisi 674,80€ ja varmaan noin 25€ postikuluja päälle eli 700€ pintaan... ..kun sen saisi Jimm's:tä 489,90€ heti tilattua.
Laitetaan oma arpa vetämään, kun ei se mitään maksa. Oma veikkaus hinnoista:Konversio on ainakin helppo koska $ == € ja päälle vain 24% ALV. Suluissa vähän suomiryöstöä ja extra katetta early adoptereilta joka on realistisempi hinta minun mielestä.
- Ryzen 9 7950X - 992€ (1099€)
- Ryzen 9 7900X - 680€ (779€)
- Ryzen 7 7700X - 557€ (649€)
- Ryzen 5 7600X - 370€ (500€)
Vahvistus huhuille ja hinnat ilmotettiin. Sekä tärkein eli AM5 platformia tuetaan ainakin 2025 vuoden loppuun, oli siinä plussa eli voi mennä pidempäänkin.Amd live menos,
en tiedä onko tarjolla uutta infoa.
edit. edellä vuodetut hinnat piti paikkansa
Itseasiassa noi Wccftechin hinnathan oli väärät. Postasivat siis valheellisen huhun puoli vuorokautta ennen julkaisutilaisuutta, aika hyvin.edit. edellä vuodetut hinnat piti paikkansa
Se, että AMD:llä olisi jotain myytävää niille jotka ei aio/pysty siirtymään AM5 kantaan mm budjettisyistä.Eipä niitä prosessoreja tyhjiössä suunnitella, vaan se kehitystyö on aina muualta poissa. 3d cachella saatiin lisäaikaa ja myyntiä siirtymiseen, mutta vaikea nähdä mikä se hyöty olisi jos AM4 kantaan tulisi vielä lisää prosessoreja (kuluttajapuolelle).
Tuon uskaltavat luvata tänään koska tietävät jo mitä Zen 5 on tuolta osin syönyt, mutta ei ole mahdotonta että venyisi pidemmälle. Eivät vain lupaa sitä vielä koska voi hyvä sylvi mikä se soppa olisi jos nyt lupaisivat vaikka 2027 ja sitten myöhemmin paljastuu että joutuvat vaihtamaan kantaa aiemmin koska joku hyvä syy. Eli 2025 luvattu, siitä eteenpäin eivät vielä tiedä.AM5 kannan tuki "vain" 2025 asti. Eli käytännössä Zen5 vissiinkin.