AMD CPU-spekulaatio (Zen4 3D/Zen5/Zen6 ...)

Liittynyt
17.10.2017
Viestejä
474
Ei nyt X670 hintaa voi suoraan verrata X370 hintaan, kun tuossa on 5 vuotta välissä ja äkkiseltään katsottuna 2017-2021 (2022 puuttuu) inflaatio on syönyt eurosta ~7.5%, eikä AM5 julkistuksen aikana 20 vuoden ajanjaksolla alimmillaan ollut euron vaihtokurssi ainakaan auttanut näissä Eurooppa ja Suomi hinnoissa. Ei tämä tietenkään täysin selitä tuota hintaeroa. Toinen selittävä tekijä on tietysti se, että 2017 AMD:n täytyi houkutella enemmän asiakkaita halvalla hinnalla, kun eivät kovin suosiossa olleet vielä tuolloin, toisinkuin nyt.
Samalla tapaa kaikki muutkin komponenttien hinnat ovat nousseet, eikä AMD ylipäätään lähtenyt markkinoimaan AM5 alustaa hinnat alkaen alustaksi, vaan high end alustaksi tässä vaiheessa.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 633
Toki, mutta jos vertaa että Asus CH VI HERO emon sai lokakuussa 2018 (eli hieman alle 2 vuotta ilmestymisen jälkeen) 139€ hintaan kun ne ilmestyessään maksoivat päälle 300€.

Eli itse olen seuraavalla kannalla: Jos nyt jo on kohtuullisen hyvä (esim. AM4) emo+prosessori+muistit kannattaa ehkä odottaa hetki ja katsoa jos tuollaista Asus CH X670 HERO levyä (tai jotain muuta, ei sen tarvitse olla se "paras" mikä olisi edelleen liian hintava kun nykyisiä hintoja katsoo vaikka siitä olisi joku 56% alennus nykyisestä 860€ hinnasta) sattuisi saamaan lähempänä 2023 mustaa perjantaita järkevään hintaan (kun X770 emot ovat ilmestyneet) ja samalla ehkä myös noita (toivottavasti) X3D prosessoreja (7900X3D tjsp) + paremman hintaisia ja nopeammin kulkevia DDR5 muisteja.
 
Liittynyt
11.01.2017
Viestejä
1 381
Zen4 ongelma ei ole yksittäisen komponentin hinta vaan se että alustan kokonaiskustannus on järjettömän kallis. Joo ehkä emojen hinnat on se suurin kipukohta. Tuohon ei auta selitykset että joo AM5 tuki sitä ja tätä vuosia. Alustan pitkäikäisyys on huomattava etu mutta se on synergia etu siitä ei voi laskuttaa lisää koska valmistaja voi katkaista tuen koska vaan jos on pakko. Lupauksista ei tule maksaa koskaan.
Aika saamaa hintaa joutuu maksamaa Intelin 13600k 389e / z690 200e / ddr5 2x16gb 240e setistä ku mitä 7600x 300e / Asrock PG Riptide b650 200e / ddr5 2x16gb 240e... ni en mä oikeen ymmärrä mitä ihmiset valittaa et AM5 alusta on kallis, aika perus uuden alustan hinta, tais itteasiassa zen3 setti maksaa enemmän ku tää nykynen am5 setti aikoinaa :D

eli oma on 7600x 300e / Asus x670 prime-p 280e, 2x8gb ddr5 6000mhz 120e.
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
2 118
Eli itse olen seuraavalla kannalla: Jos nyt jo on kohtuullisen hyvä (esim. AM4) emo+prosessori+muistit kannattaa ehkä odottaa hetki ja katsoa jos tuollaista Asus CH X670 HERO levyä (tai jotain muuta, ei sen tarvitse olla se "paras" mikä olisi edelleen liian hintava kun nykyisiä hintoja katsoo vaikka siitä olisi joku 56% alennus nykyisestä 860€ hinnasta) sattuisi saamaan lähempänä 2023 mustaa perjantaita järkevään hintaan (kun X770 emot ovat ilmestyneet) ja samalla ehkä myös noita (toivottavasti) X3D prosessoreja (7900X3D tjsp) + paremman hintaisia ja nopeammin kulkevia DDR5 muisteja.
No jos on kohtuullinen AM4-emo, kannattaa toki vaan hommata 5800x3d, eiköhän sillä vielä pärjää vuosia. Tai sitten useamman ytimen malli jos harrastaa numeronmurskausta.

AM5 on järkevä lähinnä vanhemmista Inteleistä päivittäville.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 077
Zen4 ongelma ei ole yksittäisen komponentin hinta vaan se että alustan kokonaiskustannus on järjettömän kallis. Joo ehkä emojen hinnat on se suurin kipukohta. Tuohon ei auta selitykset että joo AM5 tuki sitä ja tätä vuosia. Alustan pitkäikäisyys on huomattava etu mutta se on synergia etu siitä ei voi laskuttaa lisää koska valmistaja voi katkaista tuen koska vaan jos on pakko. Lupauksista ei tule maksaa koskaan.
Näinhän se valitettavasti kaikessa uudessa aina on että maksaa. Toisaalta pitää AMD:lle antaa kiitokset siitä, ettei alustan kanssa tehty mitään kompromisseja ja alusta on niin tulevaisuuteen suuntaava, ettei nyt 2022 uunituoreet näytönohjamet hyödy siitä vielä mitään (PCIe 5.0 ja näytönohjaimet ovat PCIe 4.0).

En usko että AMD pettäisi lupaustaan AM5-kannan tuesta 2025 asti, en ainakaan usko niin kauan kuin Lisa Su AMD:ta johtaa.

Itse olen tyytyväinen AM5-käyttäjä, kone ollut todella vakaa (X670E Hero BIOS versio 0805 jälkeen), kaikki toimii kuten pitääkin ja ominaisuuksia piisaa pitkälle tulevaisuuteen mm. USB4. Suolainen alkusijoitus oli mutta ilo on ollut käyttää, vielä kun samalla uusi virtalähteen (Corsair HX1500i) jonka kanssa ei myöskään tarvitse tehdä mitään kompromisseja, ominaisuuksien, kaapelituen tai minkään muunkaan osalta. Kokonaisuuden kruunaa vielä hiljainen RTX 4090 niin ei muuta kuin kovaa ajoa. :comp:
 

escalibur

"Random Tech Channel" @ YouTube
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 253
Aika saamaa hintaa joutuu maksamaa Intelin 13600k 389e / z690 200e / ddr5 2x16gb 240e setistä ku mitä 7600x 300e / Asrock PG Riptide b650 200e / ddr5 2x16gb 240e... ni en mä oikeen ymmärrä mitä ihmiset valittaa et AM5 alusta on kallis, aika perus uuden alustan hinta, tais itteasiassa zen3 setti maksaa enemmän ku tää nykynen am5 setti aikoinaa :D

eli oma on 7600x 300e / Asus x670 prime-p 280e, 2x8gb ddr5 6000mhz 120e.
Eipä se Intelin alusta tee AM5-alustasta yhtään sen houkuttelevampana kun hintataso on tämä. Tällä hetkellä AM5 on erittäin kallis suhteessa sen tuomiin etuihin peleissä. 5800X3D ja siihen laadukas B550/X570(S) emo antavat huomattavasti enemmän vastinnetta rahoille kuin AM5-alusta.

Toki jos on rahaa jolle ei keksi parempaa käyttöä, niin mikäs siinä. Itse kuitenkin odottaisin Zen 4 X3D-prossuja, jospa siihen mennessä hintataso on ainakin jossain määrin tasaantunut.
 
Liittynyt
11.01.2017
Viestejä
1 381
Eipä se Intelin alusta tee AM5-alustasta yhtään sen houkuttelevampana kun hintataso on tämä. Tällä hetkellä AM5 on erittäin kallis suhteessa sen tuomiin etuihin peleissä. 5800X3D ja siihen laadukas B550/X570(S) emo antavat huomattavasti enemmän vastinnetta rahoille kuin AM5-alusta.

Toki jos on rahaa jolle ei keksi parempaa käyttöä, niin mikäs siinä. Itse kuitenkin odottaisin Zen 4 X3D-prossuja, jospa siihen mennessä hintataso on ainakin jossain määrin tasaantunut.
Se o tää uuden alustan ostajan ongelma aina, maksaa enemmän.. Jos on ddr4 palikat ja am4 emo jo tallessa ni sit joo 5800x3d kannattaa ehottomasti ostaa, itelle painaa tuo alustan päivitettävyys vaakakupissa.. On tuolla yhessä koneessa vieläki ikivanha b450 5600x kaverina, sinnekki sais 5800x3d kiinni mut päivitin nyt sit ton 10v+ vanhan 4790k setin tosta... 12600k/z690 löytyy myös.
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
2 118
Eipä se Intelin alusta tee AM5-alustasta yhtään sen houkuttelevampana kun hintataso on tämä. Tällä hetkellä AM5 on erittäin kallis suhteessa sen tuomiin etuihin peleissä. 5800X3D ja siihen laadukas B550/X570(S) emo antavat huomattavasti enemmän vastinnetta rahoille kuin AM5-alusta.
Jos on valmiiksi AM4-emo niin totta kai. Mutta en silti ehkä rupeaisi ostamaan AM4-alustaa uutena jos on laittamassa prossuun 5800xd3:n verran rahaa... budjettiluokassa tilanne voi olla eri.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 104
Jos on rahasta tiukkaa niin wanhalla alustaratkaisulla saa parhaan hinta/teho-suhteen, mutta huonona puolena tulevaisuudessa ei voi sitten päivittää muuten kuin vaihtamalla kaikki osat. Jos nyt on hilloa reilummin, niin voi investoida alustaan enempi rahaa eikä saa ihan niin hyvää vastinetta rahalle tehon suhteen nyt heti paikalla, mutta toisaalta uutta alustaa voi päivittää tulevaisuudessa halvemmalla, kun voi vaan pudottaa uuden prosessorin sockettiin. Ei tämä mahdottoman monimutkaista ole.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 313
Jos on rahasta tiukkaa niin wanhalla alustaratkaisulla saa parhaan hinta/teho-suhteen, mutta huonona puolena tulevaisuudessa ei voi sitten päivittää muuten kuin vaihtamalla kaikki osat. Jos nyt on hilloa reilummin, niin voi investoida alustaan enempi rahaa eikä saa ihan niin hyvää vastinetta rahalle tehon suhteen nyt heti paikalla, mutta toisaalta uutta alustaa voi päivittää tulevaisuudessa halvemmalla, kun voi vaan pudottaa uuden prosessorin sockettiin. Ei tämä mahdottoman monimutkaista ole.
Eipä me AM5:n eliniästäkään tiedetä mitään varmaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 313
Riittää kyllä kun käyttää vähän aivoja ja tutkailee mennyttä historiaa.
AMD:llä on kyllä lähihistoriassa muutama todella lyhytikäinen kantakin.

Ja AM5 platan muistiongelmat tällä hetkellä ei vakuuta ollenkaan siitä että nämä ekan sukupolven emot ja/tai prossut olisi hyviä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 104
Jep, AM4 on ollut kyllä käsittämättömän pitkäikäinen, 5 vuotta ja 4 sukupolvea (ryzen 1000, 2000, 3000, 5000). Uskaliastahan se olisi toivoa samaa AM5:ltä, mutta itse kyllä veikkaan että ainakin siihen 2-3 vuoteen ja 2 sukupolveen vähintään pääsee.
 
Liittynyt
11.01.2017
Viestejä
1 381
AM5 platan muistiongelmat tällä hetkellä ei vakuuta ollenkaan siitä että nämä ekan sukupolven emot ja/tai prossut olisi hyviä.
Eipä tossa nyt hirveemmin o ongelmia ollu, enemmän itellä oli ongelmia ton z690 ja 12600k kanssa ku tän AM5 setin kanssa, mut sama se tuleeko Inteliltä vai AMD:lta uutta tekniikkaa ni ongelmat on taattua, on se sitte emojen biosseista tai windowsista kiinni.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 313
Eipä tossa nyt hirveemmin o ongelmia ollu, enemmän itellä oli ongelmia ton z690 ja 12600k kanssa ku tän AM5 setin kanssa, mut sama se tuleeko Inteliltä vai AMD:lta uutta tekniikkaa ni ongelmat on taattua, on se sitte emojen biosseista tai windowsista kiinni.
Laitappa 128GB muistia ja kerro ettei ole ongelmia.
 
Liittynyt
11.01.2017
Viestejä
1 381
Laitappa 128GB muistia ja kerro ettei ole ongelmia.
Ei o tarvetta onneks.. 2x8gb riittää edellee ku pelikoneesta kyse, mihin sä niin paljo tarttet keskusmuistia vai onko tää kommentti nyt vaa et "et oon lukenu internetistä"?

Näinhän se on ollu kyl vähä kaikilla alustoilla et noi 4x dualrank kammat ei oikeen tykkää toimia kunnolla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 313
Ei o tarvetta onneks.. 2x8gb riittää edellee ku pelikoneesta kyse, mihin sä niin paljo tarttet keskusmuistia vai onko tää kommentti nyt vaa et "et oon lukenu internetistä"?

Näinhän se on ollu kyl vähä kaikilla alustoilla et noi 4x dualrank kammat ei oikeen tykkää toimia kunnolla.
7950X hedt juttuja täällä... karmea kokemus
 

HC91

mansplainaava setämies
Make ATK Great Again
Liittynyt
22.11.2018
Viestejä
202
Lähihistorian perusteella vähän heikko jää ekstrapoloida miten pitkäikäinen hankinta hintahaitarin yläpään AM5 build (X670 & 79?0X) olisi juuri nyt. Tulossa olevat X3D-mallit vaihtuvat huhuissa viikottain, lisähintaa prosentteina voi toki arvailla viime kevään perusteella. Mikälie sitten nykyisten mallien hintataso siinä vaiheessa kun X3D:et ovat vapaasti/helposti kaupan hyllyllä. 7900 non-X voisi myös sopivalla hintalapulla olla ihan ok kompromissi.

5800X3D:n tapauksessa high-end muisteista ei juurikaan hyötyä, noinkohan tuo Zen4:en kohdalla tulee käyttäytymään eri tavalla. Tällä menolla ei taida 2023 ehtiä juhannuksen yli, ennen kuin on saatavilla DDR5-10k. Saako niillä kapuloilla testattua muutakin kuin hintavan AM-5 emolevyn vikakoodinäytön, en uskalla edes arvata. Rakkaudesta lajiin polttelee ajatus joulu-build:ista ja siihen seimeen numeroiden valossa sopisi hyvin punaisen leirin 12-ydin/24-säie tuote.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 313
7950X kanssa paras mitä 4x32GB aida64 sai aikaan oli luokkaa 100ns ja 55 GB/s. DDR5-3600 ja sekin vähän niin ja näin.

Siinä ja tässä häviääkö nykyselle AM4 alustalle.
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
4 397
mikä tässä nyt on ongelma, mitään enempää ei ole kukaan luvannutkaan?
Varmaan noin hitaan muistin vaikutus suorituskykyyn?

Hardware Unboxedin 7600X revikassa saivat kyllä 4 kampaa kulkemaan 6000 nopeudella, tiedä sitten osuiko heillä tähdet kohdilleen vai onko noin hyvä kulku yleistäkin. Kommentoivat myös, että 12600K:lla sama ei onnistunut.
 
Liittynyt
11.01.2017
Viestejä
1 381
Oliko mahdollista ensimmäisillä biosseilla pari kuukautta alustan julkaisun jälkeen?
No ei varmasti ollu ku ei toiminu alussa mikää oikeen millää, toimi vieläkää oikeen kunnolla toi oma 12600k/z690 kaikilla kiteillä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
23.02.2017
Viestejä
799
No ei varmasti ollu ku ei toiminu alussa mikää oikeen millää, toimi vieläkää oikeen kunnolla toi oma 12600k/z690 kaikilla kiteillä.
Asus hero z690 + 12900K neljällä muistikammalla 7000 - 7200 parhaimmillaan isot pojat päässet. Uudella bioksella ja IMC pitää olla priimaa. Piilotto näyttelee suurta roolia.
 
Liittynyt
11.01.2017
Viestejä
1 381
Asus hero z690 + 12900K neljällä muistikammalla 7000 - 7200 parhaimmillaan isot pojat päässet. Uudella bioksella ja IMC pitää olla priimaa. Piilotto näyttelee suurta roolia.
jees itellä Gigabyten z690 GamingX d4 lauta ja ei o jaksan enää säätää pitkää aikaa sen kanssa. 4133 cl16 gear1 oli jossaa välissä, mut ei tota kittiä täysin vakaaks saanu missää välissä(bios ongelmia), joten b-die 3600 cl16 kitti oli ainoo mikä toimi kunnolla vakiona tossa, uusinta Biossia o ees enää jaksan kokeilla.
1670263074171.png


Mut nää nyt ei o enää AMD keskusteluja :D
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
3 582
Asus hero z690 + 12900K neljällä muistikammalla 7000 - 7200 parhaimmillaan isot pojat päässet. Uudella bioksella ja IMC pitää olla priimaa. Piilotto näyttelee suurta roolia.
Neljällä dual-rank -kammalla vai neljällä single rank -kammalla?
 

escalibur

"Random Tech Channel" @ YouTube
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 253
Liittynyt
05.03.2018
Viestejä
1 072
Emojen hinnat kyllä edelleen "pullonkaulana" mutta toisaalta eiköhän niissäkin ole hinnantarkastuspaineita kun menekki on nihkeää.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 951
Tää on hemmetinmoinen pettymys. Ite en lähteny omaa 5950x päivittää, kun odotin jospa tulis se 7950x3d
Toisaalta ymmärtää kun Zen4 ei mene muutenkaan kaupaksi ja jos soppaan tulisi mukaan "ylivoimainen" x3D malli niin kaikki nykyiset Zen4 olisi SER-jätettä. Homman pitäisi stabiloitua ja x3D mallin tulisi toimia semmoisena uutena boostina kun myynti on muuten hidastunut.

Perustuen mihin? Eiköhän tuo huomenna selviä, kun AMD pitää CES puheenvuoronsa.
Perustuen vain siihen että "kaikki" on jo vuotanut. Mutta joo totta odotetaan vielä se huominen ja katsotaan mitä tapahtuu.
 
Liittynyt
05.03.2018
Viestejä
1 072
Hyvin kyllä AMD "osbornetti" itsensä x3D:llä... kukaan ei halua ostaa näitä normiversioita ainakaan preemiohinnalla kun parempi on tiedossa ihan pian ja muutenkin nämä olivat hitusen pettymys ("ei piekse Intelin vastaavia maan rakoon 10-0")

Joko pitää launchaa kaikki versiot suunnilleen samaan aikaan tai sitten ei pidä hiiskua yhtään mitään tulevista malleista...
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
3 582
Uusia huhuja Zen4 X3D -prosessoreista (Ryzen 7 7800X3D).

1672868346959.png


Ei näytä mahdottomalta, mutta on nautittava suolahippusen kanssa.
Tänä yönä AMD kai kertoo keynote -esityksessään vähän enemmänkin.
 
Liittynyt
12.09.2022
Viestejä
94
No sen verran tiedetään että elinikä on pitempi kuin AM4.
No toimiihan tuo näkyy 2500K:kin vielä, vaikka on jo 11 vuotta vanha. Laitteisto kannattaa päivittää pääasiassa sen käyttötarkoituksen mukaan, eikä hypen mukaan, niin silleen tulee yleensä se "best bang for the buck"..
 
Liittynyt
12.09.2022
Viestejä
94

Mm. 7950X3D
TDP 170W->120W
Dota +30% perf


Hinta ja saatavuus onkin sitten toinen elämä...
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.03.2018
Viestejä
1 072
Hitusen epäilyttää tuo TDPn putoaminen. Onkohan taas kerroin lukittu? Muuten kyllä vaikuttaa kiinnostavalta. Se, että turbokelloa ei tarvinnut leikata on hyvä uutinen. Arvosteluja odotellessa, tässä on mahkuja seuraavan koneen prosessoriksi, varsinkin kun tiedetään että Intelin syksyn kamat taitavat myöhästyä...

Saa nähdä miten tuo toimii että 3D V-Cache on vain toisen CCDn päällä. Onkohan jotain efektiä jossa coret ovat kahta kastia? Pelikäytössä todennäköisesti riittää ihan hyvin että 8 corea riehuu ison cachen kanssa, mutta jos näin, ei välttämättä ihan se mitä odotettiin jos toivottiin 16 corea joilla jätti-iso cache.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 009
Hitusen epäilyttää tuo TDPn putoaminen. Onkohan taas kerroin lukittu? Muuten kyllä vaikuttaa kiinnostavalta. Se, että turbokelloa ei tarvinnut leikata on hyvä uutinen. Arvosteluja odotellessa, tässä on mahkuja seuraavan koneen prosesoriksi, varsinkin kun tiedetään että Intelin syksyn kamat taitavat myöhästyä...

Saa nähdä miten tuo toimii että 3D V-Cache on vain toisen CCDn päällä. Onkohan jotain efektiä jossa coret ovat kahta kastia? Pelikäytössä todennäköisesti riittää ihan hyvin että 8 corea riehuu ison cachen kanssa, mutta jos näin, ei välttämättä ihan se mitä odotettiin jos toivottiin 16 corea joilla jätti-iso cache.
Näillä kahdella on syy-seuraussuhde.
 
Liittynyt
05.03.2018
Viestejä
1 072
Siis päälle pistetty cache selittänee TDPn putoamisen, mutta epäilyttää hieman mitä se tekee loppupeleissä suorituskyvylle. Vai onko vain paremmin binnattua piisirua näissä malleissa jotta TDPn putoaminen ei näy suorituskyvyssä.
 
Liittynyt
12.09.2022
Viestejä
94
Joo kyllä Lisan padi längvits ja suht hätänen esittely kertoi, että pieniin yllätyksiin voimme ehkä varautua. Tai ainakin vielä ei olla valmiita oikein, ja nyt pelataan aikaa.

Itse kun en pelaa, niin tässä vaiheessa keskityn vain sopivan AM5-alustan/ympäristön rakentamiseen, ja prossut voi päivitellä sitten kohdilleen myöhemminkin. Näyttää edelleen vaativan sen 2-3 sukupolvea, ennen kuin tehot 2x.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 951
Kiva olla väärässä ja x3D tulikin. Vähän jäi kysymyksiä auki mutta eiköhän niihin aikanaan Hardware Unboxed ja GamersNexus sekä io-tech testit vastaa. Ei paljoa kiinnosta joku Dota2 +30% kun tuntuu menevän muutenkin 4k240fps.
 
Liittynyt
07.05.2021
Viestejä
32
No voi harmi. Tais käydä nii että pakko odottaa että X3D:t tulee myyntiin tai ainakin arvostellaan ennen kuin uuden koneen pistän kasaan. Emo/CPU/GPU vielä pitäis hankkia.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
194 276
Viestejä
3 508 499
Jäsenet
62 474
Uusin jäsen
Korpraali

Hinta.fi

Ylös Bottom